Szykują się zmiany...

Przedewszystkim żeby zlikwidowali podatek 10 % w naziemnych ,wtedy będzie uczciwa konkurencja z netowymi.

Maciek, nie podejrzewaj naszych osł .. yy posłów o takie pomysły... Kto w Polsce będzie wprowadzał uczciwą konkurencję ?

Albo inaczej, kto by w Polsce likwidowal podatki :]

Dokładnie.

Obecny pat na pewno jeszcze trochę potrwa , bo projekt MF o którym pisała Rzeczpospolita nadaje się do odrzucenia po pierwszym czytaniu w Sejmie. I zapewne tak będzie , jeśli ten projekt w ogóle trafi do parlamentu...

ja to bym chcial zeby to sie wkoncu raz za zawsze skonczylo i powiedzili jasno jak to ma wyladac..niech sobie dadza ten podatek na internetwych czy co oni tam chc tylko chce wiedziec ze to bedzie legalne...moze przesadzam ale nie chce miec klopotow a czy z podatkiem czy bez i tak puszcze ich z torbami...

we Włoszech jest tak ze po prostu legalnie działające buki w necie (np. www.bwin.it ) mają gorsze kursy (z wliczonym podatkem, który oddają rządowi italii) i troche mniejsze oferty niz www.bwin.com

gracze teoretycznie nadal mają 0% na bukmacherów, ale jednak gorsze kursy, bo bukmacherzy płacą podatek z zakładów rządowi.

najlepiej to działa w Wielkiej Brytanii i od niedawna w Danii i Szwecji, gdzie jest bez zmian 0% i po prostu legalnie

Ja widzę takie same kursy na obu stronach bwin

to co czytalem to róznie moze byc ale bardziej bedzie więcej uprzykrzania życia niz dobrego pomyslu, narazie nie moga nic udowodnić, jedyna sprawa to sprawa betssonu który prawdobodonbie dostal grzywna za reklamowanie hazardu na terenie Polski, ale to byl jakis czas temu,sa jakies 2 polskie firmy które chca wejśc na rynek bukmacherski w internecie tzn toto mix i jeszcze coś na G Gtech czy cos takiego, CBŚ wyslalo raport do kaczmarka jakis czas temu ze to zagrożenie prania bródnych pieniedzy ale narazie nie mają jak udowodnić.
Póki co graj u sprawdzonych buków którzy wyplacaja, a reszta nie ma sie co przejmnować,narazie jest dobrze tak samo jest to legalne jak nie legalne.......

porównaj dla przykładu kursy na te same asiany u obu bwin oraz wielkość ofert na rynek włoski i ogólny.

jesli betsson by dostal grzywnę za reklamowanie e-hazardu to czemu nie taki expekt, betway, bet24, unibet... które nawet na miejskich autobusach sobie jeżdzą?

powinni to wkocnu jakos powaznie rozwiazac. Bo to juz jest smieszne ze wszyscy wiedza co sie dzieje buki sie reklamuja sponsoruja druzyny w PL a nikt nie wie jak sprawe rozwiazac.

Asiany? Przecież bwin nie jest od asianów. Kto by je u nich grał po takich kursach i przy takich limitach. Bez przesadzy wchodzę w pierwszy lepszy mecz pucharu UEFA i widzę, że na it oferta jest rzeczywiście węższa, ale wszystkie kursy są identyczne. A to że oferta jest zawężona nie ma chyba związku z podatkiem.

goshhhh... człowieku.... podaje przyklad pierwszy lepszy z bwinem i potem w dyskusji o asianach a ty mi prawisz banały o tym ze bwin nie jest dobre do asianów jak pb, pin czy 10b.... jakby ktos nie wiedzial nagle, tylko ty

sprawdz asiany na przyklad na kosza u nich i szerkość oferty ich na wszystkie dyscypliny na rynku włoskim.

to tyle z mojej strony o bwin.it, nie pracuje dla nich zeby wiecznie ten wątek ciągnąć hehe

mysle ze powyzsze dwa tematy w sposob oczywisty odbiegaja od meritum sprawy- miejsce na tego typu dyskusje jest w temacie Bwin

Jak to odbiega? Tym czy w niektórych krajach przerzucanie przez firmy internetowe podatku na gracza ma miejsce oraz rozmiarem tego przerzucania warto się zainteresować bo wkrótce może to również nas dotyczyć. Jak widać przerzucenie w przypadku bwin.it (jeżeli rzeczywiście ma miejsce, bo nie wnikałem w prawne regulacje włoskiego rynku) wygląda zupełnie inaczej niż u naszych "naziemnych". Jest to spowodowane zapewne, innym rodzajem podatku. Tak czy inaczje jest znacznie mniej dotkliwe. Na szczęście rozszerzenie podatku obrotowego na firmy internetowe to moim zdaniem scenariusz mało prawdopodobny o ile w ogóle możliwy.

Germany to ban online gambling

December 13, 2006

Germany's federal states plan to ban internet gambling, according to draft documents to be discussed by the country's state premieres on Thursday.

Despite pressure from the European Commission to open up Europe's gambling market to competition, ministers from most states want to sign off on new rules aimed at protecting their lucrative monopoly as lottery operators.

It also reported that the mainly private firms, such as Tipp24 and Fluxx, would be granted a one-year transition period.

The ministers will meet in Berlin on Thursday morning.

The state of Saxony and two other states imposed a ban earlier this year on commercial betting. That was directed mainly at Austrian internet betting firm bwin.com whose German unit is the country's biggest commercial bookmaker.

Bwin and its peers are facing increasingly stringent regulations in the US and Europe, where governments are curbing Internet gambling to protect customers and state-run lotteries.

źródło??

co bardziej cwani, znajomi we włoszech, mimo ze tam mają zablokowane oficjalne witryny bez licencji jak na przyklad bwin.com to i tak są programy co to omijają i bez problemu wchodzą takie włoskie IP, bo w .com mają lepsze, bez podatku kursy, niz w licencjonowanych .it

jak widać takie nakladanie podataku na rynek internetowy mija sie z celem...

co do tych Niemców, to naprawde głupie - jak mozna tak beszczelnie działać przeciwko rozporządzeniom unii europejskiej i wyrokowi Trybunalu Europejskiego, które pochwalają liberalny rynek w bukmacherstwie internetowym i nakazują tak robić członkowskim krajom. GŁUPOTA!

Jeden z zagranicznych portali bukmacherskich, w USA.

a ten zagraniczny portal bukmacherski z USA nie ma linka??

http://www.internetstandard.pl/news/97393.html

take cos jeszcze mam...

[url]http://tvnz.co.nz/view/page/425824/929890[/url]

na szczęście sprawa na razie nie przeszla:


Internet gaming ban fails in Germany

No agreement on legislation to ban internet gambling was reached at a meeting of the 16 leaders of the German federal states on Wednesday. The meeting was held in Berlin with a view to passing legislation that would prohibit private operators from working on German soil.

However, the leader of the state of Schleswig-Holstein, as announced beforehand, refused to sign the proposal while the representatives of the 15 other states signed it in a ‘circulation procedure’. No final draft resolution was signed or agreed on. In addition, the leader of the state of Lower Saxony said in a press conference that any legislation passed by the leaders of the German states would be presented to the European Commission to examine its applicability.

Munich-based law firm Hambach & Hambach has told eGaming Review that although the regional leaders favouring a ban hope Schleswig-Holstein will eventually agree to prohibitive legislation, Schleswig-Holstein's state parliament “has already decided unanimously and instructed the prime minister (of Schleswig-Holstein) to not agree to the current draft, at least until the European Court of Justice (ECJ) made its judgment in the Placanica case, which is due in February or March 2007”. The Placanica case will decide if European state operators can retain their monopolies, as it will rule on whether EU countries can outlaw operators licensed in another member state.

Konrad Miller, attorney at Hambach & Hambach, added that the ECJ is expected to rule in favour of EU-licensed operators. “The ruling would exceed (the) Gambelli (case) in as far as the question, of whether the national monopoly provisions are infringing EU law, would be answered by the ECJ itself and not being left to the national courts,” he said.

http://www.egrmagazine.com/item/1490/23/5/3
trzeba sie zalogować zeby przeczytać

Artykuł o Bwin ,ale mimo wszystko coś wnosi do tematu. http://wiadomosci.onet.pl/1379339,720,kioskart.html

Fajna reklama Bwin'a... Szkoda, że autor nie umie napisać po polsku "bukmacher"

wie ktoś dokładnie u ilu obecnych członków UE gra w necie jest całkowicie legalna?

ja wiem że można grać w:
Anglii
Irlandii
Szkocji
Włochy
Austria
Szwecja
Dania
Hiszpania (tylko region Madrytu od miesiąca ma legalne)

ktoś jeszcze zezwala w Unii ?

zakazane całkowicie jest w Portugalii, Francji (w dużym stopniu) oraz na Malcie (tylko buki mogą działać, obywatele nie mogą używać w necie).

w Irlandii, Irl Pln i Walii też można grać

w Holandii zdaje sie można grać tylko w państwowym monopolu.
w Niemczech można grać tylko w wybranych firmach.

jesli w portugalii granie jest nielegalne,to jaki interes mialby bwin aby sponsorowac portugalska lige.
skoro granie u nich jest nielegalne to w jaki sposob moga byc sponsorem (ktorego dzialalnosc jest nielegalna)ligi najpopularniejszego sportu w portugalii ?
nielegalna dzialalnosc ale legalnego sponsora totalny bezsens

Odpowiedzcie mi na jedno pytanie, bo juz sam totalnie się zakręciłem,,, To czy granie w Polsce w takich firmach jak: Bwin, Expekt, Bet-at-home, Betsson itd. jest zabronione i nielegalne?? Dziękuje i pozdrawiam...

Jeżeli bwin świadczy jakiekolwiek usługi, które nie pozostają w sprzeczności z lokalnym prawem to czemu działalność ma być nielegalna?

weźmy myślmy logicznie: gdyby marichuana była legalna w jakimś niewielkim państwie na Pacyfiku to chyba działająca tam legalnie firma nie powinna reklamować się w Polsce (to bez sensu - nielegalność dotyczyć powinno całego cyklu życia produktu)

Nie do konca tak jest. Jak nie mozna reklamowac fajek to sie reklamuje ciuchy Camel czy wyprawy do USA Marlboro adventure. Jak nie mozna reklamowac wodki to sie reklamuje piwo bezalkocholowe i regaty na lodce BOLS.

Wojtek

Głupie prawo będzie częściej łamane niż mądre prawo.

Bwin raklamuje sie jako portal do gry za wirtualne pieniadze. Mozna sobie u nich pograc np w kasynie za play money. To jest przeciez legalne. Na banerach bwin na stadionach nie pisze przeciez: "wejdz na nasza strone i postaw nielegalnie prawdziwe pieniadze"

przecież Bwin oraz liga piłki nożnej mają już sprawy sądowowe o tą właśnie umowe sponsorską. Obstawianie online jest tam zakazane i nie można reklamować takowych portali.

Skoro, podjeli decyzje o sponsoringu i widzac, ze jest to nielegalne i teraz sie sadza musieli wiedziec, iz nawet jesli to zabronione to ludzie to omijaja, zainwestowali w reklame, spor sadowy to tez reklma tyle ze darmowa

Dokładnie tak media i cała otoczka im dodała sławy tam.

prawdopodobnie wejdzie monopol, mimo sprzeciwu UE, a potem przez 2-3 lata będzie UE monitować nasz rząd, żeby zmienił ustawę. tak jak z akcyzą na samochody. najpierw wprowadzimy złe prawo, żeby potem zostać skarconym i zapłacić odszkodowania.

a może by tak wysyłać maile na adres min finansów, żeby nie wprowadzali monopolu, tylko przyjęli sprawdzony model brytyjski?

czesc witam w nowym roku

Jeżeli te informacje się potwierdzą to warto by zorganizować jakąś wspólną inicjatywę. I to jak najszybciej W końcu to największe forum bukmacherskie w Polsce.

może i to jest jakaś myśl ? kilka tysiecy takich maili, ale by trzeba na stronie jakiś skrpyt co tylko zmienia nadawca a każdy chetny sam klika i ta sama tresc sie do nich wyśle.

popieram jakby masowo zabrac sie za ta sprawe to moze sie cos ruszy...

Mnie taki pomysł chodzi po głowie już ze dwa miesiące.Tyle , że adresatem petycji powinni być posłowie RP , a nie Ministerstwo Finansów.Każdy poseł ma skrzynkę w domenie ...@sejm.pl - wystarczy rozesłać kilkaset lub kilka tysięcy petycji z różnych adresów , a siłą rzeczy taki temat pojawiłby się w dyskusjach poselskich w kuluarach Sejmu.Taka akcja nie pozostanie nie zauważona.Tylko trzeba opracować jakąś sensowną petycję - i tu nie chodzi tylko o legalizację e - hazardu - należałoby zaproponować rozwiązania korzystne nie tylko dla budżetu państwa , ale przede wszystkim dla nas ,przypomnieć o regulacjach unijnych w tej materii i jakie mogą być konsekwencje nie przestrzegania prawa unijnego i przede wszystkim uświadomić posłom , że stanowimy na tyle silne lobby w przeciwieństwie do ziemniaków , które w przypadku niekorzystnych zmian może dochodzić swoich praw w Strasburgu (o ile zajdzie taka potrzeba), a z pewnością nie zapomnimy o tym przy następnych wyborach parlamentarnych , kto przeforsował niekorzystne (korzystne) dla nas zmiany.
Póki co chyba musimy poczekać aż projekt ustawy autorstwa MF trafi do Sejmu , bo posłowie chyba sami nie opracują żadnego projektu...No chyba , że pogonimy dziadów do roboty.

Myślę, że lepszym pomysłem byłoby wysłanie dwóch listów otwartych (do rządu i do jakiejś ogólnopolskiej, poważanej gazety). Ze wspólnym podpisem. W liście trzebaby delikatnie zwrócić uwagę na przepisy Unii, na ewentualne odszkodowania oraz podsunąć jakiś pomysł, który posłowie by kupili (łatanie dziury budżetowej itp.) i wprowadzili w życie w ustawach.

no to może mamy sprzymierzeńca?

http://www.ibngr.pl/index2.htm

i link do opracowania sporządzonego przez ekspertów Instytutu pt."Skutki legalizacji gier losowych i zakładów wzajemnych organizowanych w internecie".

http://www.ibngr.pl/pdf/publikacje/raporty/raport_hazard.pdf

Bardzo dobry raport i bardzo też korzystna konkluzja. Może Rząd posłucha.

w sumie nic nowego ale dla zainteresowanych temamtem:

http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070105/ekonomia/ekonomia_a_4.html

to jones-a tez ciekawe a ja to wogóle coraz bardziej sie przekonuje ze nic Nam nie moga zrobic...ta sciema potrwa jeszcze jakis czasa a potem bedzie legalizacje no i moze wejdzie jakis poslski bukmachar ...

Jones mysle ze jest to bardzo jasne swiatelko w tym tunelu- poza tym nie wiem czy do tej pory nie widzialem tego ale teraz zobaczylem na stronce expektu wiadomosc ze jest on oficjalnym sponsorem reprezentacji polski- mysle ze tez to o czyms swiadczy-

Ja byc moze zwroce sie z kolega do posla z zapytaniem jak wyglada procedura w Sejmie, glosowanie, jakie partie skladaja projekty itp.

Wtedy przekonamy posla by optowal za licencja na granie w necie + sprawozdawczosc w US. Licencja od 3000 pln wzwyz. Reszta -czyli pociagowcy, 5-zlotowcy u ziemniaka totomixa

Ale jeszcze nie wiem - nie jestem pewien - mniej pewien niz bardziej. Sie pomysli jeszcze ale badzmy dobrej mysli
Moze cos z tego wyjdzie. A o modelu brytyjskim zapomnijmy

tutaj akurat nie rozumie Cie za bardzo dla kogo taka licencja miala by byc??? dla gracza? chyba nie!no taki model odpada przede wszystkim to 3000-!!! moze by tak powiedzmy 100 zl na rok i wszyscy byliby zadowoleni! u dobrego chandlowca liczy sie obrot a ta kwota bardzo ograniczylaby ilosc grajacych ! jak dla mnie pomysl chory! chyba ze zle Cie zrozumialem!

no ladnie tu Nam wszyscy sapia ze granie nielegalne a expekt sponsorem kadry narodowej....nasz rzad to komletna porazka...sami nie wiedza czego chca...jak przeszlo cos takiego przez PZPN i wszystko im pasowalo z tym sponsoringiem to ja juz nie wiem co mysles o tej calej sprawie tego tematu...

W dzisiejszym Parkiecie jest artykuł na temat tej nowej ustawy. Z tego co piszą to 100% monopol totalizatora. Ogólnie osoby wypowiadające się twierdzą, że ustawa bedzie do dupy a wdodatku niezgodna z prawem europejskim i napewno zostanie zaskarżona.

Mam nadzieję, że w końcu się niektórzy obudzą i przestaną popierać tą farbowaną komune.

kolego a nie ma gdzies tego artykuu w necie chcialbym go zobaczyc...

jak dla mnie naprawdę nawet lepszy zezwolony monopol Toto-Szmixa w necie, niz całkowity brak gry w necie.

a dlaczego ?!!?!?!?!

oczywiscie, ze NIE BĘDE nawet sie rejestrowal w tym pseudo internetowym buku.

ALE sa same plusy:

+ Trybunal Europejski stwierdzil, ze jesli cos mogą lokalne buki w danym kraju to MUSI BYC TO ROWNIEZ DOPUSZCZALNE dla innych euro-buków,

+ oczywiscie to byłby MONOPOL i w ciagu 1-2 lat zostalby i tak ukarany i wprowadzony wolny rynek dla bukmacherów w necie,

Na pewno byłoby to lepsze od obecnej sytuacji, która jest przedwojenna i nie zna internetu, jak w jakimś sredniowieczu.

Pinnacle Sports Closed To Americans Due To Internet Gambling Bill

January 11, 2007

Since 1998, Pinnacle Sports has been doing online business with US citizens who enjoy gambling, but when American gamblers signed onto their accounts this morning, they were informed they could no longer place bets with this sports book located in Curacao.

Pinnacle's "main man" gave EOG an exclusive interview this morning and here is some of what he had to say:

"It is with sadness that we have chosen to leave the US market, but we are so grateful for all the customers we've acquired throughout the years"

When asked why Pinnacle Sports elected not to give any advance notice, he stated the following:

"We didn't want anyone to have time to take shots at us."

He started to reflect at this point:

"When the U.S. focuses on something and says 'enough,' and when they go to 'war,' no individual company can possibly win in a fight of this nature."

"Since the Internet Gambling Bill went into effect, we have lost the ability to do business with many quality banks."

"Fortunately, 35-40% of our current gambling business is non US driven, and perhaps more importantly, we are experiencing stronger growth in Europe and Asia, than we are in the United States."

"So why live in fear?"

To conclude, all US citizens are encouraged to ask for their balances as soon as possible. Pinnacle assured Eye on Gambling that everyone will be paid promptly.

The following message is posted on their web site:

Effective Immediately...

After careful consideration, Pinnacle Sports have chosen to voluntarily exit the U.S. market. Accordingly, wagers will no longer be accepted from clients within the U.S. as of Thursday, January 11, 2007.

Those clients who are affected will be required to withdraw their balances using the Cashier of their account. We assure all our clients your balances are available and Pinnacle will continue providing our international clients our same great value.

oczywiscie ze masz racje najtrudniej jest wlozyc przyslowiowa noge miedzy drzwi- tak wiec kazdy ruch nawet ten najglupszy z naszego punktu widzenia jest dobry!

Nie ma po co bic piany .

I tak kazdy Polak gra gdzie chce a ten glupi system nie jest w stanie nic wyegzekwowac (nie mysle tu o grajacych "nielegalnie "-ale szeroko przestrzegania prawa).A Sejm sobie ustala tysiace rozporzadzen ,ktore i tak kazdy ma w dupie.

Problemy z wyplata czy wplatami do bukow ?Wyjezdzasz (w szczegolnosci tanimi liniami )do Londynu i po problemie .(teraz od reki w Lloyd)

Taaa, tyle ze jezeli potem, przecietny Polak grajacy u bukow, z przecietnym wynagrodzeniem bedzie chcial kupic w Polsce cos wiecej niz cukierki to roznej masci urzednicy moga sie nagle zainteresowac skad on na to ma.

niech sie interesują urzędnicy.... naprawdę.... chcą, to proszę bardzo, mogą się ośmieszać. ja im nie bede tego zabraniał.

co mi zrobią? powiem prosto z mostu, mam 100.000 na tą fure z bukmacherki, jak chcecie dam wam wyciag z konta z przelewami wchodzacymi. Wszystkie buki i portfele (moneyb, neteller) sa regulowane w Anglii, wiec Unie już mam po swojej stronie. Chcecie wojny? to prosze, przecież ja ani 1zł na tym nie strace, koszta procesów, włącznie z odwołaniem do Trubunału Europ. w Luksemburgu - poniesie przegrany, wiec kochany Fiskus, także im odradzam tego. ale to ich wybór.

- wariant amerykański, że polska zakaże bankom obsługi kont i wpłat zwiazanych z tym tematem - odpada, ministerstwo i zwiazek banków powiedziały, że to nawet nie wchodzi w plany, zbyt drogie i niewykonalne w polsce.

- wariant włoski, ze blokują setki adresów IP serwerów na których są buki / kasyna, ok to tez zaden problem, bo skoro włosi potrafią to bez wiekszych problemów obchodzic i dalej wchodzic na te strony, to co dopiero... polacy


Czy ja kradnę ?!?!?! czy ja dealuje ?!?!?! czy ja mam burdel ?!?! NIE! ja normalnie żyję i korzystam z legalnej, dużymi literami LEGALNEJ, rozrywki jaką są zakłady wzajemne /hazard/. Czy muszę zapierdalać do profa w deszczu żeby postawic 200zl (max stawka bez telefonu do centrali) ? NIE!!!! czemu nie musze? bo moge grac np. u sponsora rep. PN = expie, który jest licencjonowany w UE !!!!!!!!!

ktoś mi teraz powie ? czy mam sie czego bac ?? czy ja kradnę albo przemycam coś dla mafi ? NIE! za przeproszeniem, ale kur..a ja po prostu osiagnalem sobie zyski z zakladów wzajemnych! więc wyluzujmy troche, bo nie zyjemy w USA, gdzie to by bylo zabronione, zyjemy w gospodarce wolnej wymiany usług unijnych... u nas nie kieruje decyzjami lobby kasyn z LAS VEGAS.

brawo stary...i graty za wygrana kase...i kus sobie za to co Ci sie podoba:)...a jak nasz wszystkich zamkna i sobie podniagniemy neta do wiezienia i dalej bedziemy grac...:P

bosheeeee...... ja na przykładach tylko uswiadamiam zastraszonych ludzi, że nie ma czego sie bać. Nie mówie ze tyle przykladowo sobie wygralem, ani ze tyle nie wygralem. to przykladowa analiza pokazania ze to nie jest jakis nielegalny dochód. Bozeeee

papa_smerf,
oczywiscie, nie sposob sie z Toba nie zgodzic... sam wczesniej pisalem o tym, ze to projektowane rozwiazanie (monopol) bedzie dla nas lepsze niz obecna sytuacja, bo do nam jakis wytrych do reki:

http://www.mecz.org/forum/ubbthreads.php...true#Post669097

ale...

Przypuscmy, ze jestes bardzo dobre w te klocki i za zarobione u bukow pieniadze mozesz postawic sobie dom. W WB - nie ma problemu, dochod jak kazdy inny...

U nas - hmmmm..
Transakcja na taka skale ktos sie zainteresuje. W koncu wygrasz, bedziesz mogl zaskarzyc polski rzad, fiskus czy co tam jeszcze nawet do Luxembourga, i - finalnie - nie doplacisz do tego zlotowki...

Ale czy nie szkoda przede wszystkim czasu? no i jakichs tam nerwow?

spkojnie stary nie zroumialem cie...obrazowo mowiac to jest tak ze: granie jest nielegane i nikt mi tego nie wmowi ze nie jest bo jak jest taka ustawa prawna to jest a ze jest ona beznadziejna to juz inna sprawa...jakby napisali w konstytucji ze nie mozna pierdziec...to nie mozna ale i tak by wszyscy srali na to bo bylo by to bez sensowne prawo... tak jest z gra w necie...wedlug mnie

john: jestes w błędzie. według prawa polskiego z bodajze 1993r. nie ma mowy !!!!! o zakazie gry poprzez internet, jest tylko wzmianka ze "poza granicami RP zakazane", a co nie jest zapisane prawnie, to jak to prawnicy mówią jest zezwolone.

natomiast wg póki co niepisanego, same decyzje najwyższych sądów, prawa UE jest to jak najbardziej legalne i wręcz zakazane jest nakładanie kar dla takowych bukmacherów bądź też graczy. Wszystkie dochody z tego ZAWSZE muszą być uznane za legalne i prawe.

jones: tak wlasnie jest. lepiej zeby to uregulowali, bo po co tracic czas i mieć robote z procesami, jak jakiemus Fiskusowi sie zachce to robić.

PIS, co jest pewne znając ich głupote, idzie ślepo na monopol w internecie. KAzdy ekspert i urząd im to odradza, ale oni jak zawsze brną w to byle zarobić sobie kase do kieszeni. Potem od wprowadzenia w ciagu 1-2 lat unia do tego stopnia sie wku..wi na to (tak jak zrobila to ze szwecja, dania, czy tez ostatnio straszny niemców, francuzów) ze po prostu zadecyduje o ukaraniu polski finansowo (mniej dotacji czy czegoś) i i tak w ciagu 2 lat bedzie w pełni liberalny rynek w tej branży


w Danii jest to legalne, ale jest taki szczegolik: jesli to twoje jedyne zrodlo dochodow, to musisz podjac jakas chociaz drobną prace, by placic panstwu podatek. Nie wiem czy UK tego nie ma? ale UK chyba pozwala 100% na to jako jedyne zrodlo zycia.

Zdajie sie ze jest jeszcze jedna mozliwosc ale dla cierpliwych.....
Poczekac 5 lat z kasa a pozniej z usmiechem na twarzy powiedziec US skad ja mamy....

Zysku ze zbioru/sprzedarzy owocow lesnych oraz prostytuowania sie nie trzeba wykazywac przed fiskusem. Zawsze mozna powiedziec ze na borowkach czy na robieniu lachy dorobiles sie fortuny. US nic nie bedzie mogl zrobic. Chyba ze sie prawo zmienilo

papa jak mowisz ze nie mm mowy o zakazie gry w prawie polskim ...a jek wejdziesz do sts-u to az bije w oczy ustawa o zakazie gsy...wiesz chcialbym zeby bylo tak jak mowisz...ale chce pokazac tez ta druga strone...

Powiedzieć w US że masz kaskę ze zbiorów czy z prostytucji to o wiele za mało.
Musisz to przed nimi udowodnić ,w jaki sposób nie wiem (może laska Naczelnikowi) jednak nie jest to takie proste jak Wam sie wydaje.
I nie ma co tu cwaniakować bo pewnie wiekszośc ztu piszących miałaby w

Nie ma co tu cwaniakować bo pewnie wiekszośc z tu piszących miałaby w US pełne gacie ze strachu.Mędrkowanie ze sprawe wygrałoby się w Luxemburgu (tylko dlaczego tam ?) trzeba włozyc miedzy bajki.
Aktualnie prawo jest po stronie US i tyle.

nie wiem, nie bylem u żadnego naziemnego z dobrych 5 lat już, ale czytalem że podobno straszą (śmiech na sali !!!) własnie w ten sposob dzieciarnie odwiedzającą ich, bo nikt inny nie uwierzy w te brednie. No tak... buki naziemne toną, a tonący chwyci się brzytwy, stąd też takie zachowanie możemy tam zaobserwować.


zbiory poziomek i prostytucja odpadają, bo tu, w przeciwienstwie do Sądów, sam musze UDOWODNIĆ źródło tych dochodów, a jak to zrobie? pokażę mu czerwony tyłek po prostytuowaniu się? dajmy na luz. Po co robić problemy jak ich już nie ma? sam dużo o tym czytalem bo balem się, ale od 2,5 roku wszystko się zmieniło, weszlismy do unii europejskiej, a dodatkowo w 2003 roku UE w głośnym procesie Gambelli wydała jednoznacznie i bardzo pomyślnie dla graczy / buków w necie werdykt najwyższy.

Ja jestem zdecydowanie za tym, że jak dojdzie do wizyty w US, aby mówić całą prawdę bo to nie jest jakaś działalność przestępcza, nie ma się czego bać, a mamy za partnera po swojej stronie giganta... UE.

super podejscie... BRAWO? przez takie z góry defensywne założenia nic by sie nie rozwijało.

czemu w Luxemburgu ? bo każdy przegrany werdykt można odwoływać do wyższej instancji, a własnie w Luxemburgu mieści się Trybunał UE, w którym kończyły się głośne tego typu procesy. Podobne podejscie mają buki, np. expekt nawet publicznie mówi, ze moze sie procesować "aż po sam trybunał w Lukxembrgu, bo stoi za nami prawo europejskie".

Czy to super podejście ? raczej powiedziałbym życiowe.
Moje założenia nie sa defensywne ale obiektywne.Skoro łamiemy nasze prawo a taka jest prawda że łamiemy to na nic wszelkie odwolania, nawet w Luxemburgu.
Oczywiście tak jak mówisz mozna powiedziec prawde w US bo jak najbardziej nie jest to dzialalnośc przestepcza a jedynie przestępstwo skarbowe i za to Cie nie zamkną,zaplacisz jedynie 75% podatku za dochód z nieujawnionych źródeł i bedziesz sie cieszyl pozostalymi 25% juz zalegalizowanymi.

Nie do konca jest jak dardaw piszesz: UE prawo jest wyzej i basta. Tutaj nie ma co dyskutowac. Niech polska strona podyskutuje w sprawie akcyzy za samochody, ktora swego czasu nieslusznie pobierala. Przegraja jak wiele innych procesow tego typu: Polska przoduje w przegranych procesach miedzynarodowych. Moze nawet nie trzeba bedzie sie procesowac a zaskarzyc ustawe w SN'ie - niedawno w SNie wygral Mis zdaje sie - ten lekarz co sie ubiegal o 1 miesiac urlopu bo mu sie nalezal a prawo unijne nawet do szpitalni wchodzi.
I SN przyznal mu racje. Konstytucja okresla jakos nadrzednosc aktow a tutaj od razu bedzie widac, ze na chama lamane jest prawo unijne.

To nie jest takie proste ze cos sobie moga - a z expektem szans nie beda miec - przegraja na 100%. A do expektu jeszcze inni dolacza

a nie mozna by poprosu napisac emaila do kogos z wyzszych swer i zapytac sie jak to jest naprawde...do jakiegos wysoko postawionego prawnika..nie koniecznie z MF...albo do jakiegos radcy prawnego...

dardaw: chyba zyjesz w PRL. unijne prawo i TE w Luksemburgu są ponad polskim. Polski US może naskoczyć, skoro jest to w pełni akceptowane i popierane w UE. Co innego jakby to były dochody z przemytu narkotyków, gdzie i Polska i UE tego zabraniają - wtedy nie ma co sie odwoływać nigdzie, ale tutaj jest inaczej.

skoro UE jest za nami, a tacy polscy monopolisci rządzący jak np. PIS przeciw nam, to niby kto jest wyzej? Kaczyński czy Parlament Europejski? lol

monopol, to niech oni sobie w dupę wsadzą.najgorsze co może byc dla konsumenta.zabicie wolnej konkurencji.

European Commission competition officials are crying foul over plans by some European states to restrict foreign sports betting and gambling services from operating in their countries.

Brussels is considering legal action against protectionist barriers planned by France, Italy, and Austria that effectively ban foreign online gaming and casino operators. In total, nine EU member states face possible action over the issue. Germany, Holland, Hungary, Denmark, Finland, and Sweden are already under investigation.


http://www.theregister.co.uk/2006/10/13/eu_online_gambling_probe/


Okazuje sie, ze Polska jest liberalna, nawet Komisja Europejska sie nia nie interesuje ;-) A na powaznie, to wg tego co czytalem i jak ja rozumiem omawiany tu problem:
owszem, jest Dyrektywa o swobodnym przeplywie uslug, ale niektore Panstwa Czlonkowskie chca wylaczenia z niej hazardu i chca wykorzystac furtke, ktora dal Europejski Trybunal Sprawiedliwosci w Strasburgu (w Luxemburgu???)stwierdzajac, ze Panstwa Czlonkowskie moga wprowadzac ograniczenia w swobodzie przeplywu uslug bukmacherskich na terenie Unii, POD WARUNKIEM, ze te przepisy maja byc "consistent and systematic" (niech ktos kto ma slownik prawniczy to przetlumaczy- "spojne i systemowe"?)wprowadzone w CELU walki z praniem brudnych pieniedzy badz walka z uzalezniemiem od hazardu.

A wiec: wg mnie tylko wtedy rzad polski wygra przed Trybunalem jak papa smerf go zaskarzy, jesli udowodni, ze ustawodawstwo polskie nie ma na celu ograniczanie swobody uslug a tylko walke z praniem lub ochrone zdrowia psychicznego degenratow z mecz.pl.

Komu Trybunal przynałby racje? Nie wiem. Pewnie Polska mialaby niezlych prawnikow...
A tak w ogole, to zeby dojsc do Trybunalu to byloby tyle pieprzenia w US, IS, WSA czy NSA ze szok.

No to może to kogoś zainteresuje http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_041018/prawo/prawo_a_17.html

tak Xanthos, tylko ze to wlasnie ten wyrok, który stwierdzil to w ten sposób:

Mozna ograniczac lokalnie (u danego czlonka UE jak Polska) hazard, ale tylko jesli:
- calkowicie blokuje sie w ten sposob pranie pieniedzy
- NIE JEST TO DOPUSZCZALNE NAWET DLA LOKALNYCH BUKMACHERÓW

tak wiec, w Polsce obstawianie jest dopuszczalne (Sts, prof, toto mix......., w necie niedlugo też toto-mix...) także polscy prawnicy nie mogliby w ten sposob bronić się przed TE, bo jesli by chcieli wykorzystać tą furtkę to by musieli w polsce calkowicie, rownież polskim bukom, zakazać tej branży (teoretycznie broniąc panstwo przed praniem pieniedzy), a to jest niemozliwe, bo z tego polski budzet ma juz teraz prawie 1 MLD PLN na rok dochodu i szybko rosnie.

jeszcze najwazniejsze podsumowanie z tych wszystkich wyrokow ETS:

"jeśli coś jest dopuszczalne dla lokalnych usługodawców, to musi być również dopuszczalne dla innych unijnych firm, zalegalizowanych w jakimkolwiek kraju członkowskim"

to by było na tyle. na to polski rząd nie da rady powiedzieć ani Be, ani Me, ani kuku ryku...

Niestety kolego, mylisz się.
Prawo podatkowe jest wyłączone spod jurysdykcji unijnej w kwestiach uregulowań składników podlegających opodatkowaniu. W polskim prawie podatkowym (od osób fizycznych, bo ten Ciebie dotyczy) obowiązkowi podatkowemu podlegają wszystkie przychody uzyskane zarówno w kraju jak i poza jego granicami.
I zapamiętaj : US nic nie musi Ci udowadniać. I nikt Cie nie zapyta, czy grałes w zakładach czy dawałeś d... To Ty masz udowodnić, że zapłaciłeś podatek.

to ze JA MUSZE udowadniac swoja niewinnosc w US to wiem (w przeciwienstwie do prawa karnego), ale jeszcze raz powiem:

- osoba trzymająca sie prawdy o dochodach z bukow, np. angielskich, nie moze byc karana 75% podatkiem. Nawet jesli prawo skarbowe dziala tylko pod kraj czlonkowski, to przeciez te dochody podchodzą pod "Unikanie podwojnego opodatkowania z UK", wiec jak by mogli cokolwiek zrobic? zaplacone mam 0% w UK wiec w polsce czysty dochod i BEZ PODATKOW.

ale z tego co sie orientuje, to podatek od zakładów wzjemnych płacisz tylko od wygranych powyżej 2tysi z kawałeczkiem. wiec jeżeli wygrywasz w internecie w zakładach po niecałe 2tysie, to nie płacisz podatku. powołujesz sie na wyrok ETS w sprawie Finki, która wygrała w szwedzkiej loterii (patrz link w poprzednich postach). podatek dla tej samej usługi musi byc taki sam dla przychodow w Polsce i za granicą.
czyli nie chcesz płacic podatkow - nie wygrywaj za duzo w jednym zakładzie.

bohem - mówimy o podatku dochodowym. Ten podatek, októrym piszesz to zupelnie co innego - jest liniowy i nie wchodzi do skali podatkowej.

Przykład Finki, ok - ale on miala udokumentowane dochody. Widzisz różnicę ?

Jak udowodnisz przed US że kasa która posiadasz nie jest "brudna" a pochodzi rzeczywiście z wygranej u bukmachera sieciowego(przyjmijmy że gra u nich jest legalna) ??

jak udowodnić ? udokumentowany wyciąg bankowy ? :| :|

to pewniejszy dowod niż świstki kuponow potwierdzajacych kilka wygranych w STS czy profie.

chyba US nie ma kompetencji podważenia dokumentu bankowego... lol

nie kombinujmy z podatkami liniowymi i innymi, tu jest prosciej: to jest dochód i jest opłacony podatkiem w UK wysokości 0%.

Wyciąg bankowy nie jest dokumentem, a jedynie potwierdza wpływ na rachunek. US może zażądać udokumentowania legalności pochodzenia każdego wpływu (przychodu). Nie będzie go inetresowało, gdzie to wygrałeś, tylko czy od wygranej zaplacileś podatek. Niekoniecznie w Polsce, bo mógł przychód osiągnięty w innym kraju i podatek mogłes tam załacic, a jeśli mamy umowę, to masz problem z głowy. W innym przypadku US wystawi nakaz egzekucyjny i zrzuca ciężar dowodowy na Ciebie.

I jeszcze jedno. Większośc buków ma siedzibę poza granicami Unii.

Jeszcze jedno - ja w tym siedzę zawodowo, więc wiem do czego zdolne są US-y.

bardzo rzadko ktore są poza granicami unii... nie przesadzaj pixies...

od Malty, poprzez Gibraltar do Irlandii, Anglii, Austrii... to sa terytoria unijne z 30 bukow najbardziej znanych w europie tylko (!!!!!!!!!) jeden nie ma licencji / rejestracji w jakims krajow UE:

tym jedynym jest Pinnacle ktory ma jakies tam wyspy jak sprawdzałem, tylko Pinnacle-Casino ma licencje w UK, a Pinnacle główny jeszcze nie ma w UE nic. Nordicbet rowniez nie do konca, ale mozna by bylo go podpiąć pod EU poprzez siedzibe (Estonia) i rejestracje w UE (licencje ale gdzie indziej mają).

poza tym to nawet pointbet juz ma licencje w UK, wiec nie przesadzajmy ze "wiekszosc buków" jest poza UE.

29 z 30 czolowych w europie ma EU.

a jak mowimy o azjatach jak 188bet, s456, SBO to wiadomo ze nie mają EU, ale tez nie są tu znane. Podobnie jak wybitnie amerykanskie buki.

Taki wyciąg bankowy to Ty lepiej głęboko schowaj i módl się aby go od Ciebie nie chcieli.Toć to pralnia jak sie patrzy czyli 75% podatku bez zadnej dyskusji.

A jesli chodzi o te jak mówisz swistki z STSu to jest to najbardziej prawe zaswiadczenie o legalnych przychodach jakie tylko moze być.

gdzies, i to na tym wlasnie forum, juz bylo mówione ze oni zupełnie ignorują te świstki zaswiadczen o wygranych 1500-3000 zl z sts / profa itp. totalnie to olewają i i tak im "za mało" wiec po co sie w to bawić.

jak dla nich potwierdzony przez bank wyciag z konta to za malo to niech sie jebi..a nigdy nie mialem ze Skarbowka do czynienia, nigdy nie pracowalem i ani numerów kont moich nie znają, ani PITów nie robiłem, jedyne co o mnie wiedzą to ze po prostu jestem i sobie żyję. Kumpel co pracuje w US mówi, że jak nie podawalem nigdzie nr konta na zeznaniach to nawet nie mają jak sie dostac do takowego konta bankowego.

ok, moga sie zdziwic ze taki ktos bezrobotny kupuje sobie dobry samochod itp. ale co mi zrobią? to nie jest przestepstwo, nawet nie SKARBOWE jak niektorzy to podpinaja. skoro na przyklad PZPN mnie naklania do tego czynu, skoro moge to robic w sts/profie, to czemu nie u innych Unijnych firm skoro jest masa zapisow prawnych na to swobodną wymiane uslug? dajmy na luz....

powiedzialbym im co i jak, a jak chcieliby 75% kasy to bym na bank im nic nie dawał, bo dając przyznalbym sie do jakiegos przestepstwa ktorego nigdy nie było. bym czekal na sprawe sądową z ich strony albo cos i niech sie bawią w te klocki, bo ja im kasy nie dam ani tez nie mają jak zamrozić jej... lol, oni nic nie moga zrobic. Jak co to mozna wyjechac i LEGALNIE mieszkac np. w UK gdzie to w pelni legalny dochod, juz bez zadnych haczyków prawnych.

Czyż nie ?!

czy Wy naprawde wygrywacie takie drube bankim ze bdziecie domy za to stawiac i nie wiecie jak sie z US rozliczyc??

to chyba troche przesada...rozmawiamy tu o konkretnej sprawie mianowicie o Netowych bukmacherach...a nie co zrobic z ogromna wygrana...chyba ze sie myle i macie takie dochody

john... tu nie chodzi o jednorazową wygraną na 1.000.000 pln jak ta Finka, tylko o regularne, dobre dochody z gry w necie, co potem, mimo ze sie nie pracuje, daje kase na dom / samochód i sie rodzi problem / pytanie, czy to w pelni dozwolone. W UK w pełni dozwolone, w Uniio ogolnie wspierane i dopuszczalne, w Polsce póki co internetu nie znają.

Zaświadczenie o wygranej z zakladow naziemnych(żółty papierek) jest drukiem ścislego zarachowania-stanowi wystarczający dowód wygranej ew.dla kazdego sądu.Oczywiscie nie mówie o sytuacji,gdy tej wygranej nie było,a pani z okienka wypisuje nam takowe.
Dla prowadzących kolektury za "zgubienie" zaswiadczenia grożą kary finansowe

ja takich problemow nie mam przy dobrej passie udalo mi sie ugrac ponad 1000zl w przeciagu trzech tygodni...ale w ogromene wygrane nie wierze...wiec chcialbym sie skupic tylko na legalnosci gry w necie...

a jak juz mowicie o dowodach dla US to wszyscy mowia o papierkach z naziemnych bukow...a nam chyba chodzi o tych drugich...bo naziemne to wszyscy wiedza jak fukcjonuja jest podatek...wygrana w pelni legalna wiec nawet jak wygrasz 5mln zlotych to pokazesz ze to z buka ...i juz...ale nam chodzi o internet..wiec zostawicie zimniaki w spokoju jak mozecie..:)

juz widze wygrana 5mln u naziemnych... jak tam za stawki ponad 200-300 pln sa telefonu do centrali... dajmy spokój, naziemne to jak maluch do bmw.

john: to lepiej uwierz ze z buków mozna miec regularne i wysokie dochody, ale jak myslisz ze 1000zl "przy dobrej passie" to dobry wynik, to lepiej w to za głęboko nie wchodź. Tak mysle

gra w necie jest dozwolona w unii, ale nieuregulowana ciągle w polsce, wiec mozna ją podpinac i pod legalną i pod nielegalną. ot cała prawda.

Wyciągnięcie pięciu średnich krajowych miesięcznie przy pewnym kapitale wielkim problemem naprawdę nie jest. I to nie raz czy dwa ale w ujęciu rocznym, dwuletnim czy pięcioletnim.

pap..jakbym mial wiekszy kapital to moze i bym ugral wiecej...moje stawki wynosza kolo 100-150zl dlatego samochodu sobie za taka kase nie kupie...a wlasnie nie chcac miec problemow juz jakies dwa miechy nie gram bo chcialem zeby sie wyjasnila ta legalnosc...

jednak z tego co mowicie to wracam chyba sobie do expekta i zaczne dalej grac...

pozatym gadanie ze wygra sie w Trybunale i takich tam najwyzszych sadach...do smiech na sali...

do tego potrzebnisa prawnicy duza widza i kupa kasy i czasu...a nie ze pojedziemy sobie do sadu zajwyzszego i powiemy jaka mamy sprawe...heheh smiech na sali..

john: ty nadal nic nie kumasz. do trybunalu sie nie idzie jak po fajki, tylko ZAKŁADAJAC ze wszystkie niższe instancje w Polsce przegraja, z gownianymi adwokatami, to tam sie odwołuje i odwołuje az sie tam konczy... ale ty i tak nic nie skumasz.

papa nie chce sie z Toba klucic...

nir mam nic nowego do tematu ale widze z edyskusja ustala...a chcialbym ja dalej podtrzymywac..wiec jak cos macie ludzie to piszcie,..

Z tego co wiem to z STSa itd trzeba nie wystarczy kupon do US. Trzeba miec zaswiadczenie ze wygrales. Moj kumpel tam kiedys gral sporo bo mowil ze i u naziemnych mozna sporo wygrac... wiec gral dobrze mu szlo bo jest dobrym typerem sporo wygral i zawsze bral zaswiedczenie ze tyle i tyle wygral, kupony podobno nic nie daja trzeba miec to zaswiadczenie od buka. Tylko ze jego kariera u naziemnych nie trawal dlugo - jak pisze papa smerf - bo widac ze zna sie na rzeczy, u bukow naziemnych nie mozna wygrywac bo odrazu jest telefon ze taki i taki za duzo wygrywa. Pozniej nie przyjmuja ci kuponow... smiech na sali ale tak jest. To sa pedaly chca tylko zarabiac a jak ktos inny zarabia to odrazu im sie nie podoba. Zlodziejstwo i tyle. dlatego ja wogole nie gram u naziemnych bo to nie ma sensu.

*** ze maja ciebie w dupie i to ty musisz im udowadniac ze nie jestes wielbladem a nie oni tobie. Oni pierwsze co robia - wpadaja na kontrole jak cos im sie nie zgadza - nawet nie wiedza jeszcze dokladnie co - blokuja ci CALE konto bankowe i nie mozesz juz nawet nic wyplacic. Jestes spalony. Myslisz ze dlaczego firmy tak bankrutuja po kontorla US - a niby jak nie maja bankrutowac jak blokuje im sie konto wiec nie moga zaplacic pracownika, dostawca i innym kontrahenta...

*** i raczej nie liczylbym ze z nimi wygrasz.

Predzej doprowadza cie do ruiny. Oczywiscie pozniej po ilus tam latach mozesz dowiesc przed sadem ze miales racje ale tego co straciles juz ci nikt nie zwroci.

tutaj ciekawy artykuł

http://www.expander.pl/expander/index.js...out=2&page=text

"Sytuacja prawna jest analogiczna, jak w przypadku prostytucji."
" zakazywanie zawierania zakładów bukmacherskich poprzez internet nie ma sensu i jest niedzisiejsze. Nie ma też większego uzasadnienia traktowanie działalności internetowych firm bukmacherskich na terenie Polski, jako nielegalnej. One już tutaj są i pozostaną, w czym pomoże im globalny rozwój technologii informacyjnych."

Zastanawia mnie, jak buki netowe tłumaczą sobie pobyt na polskim rynku. Jeśli ktoś by się do nich doczepił, to jakich argumentów by użyli...

+ serwery za granicą

+ unia europejska

+ język polski na witrynie nie oznacza ukierunkowania do polskich graczy, pierwszy lepszy argument buków: dla polonii mieszkającej np. w UK

konto w polskim banku może mieć każdy, a to ze banki przelewają kase na hazard na ich konta, to MF bardziej wini takowe banki za proceder niż same buki.


ESKA: masz pojęcie o wygrywaniu u naziemnych? jakim cudem mówisz o "pokazaniu kuponu nie wystarczy" skoro kupon gówno znaczy, bo jak sie wygrywa to sie go po prostu już nie ma... zabierają dając kase. LOOOOOLLLLL

No tez wlasnie o tym mowie ze musisz miec zaswiadczenie od buka ze wygrales...

Bo tak sie moze kazdy tlumaczyc US ze ma kase z grania u bukow ale nie moze udowodnic bo mu kupon zabrali. Wiec mowie ze trzeba miec zaswiadczenie bo ze masz wygrany kupon to gowno znaczy bo US ci nie uwierzy

to wystarczy isc do zakladow z aparatem cyfrowym i prosic aby Ci co przychodzą odebrać wygraną dawali Ci zrobic zdjecie danemu kuponowi, im to zwisa a Ty masz dowody do US - proste ?

może nie tyle "proste" co głupie... haha

powodów tejże głupoty jest wiele, ale podstawowy to że zdjęcie, a już na pewno zdjęcie jakiegoś kuponiku, to żaden dowód.

papa bardziej chodziło mi o prawo do pobytu buków w polskich reklamach i ich sponsoringu polskich imprez, drużyn itp.

jak widac po onet.pl (dzis główna), interia.pl (dzial sport i czesto główna) i wp.pl.....

jak widac po autobusach i tramwajach....

jak widac po ulotkach na lotniskach....

jak słychać w radio....

jak widać na stadionach....

jak widać na PZPN....

odkąd weszlismy do UE to jakos przestali sie bać reklamować takiego expa, sportinga, bwina, czy betwaya.... pełno ich reklam, a o ile wiem to nadal jest zakaz na to w naszym martwym prawie.

A czy mógłby ktoś napisać o co chodzi z tymi zaświadczeniami o wygranych w naziemnych bukach? Jak to się nazywa i czy mają obowiązek wydać zaświadczenie i gdzie coś takiego jest uregulowane?

ok już nie trzeba, mam

Od jakiegos czasu czytam tematy na tym forum, pod katem legalnosci gry w sieci, ale nie znalazlem jeszcze ani jednego posta, w ktorym ktos napisalby, ze mial jakiekolwiek klopoty z prawem (US,sady itp.) w zwiazku z tym. Moze sie myle,moze jednak sa gdzies takie wypowiedzi (nie przeczytalem wszystkiego "od deski do deski"). Jesli nie to moze warto zalozyc taki temat, w ktorym "poszkodowani" opisywaliby swoje doswiadczenia w tej materii (jezeli ktos w ogole je mial) a nie tylko same domniemania w stylu "co moga nam zrobic?". Coraz wiecej pisze sie o netowym graniu w prasie, na portalach internetowych, coraz wiecej jest watpliwosci wsrod samych graczy.Tylko patrzec jak zaczna o tym mowic w TV (moze juz mowili?)...

W Tv mowili juz dawno i mowili ze to nielegalne. Tak samo czesto czytam w gazetach - tez pisza ze to nielegalne.

Chociaz ostatnio czytalem w tej samej gazecie co kiedys pisala ze jest to nielegalne ze teraz maja to zalegalizowac i bedzie sie tym zajmowal totolotek %-) Czyli to co bylo pisane w tym temacie wczesniej, ale dalej utrzymuja ze granie u np expekta czy bwin jest nielegalne.

Jesli chodzi o o osoby poszkodowane przez US to nie slyszalem zeby ktos mial problemy z tego powodu.

w TV juz o tym mowili nie raz... ze nie wiadomo co i jak.

prawie nikt nie mial problemów tego typu ze skarbówkami bo tego problemu nie ma i każdy prawnik z fiskusa o tym wie, zwłaszcza odkąd ETS stoi po naszej stronie. Jak mogą gonic proste sprawy gdzie fiskus wygrywa typu sprzedaży nielegalnego oprogramowania... to po co meczyc sie czyms gdzie raczej zawsze muszą przegrać?

skoro onet.pl interia.pl i inne są obskórnie obsmarowane reklamami buków na głównej stronie? skoro w radiach to reklamuje frankowski i żurawski.... itp. itd... dajmy se spokój. po co miec problem ktorego nie ma.

onet.pl zalozył wlasny portal promujący tylko i wyłacznie hazard w internecie - http://www.betspace.pl

Dzieki za szybki odzew Mnie tez sie ta sprawa wydaje rozdmuchana, moze to i nielegalne(tak jest w ustawie) ale dziwnie sie sklada, ze multum firm bukmacherskich poczyna sobie w Polsce baaaaaardzo swobodnie(przyklad wszechobecnych reklam). Gdy ktos wchodzi na rynek z jakims towarem lub usluga (wkladajac w to duzy hajs) to MUSI miec wiedze czy to legalne czy nie.Zdaje sie, ze oni maja wiecej do stracenia(wiecej $$$) niz pojedynczy gracze. Skoro buki czuja sie u nas tak dobrze, wnioskuje, ze prawdopodobnie wiedza, ze na dzien dzisiejszy nie ma na nich bata (prawo unijne, niedoskonale prawo polskie etc.)
Z drugiej strony nie chcialbym popadac w hurraoptymizm. Temat legalizmu gry w sieci interesuje mnie glownie z powodu wyksztalcenia. Jestem ekonomista, a wiec dla mnie przestepstwo karno skarbowe to jakby wyrok smierci na zawodowej karierze.Z takim "misiem" moge zapomniec o pracy np. w banku.
Na wiosne planuje wejsc do gry ze stosunkowo duzym budzetem, ale zanim to nastapi musze sobie odpowiedziec na pytanie: internet czy ziemniaki?

*** może zalać, taka polska naziemna "jakość".

tak, radcy prawni, zespoły prawne takiego expektu, bwin czy sportinga, buków wielkich i wygrywających juz sprawy w ETS, na pewno wiedzą co i jak i dlatego inwestują miliony w rynki UE, takie jak np. Polska.

dobrze z prowadzimyta dyskusje ale mysle ze i tak do nizego konkretnego nie dojdziemy...a sprawa bedzie sie iagnac jeszcze

dlugo...a nawet jak Polska naskoczy na byle jakiego buka to on od razu wali do ETS i wygraja...a dojsc do naszych danych nie

dojda bo musze je dostac od bukuch ktorym musza udowodnic ze dzialaja nielegalnie na polskim rnku...itd itp ect ect...

Buki sie reklamuja bo moga ich nie interesuje czy granie jest legalne czy nie. Myslicie ze po co maja na stronach napisy ze grasz na wlasna odpowiedzialnosc i musisz sprawdzic czy w twoim kraju granie jest legalne czy nie. I oni za to nie ponosza odpowiedzialnosci. To zupelnie inna sprawa niz nas grajacych. Oni sa bezpieczni.

Tak czy siak jak sie beda zabierac za to to mnie jednego z pierwszych beda gnebic wiec wam powiem co i jak ;-)

Narazie nikt nikogo nie sciga i puki mozna trzeba zarabiac i nie ma co gadac

pozdro

z co do betspace to co z tego ze uruchomili vortal? Przeciez granie u naziemnych jest legalne tak samo jak ta strona.

Nie widze zeby tam zachecali do grania w necie - nawet nie ma reklam bukmacherow

betspace (onet.pl) promuje gre w necie !!!!!!!!!! sporting, exp, unib, bwin... itp. przejrzyj Eska na oczy.

Eska: po co inwestowac aż taką dzialalnosc na rynku, który byłby niepewnym? rozumiem jakby nie wchodzili tak w polskę z reklamami i kosztami, no ale to robią więc wiedzą że nie są zagrożeni.

a co powiecie na reklame gamebookersa...mowiaca...

"zapraszamy Polakow do gamebookers"


takie reklamy sa na reklamach GB..

Czekać tylko jak przed pogodą jakiś buk walnie reklame.

heh dobre...

Przytnijcie jaka note onet wystawil polskim ziemniakom.
No bo jebne w kalendarz
http://www.betspace.pl/index.php?option=com_bookmachers

No co nie sypneli im to mają na co zasłużyli

poczytajcie ich forum, prawdziwe zlote mysli. Poki co tragiczna ta strona

te cale "forum" na betspace to jedna wielka lewizna. Tam te dialogi, pytania i złote myśli w odpowiedziach to na 10 kilometrów śmierdzą mistyfikacją, sami sie pytają i sami se odpowiadają na spreparowanym forum.

Panowie jak tam dyskusja zamarla...ja nie mam zadnych newsow ale moze cos macie jak tam spraa w MF wyglada wymyslili cos...czy jak...

Może ktoś się orientuje. Jak sie bierze takie zaświadczenie o wygranej w naziemnych bukach to one sobie zostawiają takie zaświadczenie też i co one z tym robią. Trzymają czy gdzieś wysyłają?

na bank ci nie powiem, ale na zdrowy rozsadek- to pewnie oni maja swoja kopie, ale nie maja po co komukolwiek to wysylac. Wygrales, zaplaciles 10% podatek panstwu w momencie zatwierdzenia kuponu wiec nie masz dalej co sie martwic.

hehe... nie wprowadzaj ludzi w blad. Musisz miec zaswiadczenie od buka ze wygrales.

tak, musisz miec zaswiadczenie- ale pytanie brzmialo chyba nie o to czy musisz miec zaswiadczenie tylko czy jest ono gdzies wysylane po wystawieniu go przez naziemniego buka.

zaświadczenia to sobie zbieraj jak trafiasz tysiące bo jak coś kupisz typu dom , mieszkanie albo samochód to sympatyczny sąsiad " uprzejmie doniesie " do us i cię wezwą skąd masz monetę na takie " uciechy ".

a ty wtedy wyciągasz zaświadczenia i im pokazujesz jaki to jesteś mocny w bukmacherce i jak będziesz chciał to jeszcze więcej wygrasz i będziesz miał jeszcze więcej zaświadczeń .

powodzenia..........

nie chce nikogo martwić, ale US patrzy na te całe śmieszne zaswiadczenia od ziemniaków z przymróżeniem oka, wiem bo znajomy rok temu im pokazal pare na 1500-2000zl z prof i sts, to owszem, przejrzeli, ale totalnie zignorowali i zapomnieli o tym fakcie specjalnie w dalszej rozmowie.

Jak to zignorowali, przecież to jest dowód, że tę kasę ma legalnie. Chyba, że były to mało znaczące kwoty.

US sie czepia wszystkiego a juz najbardziej sie czepia (znaczy lubie tak pracujacy) jak za duzo zarabiasz tymbardziej ze zarabiasz wg nich nic nie robiac - czyli 'bawiac' sie w zaklady. Wtedy sie stresuja takie baby ze one musza siedziec i kontrolowac a ty lezysz w domu i siano ci samo plynie.

Tak samo jest jak masz firme i zarabiasz dobrze... potrafia sie przyczepic do tego ze masz za duze zyski... zamist sie glupki cieszyc ze masz duze zyski i nie ukrywasz dochodu - a co za tym idzie placisz olbrzymi podatek panstwu to oni sie czepiaja ze za duza zarabiasz i skad takie umowy dobre masz ze ci tyle placa...

Smiech na sali ale tak juz jest, mialo sie zmienic ale to chyba jeszcze duzo wody uplynie zanim cos sie ruszy w tej kwesti...


tak czy siak jak masz kwity to w ogolnym rozrachunku moga ci naskoczyc, ale co stres masz to twoje...

kwity o zaswiadczeniu o wygranej u bukmachera:

1.daja temu kto sie o taki kwit ubiega(wczesniej oczywiscie trzeba wygrac dana kwote o ktora sie ubiega na kuponie,nie ma nic za darmo)
2.przechowuje bukmacher,ktory go wystawia przez 5 lat w punkcie
3.jest wysylany do us nie wiem czy do tego urzedu ze wzgledu na polozenie punktu buka,gdzie padla wygrana czy miejsca zamieszkania grajacego-majacego ow kwit

tak to wyglada chyba

czyli jednak jest wysyłany?

Jeżeli ktoś jest bezrobotny, 0 dochodów , jedynie bukmacherka , zaswiadczenia na kilkadziesiąt tysięcy PLN i ładna furka przed mieszkaniem ? Wiadomo,że wyglada to dziwnie, ale papier to papier, wie ktoś jakby podchodził do tego US , też zprzymróżeniem oka ??

Moze jeszcze inaczej postawie pytanie :
Powiedzmy Kowalski kupił sobie Audi A4 warte, wiadomo ile, oczywiście przychodzi wezwanie do US w celu wyjaśnienia źródła dochodu. A ponieważ Kowalski jest jedynie biednym studentem, bezrobotnym i nigdy nigdzie niepracował w żadnej formie, to żadnych pitóww US nigdy nie składał...
Ale jako doskobnały znawca sportu i typer pokazuje zaświadczenia o wygranej na niemałe kwoty. Bilans się zgadza...

Czy zatem będzie to mozna traktować jako w 100% wiarygodne źródło dochodu ? Czy taki Kowalski zatem wybroni sięw US ?
Proszę o konstruktywne odp , zaciekawił mnie temat ...

Nie wybroni się ponieważ "żadnych pitów nie składał".

no nie wiem, a jak ktoś wtrafi 6 w totka a nigdy nie pracował ? US się przyczepi ? Nie sądzę ... Jezeli mam dowód wygranej - zaświadczenia, ksera kuponów itp ... w końcu w bukmacherstwie trzeba mieć dużo szczęscia, szczególnie musi mieć taki hazardzista jak wyzej wspomniany Kowalski ... Wydaje mi się sie US może co najwyzej naskoczyć ... Ale jeżeli ktoś konkretnie wie co i jak, proszę o odp ..

tak czy siak. czy wygrasz kase z stsów czy trafiając 6 w totka to musisz sie rozliczyć z US za pomocą Pita. I jeśli nie zlożysz pita na czas i US sie dowie że masz niewiadomo skąd jakąś kase to pomyśli że próbujesz umiknąć placenia podatku i może ci przylożyć kary albo nawet więzienie.

to jest absloutna bzdura ten kto wygra w totka kase czy u buka nie musi w zwiazku z tym skladac pit-u,gdyz organizator gry czyli totolotek lub buk juz automatycznie potraca nalezny podatek i odprowadza go do budzetu z tego tytulu.
wygrywajacy nie placi juz po raz 3-ci podatku.
1-szy to wygrane 2280 pln 10 % podatku,2-gie tyle powyzej tej kwoty,wiec gdyby ktos wygral chocby kilkaset tysiecy pln w totka musialby doplacic kolejne 40 % podatku wiec lacznie 60 % ale poki co tak nie jest i napewno nie bedzie.
radzilbym nie pisac bzdur no ale co niektorych fantazja ponosi.

phantom, czyli jak pracuję na umowę-zlecenie to też nie muszę składać pitów? Bo pracodawca już potącił podatek...

niech ten kowalski powie, jako mlody student, ze rodzice mu odkladali kase i kupil se furę. boshe...

tak, tak maycj... jak wygrasz 60zł na kombo 2zł w profie to też wpisz to w pit mamy. Bosheeeeeeeee trzymajmy sie powaznych rozmów a nie herezji.

jak rodzice odkladali kase? najwyzej mogli mu dac darowizne ale nie moze raczej powiedzic ze dostal od rodzicow jak nie ma na to zadnego kiwtu

papa - to nie zadne herezje. Jak nie wpisze w pita wygranych z buka to sie przyjebia do niego i to nie na zarty. chyba nie miales nigdy kontroli z US jak sobie to tak luzno traktujesz... nawet jak masz wszystko w papierach to i tak moga cie udupic bo sie jakas durna baba pomyli z US i ci dowali kare i bedziesz walczyc 5 lat ze jesets niewinny...

Nie musisz żadnych pitów składać jak wygrasz kasę u buka !

A jak się bojisz że się dowalą to bierz zaświadczenia o wygranej i po kłopocie ,w taki sposób możesz wyprać nawet najbrudniejsze pieniądze .

skad masz te informacje ze nie musisz skladac pita? Kilka lat temu jak jeszcze gralem u naziemnych to dzwonilem do USych i wszedzie mowili ze musisz skladac pita. Moze sie cos zmienilo, nie wiem bo juz nie gram u naziemnych wiec sie nie interesuje...

no wlasnie...jak bierzemy zaswiadczenie od buka i traktujemy wygrana jako nasz dochod to PITa trzeba zlozyc... bo zgodnie z prawem kazdy dochod podlega opodatkowaniu... chyba ze cos sie zmienilo??

Zaświadczenie o wygranej świadczy o tym że podatek już zapłaciłeś i świadczy o tym skąd masz pieniądze.

Zwolnienia od PIT dotyczące różnych wygranych w grach i zakładach wzajemnych, wymienione w art. 21 ust. 1 pkt 6, 6a i 68 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (t.j. Dz.U. z 2000 r. nr 14, poz. 176 z późn. zm.), dotyczą dochodów (przychodów) uzyskanych na terytorium Polski, od podmiotów posiadających stosowne zezwolenie na prowadzenie gier i zakładów wzajemnych. W przypadku wygranych otrzymywanych od zagranicznej firmy bukmacherskiej są to dochody uzyskane za granicą (pomimo faktu, że osoba je otrzymująca ma miejsce zamieszkania w Polsce), a tym samym nie są one objęte ani zwolnieniem podatkowym, ani zryczałtowanym podatkiem dochodowym w wysokości 10 proc. wygranej, który to podatek ma zastosowanie do innych wygranych, nieobjętych zakresem zwolnienia określonym w ustawie o PIT. Dochód z tytułu tego rodzaju wygranych podlega więc opodatkowaniu na zasadach ogólnych, czyli według progresywnej skali podatkowej.

ok...zgoda podatek zaplaciles ale to nie zwalnie Cie z koniecznosci zlozenia PITa w US... Pracujac w jakies firmie pracodawca odlicza Ci podatek dochodowy z wynagrodzenia,co miesiac tez dostajesz kwitek ze tyle a tyle Ci zabral na ZUS,US idt..a mimo to roczne rozliczenie z US musisz zrobic i w tym przypadku tez pewnie zachodzi taka koniecznosc..

No właśnie ciekawa sprawa, darowizna na pewno nie chodzi w grę bo chyba od rodziców można max 9k czy 10k otrzymać najwięcej.

Pit można złożyć, ale płacić drugi raz podatek ??
Tak czy inaczej najlepiej zbierać papierki - zaświadczenia, kserować kupony wygrane, itd ..

A w sumie jestem ciekawy czy taki ktoś kto wtrafi np. 5 czy 6 w totka, na następny rok wpisuje wygraną do rozliczenia z US.. Nie wydaje mi się ... podatek zapłacony, papierek jest i do widzenia :-)

A od kiedy wygrane wpisujesz do pita , zdaje sie ze tam sie wpisuje dochody a nie wygrane, bo jesli tak to przegrane mozna by wpisać a koszty usyskania przychodu?

Sprzedajesz jednostki funduszy i nie wpisujesz do pita [fundusz za ciebie odprowadza podatek]
Grając na giełdzie wpisujesz do pita bo nikt nie odprowadza podatku.
Wygrywając u buka nie wpisujesz do pita bo juz podatek został odprowadzony.

jak dla mnie to już wkraczanie poniżej granicy herezji ! wygranych sie nigdy nie wpisywało i nie wpisuje w PITy... także zawodowy gracz zyjący z buków nie ma wręcz prawa tego robić!

ok, rodzice ci nie uskładali kasy na samochód... powiedz ze sam nie kupowałeś sobie drożdżówek w podstawówce i odkladales aż do 90.000 zl przez 23 lata życia... to możliwe jak masz silną wole to raz, na 1 auto własne zadziała, ale potem na wlasne mieszkanie + nową fure to juz tego nie stosujcie.

Ok. Tak sie tlumacz

czemu juz sie nie maja tak tlumaczyc pozniej? tez moga mowic ze nic nie jedza i sobie kupili co i tamto... nie?

Teraz gdy darowizny od najbliszych nie sa opodatkowane jest znacznie prosciej....

no teraz nie sa ale wczesniej byly. Wiem bo sam dostalem taka 'darowizne' od rodzicow wlasnie na samochod I wiem jak dziala US bo jak tylko kupilem fure to odrazu bylo skad mam pieniadze.

Juz to wprowadzili ze nie ma podatku od dorowizny od najblizeszej rodziny? Do jakiej kwoty?

pewnie max 10k .. :/

Nie ma granic ( oczywicie od najblizszej rodziny).
Tyle ze to rodzina musi ewentualnie udokumetowac dochody.

wlasnie. Moze mi ktos napisac tez zmiany jak jest teraz dokladniez tymi darowoznami. Ile od najblizszej rodziny ile od dalszej ile od kumpli itd. Albo podac linka gdzie jest to podane. Bede wdzieczny

przeciez "pozniej" to juz chyba sa na wlasnym utrzymaniu i sami musza cos zarabiac, nie sa dziecmi na utrzymaniu starych. Bożeee człowieku, nie widzisz mojej ironii do twoich głupich pytan?

pamietaj jedno, takich wygranych sie nie wpisuje i nie wpisywało do pitów odkąd te tylko istnieją...

a czy tak wpraktyce słyszeliście żeby US przyczepił się do kogos w stylu "skąd Pan masz pieniądze"?

mam znajomych, którzy popracowali w Stanach - na lewo ofc , kupili sobie mieszkanka, fury i jakos nikt się ich o nic nie pytał

takich ludzi jest całe mnóstwo

jak oni by się wytłumaczyli??

Wielbłąd opodatkowany, czyli dekalog podatnika

Większość podatków płaconych przez polskich podatników oparta jest o zasadę samoopodatkowania, która w pewnym uproszczeniu oznacza, iż zobowiązanie podatkowe powstaje z dniem zaistnienia zdarzenia, z którym ustawa podatkowa wiąże powstanie takiego zobowiązania (zobowiązanie powstaje z mocy samego prawa), a podatnik ma obowiązek sam obliczyć, zdeklarować i wpłacić podatek. Na zasadzie tej oparte są m.in. podatki dochodowe (PIT i CIT) oraz podatek od towarów i usług (VAT). Świadomość obowiązków wiążących się z takim sposobem opodatkowania jest wśród ogółu podatników dość powszechna i podatnicy ci lepiej lub gorzej wywiązują się ze swych obowiązków (zapewne na palcach jednej ręki policzyć można podatników, którzy o podatkach tych w ogóle nie słyszeli).

Znacznie mniejszą, i mniej znaną, grupę stanowią podatki, w których zobowiązanie podatkowe powstaje z dniem doręczenia decyzji organu podatkowego, ustalającej wysokość tego zobowiązania (np. podatek od nieruchomości, etc.). Do grupy tej należy również podatek dochodowy od dochodów z nie ujawnionych źródeł przychodów lub nie znajdujących pokrycia w ujawnionych źródłach - zatem podatek od dochodów pochodzących ze źródeł nielegalnych, np. od dochodów uzyskiwanych w tzw. „szarej strefie”, lub tej części dochodów, która pochodzi z tych właśnie źródeł. Zasady opodatkowania tym podatkiem uregulowane zostały przepisami art.20 oraz art.30 ust.1 pkt.7) ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (PIT). Podatek ten pobierany w formie ryczałtu wynosi 75% dochodów, o których mowa wyżej. Za podstawę opodatkowania przyjmuje się, praktycznie rzecz biorąc (aczkolwiek w pewnym uproszczeniu), nadwyżkę poniesionych przez podatnika w roku podatkowym wydatków ponad sumę uzyskanych w tym samym roku podatkowym dochodów (ujawnionych, czyli legalnych) i wartości - pochodzących z legalnych źródeł - zasobów zgromadzonych w latach ubiegłych. Oczywiście podatek ten ustalany jest decyzją organu podatkowego wydaną po przeprowadzeniu stosownego postępowania podatkowego.

Dla zilustrowania problemu posłużmy się przykładami :



Pani X wydała w 2001 r. 15.000 zł na koszty utrzymania (jedzenie, ubranie, czynsz, energia, telefon, paliwo, itp.), 30.000 zł na zakup samochodu oraz 100.000 zł na zakup nieruchomości. Razem wydatki te to 145.000 zł. Wg zeznania podatkowego za 2001 r. dochód netto (po opłaceniu podatku) Pani X wyniósł 45.000 zł, a udokumentowana wartość zasobów zgromadzonych w latach ubiegłych (stan na dzień 13 grudnia 2000 r.) to 50.000 zł. Stąd nadwyżka wydatków nad dochodami i zgromadzonymi zasobami - 50.000 zł (145.000 - 45.000 - 50.000). Gdyby organ podatkowy przeprowadził stosowne postępowanie i wydał decyzję, to Pani X musiałaby zapłacić - w terminie 14 dni od daty doręczenia decyzji - 37.500 zł podatku (75% od brakujących 50.000).



Pan Y, podobnie jak Pani X, wydał w tym samym roku 15.000 zł na utrzymanie, 30.000 zł na zakup samochodu oraz 100.000 zł na zakup nieruchomości (razem 145.000). Dochód netto Pana Y wg zeznania to 45.000 zł, natomiast w trakcie postępowania podatkowego Pan Y oświadczył, że w latach poprzednich zgromadził zasoby o wartości 120.000 zł. Jeżeli organ podatkowy da wiarę oświadczeniu Pana Y, wydatki mniejsze będą od sumy dochodów oraz zgromadzonych zasobów o 20.000 zł i nie będzie podstaw do ustalania podatku od dochodu z nieujawnionych źródeł, a Pan Y dysponował będzie 20-tysięczną nadwyżką do wykorzystania w latach następnych (o ile organ podatkowy po raz wtóry da wiarę temu oświadczeniu przy badaniu kolejnego okresu).



Niestety tutaj „zaczynają się schody”. Organ podatkowy wcale nie musi, i najczęściej nie chce, dać wiary oświadczeniu podatnika. Zgromadzone zasoby, na istnienie których powołujemy się przed organem podatkowym, muszą być udokumentowane, nawet te pochodzące sprzed wielu, wielu lat, a ciężar dowodu spoczywa na podatniku, a nie organie podatkowym. Niestety ten, prezentowany powszechnie przez organy podatkowe, pogląd znajduje oparcie w obszernym i niekorzystnym dla podatników orzecznictwie Naczelnego Sądu Administracyjnego.



Jeśli zatem organ podatkowy nie da wiary oświadczeniu Pana Y (zakładamy, że Pan Y nie zgromadził stosownych dowodów - za dowód taki nie wystarczy stwierdzenie : „pracowałem uczciwie przez 30 lat na intratnej posadzie”), to Pan Y zapłaci 75.000 zł podatku (75% od brakujących 100.000). W tym przypadku “przepadnie” również 20-tysięczna nadwyżka, do ewentualnego wykorzystania w przyszłości.



Na pociechę można powiedzieć, że w myśl ogólnych zasad postępowania podatkowego jako dowód dopuścić należy wszystko, co przyczynić się może do wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem. Zatem dla udowodnienia faktu posiadania zasobów zgromadzonych w poprzednich latach posłużyć się można wieloma różnymi dowodami takimi jak np. stare wyciągi bankowe, książeczki oszczędnościowe, zaświadczenia urzędów celnych o wwozie dewiz z zagranicy, zaświadczenia zagranicznego pracodawcy, umowy darowizny, etc.

Wiedza ogółu podatników na temat podatku od nieujawnionych źródeł przychodów, w odróżnieniu od znajomości zasad samoopodatkowania, jest raczej szczątkowa - wielu podatników nie ma zielonego pojęcia o istnieniu tegoż podatku; wiedzą o nim bez wątpienia jedynie ci, którzy podatek taki zapłacili lub ci, którzy musieli w toku trwającego postępowania bronić się przed zakusami fiskusa. Omawiane przepisy miały na celu - w zamyśle ustawodawcy - pomóc w zwalczaniu szarej strefy, jednak ze względu na stan wiedzy podatników na ten temat stały się dla wielu z nich śmiertelną pułapką. Kto bowiem z dzisiejszych podatników mógł przypuszczać np. przed dwudziestu laty, że niepotrzebna książeczka PKO, którą właśnie był wyrzucił, może w przyszłości obronić go przed zapłatą kilkudziesięciu tysięcy złotych podatku.



Wnioski płynące z powyższych rozważań są raczej smętne. Jedyne co pozostaje, to zalecić wszystkim podatnikom, by stosowali się do zasad tytułowego „dekalogu podatnika” :

1.) Nigdy nie opróżniaj domowego archiwum.
2.) Gromadź skrzętnie i traktuj jak relikwię każdy skrawek papieru świadczący o Twoich dochodach.
3.) Dokumentuj i rejestruj w urzędzie skarbowym każdą otrzymaną darowiznę, nawet tę, której wartość nie przekracza kwoty wolnej od podatku.
4.) Zgłoś do urzędu skarbowego wszystkie otrzymane prezenty weselne, zwłaszcza te, które otrzymałeś gotowizną.
5.) Jeśli pracowałeś za granicą, nie przywoź pieniędzy w walizce, przetransferuj je za pośrednictwem banku, nawet wtedy gdy będziesz musiał zapłacić od nich podatek.
6.) Prowadź drobiazgową dokumentację dochodów swojego dziecka, już od dnia poczęcia.
7.) Przechowuj skrzętnie wszelkie umowy sprzedaży rzeczy ruchomych, np. samochodów, etc. (umowy sprzedaży nieruchomości zawsze znajdziesz u rejenta).
8.) Przechowuj skrzętnie stare książeczki oszczędnościowe, wyciągi z rachunków bankowych, zaświadczenia z domów maklerskich, zeznania podatkowe, itp.
9.) Bądź zawsze gotów na kontrolę urzędu skarbowego - zrób rzetelny rachunek wydatków i dochodów na koniec każdego roku podatkowego i zastanów się, czy Twoje udokumentowane dochody wystarczają na pokrycie wydatków.
10.) Dbaj o to, by udokumentowane dochody pokrywały poniesione wydatki z nawiązką - im większa “nawiązka”, tym większy margines Twego bezpieczeństwa.






To wszystko może w przyszłości pomóc Ci dowieść, że nie jesteś tytułowym “wielbłądem” i obronić się przed zapłatą daniny, która może zniweczyć cały dorobek Twojego życia.



Te, utrzymane w żartobliwym (choć nie do końca) tonie, rozważania skłaniają do nieco głębszej refleksji. Czy omawiane przepisy prawa, a zwłaszcza towarzyszące im orzecznictwo oraz praktyka działania organów podatkowych, nie prowadzą do złamania zasady lex retro non agit oraz konstytucyjnych zasad Państwa Prawnego takich jak zasada pewności prawa oraz zaufania do organów Państwa ? Czy można “karać” podatnika za czyny, których “dopuścił się był” wiele, wiele lat temu, a polegające na beztroskim zniszczeniu dowodów nabycia zasobów majątkowych, czy też na nie dochowaniu należytej staranności w wieloletnim archiwizowaniu tych dowodów, w sytuacji, gdy obowiązku takiego nie nakłada nań wprost żaden z obowiązujących przepisów prawa ?

http://taxpage.doradcypodatkowi.pl/archiwum.php?biuletyn=25

hipotetycznie zakładam znając styl twoich wypowiedz i wiadomości ze za duzo jednak wiedzy o tej tematyce nie masz i że owy samochód to pewnie jakis sprowadzony z Rzeszy VW albo Opel kilkunastuletni.... teraz wierz mi, ze osobiscie (nie wiem jak reszta) to ja w to nie wierze, zeby nagle Fiskus sie do takiej Eska przyczepil, naprawde w to nie wierze, mam kumpla co kupil juz nawet mieszkanie za 300k w trojmiejscie za same nieopodatkowane dochody i do dzis ma spokoj. osobiscie se kupilem fure za 90.000 pln i tez nikt jakos nic nie robi mi prawie juz rok. bez przesady, ale to trzeba by kupic dom + fure za 150k lub wiecej i "razic w oczy" by miec takie kontrole z fiskusa...

tak jak mowilem, nie wierze ze miales jakie kolwiek problemy z fiskusem o jakąś marną fure.

i tutaj JAHU wracamy do tego co wczesniej mowilem, czyli fiskus musi uznac dowod potwierdzony z banku na przelewy do mnie, a ktos mowil ze to "zaden dowod dla nich".

teraz taka kwestia: w ciagu 1-2 lat w polsce bedzie legalna gra u buków, a za okolo 2-3 lata w kazdym buku europejskim (bo UE oskarzy polskę o monpol toto szmixa w sieci)... i co teraz? przeciez kwitków zadnych stamtad nikt nie ma, a dochody są spore i co ? jedynym dowodem znowu pozostaje wyciag bankowy potwierdzony za 10 pln udokumentowaniem (pieaczatka + podpis) danego banku.

Mam takie pytanie: kto z biorących udział w tej dyskusji ma odpowiednią wiedzę na ten temat? Tzn, kto studiuje/jest prawnikiem żeby ewentualne kruczki prawne wyjaśnić? Bo gdybać to my możemy...

Ja się nie zajmuję prawem w żadnym wymiarze, ale zawsze była zasada, że pity składają ci, którzy mają dochody. Ale ustawa wklejona przez Maćka zmienia to dość diametralnie.

I jeszcze jedno ode mnie: wg mnie skany kuponów nie mają żadnego znaczenia bo nie są imienne. Mogę równie dobrze brać skany ze stronki sts'a i chwalić się, że są moje. Na takie pranie rząd się chyba nie zgodzi...

Ale zaświadczenia o wygranej są imienne ,po za tym są one od wygranej w postaci stawka+zysk

skany, druki... ludzie, to nie były żarty z waszej strony? to od razu idźcie na całość, zainstalujcie photo shopa i se zmontujcie "Szóstkę w dużego lotka".... zero problem, dla mnie taki montaż kuponu do druku to 5-10 minut i mam spokoj do konca zycia, w koncu 14 mln zł dochodu.

Kontroli fiskus sam nie zrobi, zwykle jest ona dzięki "życzliwej" osobie, którą boli nawet to, że wyremontowałeś sobie mieszkanie. Nie wiem czy to prawda czy plotka, ale podobno US za taką "przyslugę: płaci ... 50 PLN
Tak czy inaczej trzeba być ostrożnym i dokumentować swoje dochody -- szczególnie wygrane. Skoro zaświadczenia są imienne i podatek zapłacony to już nic nie stoi na przeszkodzie ...

ponowie ciekawą kwestie: w momencie gdy juz taki expekt, unibet, betsson, bwin i inne staną sie w polsce (ue) legalne to co ?!?! przecież nikt nam kwitka nie daje !!! więc? tylko potwierdzony wyciąg bankowy.

Nie brałem udziału w dyskusji, ale ja się znam na prawie, a obecnie pacuje w doradztwie podatkowym.
Moge postarać się odpowiedzieć na konkretne pytania. Jak coś to na priv. Formułujcie pytania konkretnie. Obecnie mam dostęp do kompa ttylko w pracy, więc czas odpoweidzi może być długi, ale postaram się (nie obiecuję, że odpowiem odpowiedzieć na wszystkie pytania.

A ja dostałem dyspensę od proboszcza i Urząd Skarbowy może mnie cmoknąć

Dokladnie to bylo tak ze rodzice mieli samochod dobre kilka lat temu 5 czy 6... kupili drugi wiec ten stary dali mi. Czyli musialem kupic od nich ta fure a ze nie mialem piniedzy - bo nie pracowalem jeszcze ani nic to jak tylko zarejestrowalem furke na siebie dostalem po jakims czasie (niedlugim) wezwanie do US w sprawie wyjasnienia pochodzenia srodkow na samochod. Gdyby nie ta darowizna to by mnie udupili ze nie mialem dochodow a kupilem fure... mozesz wierzyc albo nie ale tak bylo. Moi rodzice maja firme i tez maja rozne boje z US przez te lata -a maja firme od 78 roku... wiec troche juz tych kontroli bylo itd i zawsze o cos sie czepiaja... moze dlatego jestem tak nastwiony do US i uwazam ze oni chca tylko udupic czlowieka i nic nie daja tlumaczenia jak nie masz mocnych dowodow.... Mysle ze gdyby nie matka i jej chomikowanie roznych dokumentow (cos w rodzaju jak podal jahu w tym artykule) to juz dawno by firmy nie bylo tak jak firm moich wujkow od strony taty i od strony mamy. Tez nie przywiozywali zbytniej wagi do dokumentow i sie nie znali na tym, zatrudniali ksiegowe i poszli dosc szybko z torbami. jeden zamknal firme dosc dawno temu a drugi walczy do dzis z US nie ma nic, nawet dom mu zlicytowali. Mieszka na wsi i ma wszystko w dupie.

Wiec po takich doswiadczeniach wole dmuchac na zimne i 3 razy sprawdzic zanim cos robie i dlatego jestem sceptycznie nastawiony takze do grania u bukow na sieci... Bo jeszcze nikt nie powiedzial ze takie granie jest legalne - mowie o ludziach z rzadu czy jakis znanych osobistosci - bo nikt nie chce sie w to mieszac bo do konca sami nie wiedza jak to jest dlatego narazie jest spokoj i nikogo nie ciagja ale przyjdzie i na to czas tak samo jak teraz sie biora za allegro i ludzi ktorzy sprzedaja a nie placa podatku... kto by pomyslal kilka lat temu jak powstalo allegro ze trzeba placic jakis podatek od sprzedazy jak sie jest zwykla osoba - teraz przychodzi US i daje kary. Znam kilka takich osob wiec to nie fikcja. Jesli chodzi o bumahcerke w necie to nie znam nikogo kto by mial jakies problemy ale to dlatego ze US nie wie jak to ugryzc (narazie)....

Zatrzymywała Was nie raz policja .

Więc powiem Wam że US ma 100 razy więcej możliwości by się do czegoś doczepić niż nasza policja ,po za tym może się doczepić i nie mieć racji (potem oczywiście żadnych konsekwencji nie ponosi).

Kolejny urząd zupełnie niepotrzebny.

prokuratura musi być pewna zarzutów i je dobitnie udowodnić

urząd może se dla jaj kogoś oskarżyć i śmiać się z niego wiedząc ze jest niewinnym i straci 10 lat nerwów

CHORE? nie... polskie.

Eska: to bardzo nagroliwy urząd masz (jakie miasto ?!?!?!?!) bo ja juz na siebie furę mialem zarejestrowaną nie pracując ani 1 dnia w życiu, zaraz po maturze (równe 19 lat) i ZERO PROBLEMÓW I WEZWAŃ, ZERO... a też zarejestrowany dowód rejestracyjny + OC na mnie.

Nie wiem jak jest w tej chwili,ale kilkanascie lat temu o kazdej transakcji przekraczajacej okreslona kwotę powiadamiany był US.Trzeba było sie tlumaczyc,skąd sie ma kasę.jedyna pociecha jest to,ze US teraz inaczej traktuja podatników-bardziej przyjaznie.Sam kiedys miałem sprawe w US,była policja,przesłuchania,prokuratuta itp.Wszystko skonczyło sie dobrze,ale nikomu bym tego nie życzył.

Otóż sprawa wygląda tak: granie u bukmacherów zagranicznych zarejestrowanych w UE (w tym oczywiście terytoria zależne państw UE, np. Gibraltar) jest według prawa polskiego (Ustawa o zakładach wzajemnych) nielegalne, co nie oznacza, że jest w rzeczywistości nielegalne, ponieważ zgodnie z artykułem 299 ustęp 4 Traktatu o ustanowieniu Wspólnoty Europejskiej w UE mamy wolny przepływ usług. Jak wiadomo prawo międzynarodowe jest ważniejsze od krajowego. Jedyne zastosowanie przepisu ww. ustawy można dostrzec w stosunku do grania u bukmacherów spoza UE (wirtualne kasyna amerykańskie itp.).
Nie wiem zatem co miałyby zmienić proponowane przez Ministerstwo Finansów zapisy o wprowadzeniu monopolu na zakłady w internecie dla Totalizatora Sportowego - dalej przecież będzie można grać w bwin, bet-at-home etc.

dokładnie tak jest birek, własnie tych faktów cały czas sie trzymam i wszystkim tu tłumacze że to jest jak najbardziej legalne, jak uzywamy buków z UE, po prostu wciaz w IV RP (lol) nieuregulowane.

W naszym prawie takich ciekawostek znalazłoby się więcej, np. ostatnia sprawa z nielegalną akcyzą na sprowadzane auta.

ja tylko jednego nigdy nie zrozumiem: skoro juz jestesmy w Unii i nigdy nie wyjdziemy chyba że za 100 lat unia sama by padła w co nie wierze, to za przeproszeniem do chu..a pana po co w ogole rząd robi takie mega kretynizmy i kombinuje jak ostatni żul pod mostem jakieś lewe ustawy z którymi potem cały NARÓD ma same koszty i problemy.

IDIOCI Z WIEJSKIEJ !

Odpowiedź jest prosta: pazerność kolejnych ekip rządowych i próba wyciągnięcia kasy gdzie tylko się da (najczęściej od grup, które nie wyjdą nigdy na ulice, czyli: kierowcy, gracze itp.); zamiast rozwiązań systemowych mamy np. umarzanie długów, skup mięsa itd. Wiadomo - poparcie musi być...
Na szczęście Unia w pewnych sprawach nas ratuje

a jak uzywamy bukow spoza UE? np pinnacle?

to raczej napewno nielegal i się nie wybronimy... niestety:/

LUDZIE LUDZIE no to chyba mamy odpowiedz na nasza dyskusje!!!

oto ona..


Zbigniew Boniek ambasadorem Expekt.com w Polsce !
Data: 10/02/2007 czas: 20:15 | źródło: expekt.com

Legenda polskiej piłki nożnej Zbigniew Boniek został ambasadorem marki Expekt.com w Polsce
„Expekt.com dynamicznie rozwija się w Polsce, co warte podkreślenia jest także niezwykle wiarygodną firmą. Wiem, że można zaufać tej marce, dlatego mogę zarekomendować Expekt.com każdemu graczowi w Polsce” – Zbigniew Boniek.


„Expekt ma ambitne plany na najbliższe lata, dlatego zdecydowałem się podpisać dwuletni kontrakt. Jest to firma o szwedzkich korzeniach, niemniej aktualnie intensywnie pracuje nad globalnym rozwojem. To naprawdę niezwykle ekscytujące uczestniczyć w rozwoju Expekt.com” dodał Zbigniew Boniek.

Per Widerström prezes Expekt.com – „Zbigniew Boniek został umieszczony przez FIFA na liście 100 najlepszych piłkarzy w historii futbolu. To prawdziwa legenda światowej piłki nożnej. Dla nas to ogromna przyjemność, że możemy z nim współpracować i fantastyczna wiadomość dla Expekt.com. Polska jest ważnym rynkiem dla Expekt, a współpraca ze Zbigniewem Bońkiem uczyni naszą ofertę jeszcze ciekawszą dla graczy. Zbigniew Boniek zostaje naszym ambasadorem i co tydzień będzie udzielał wskazówek i porad dla graczy na http://www.expekt.com”. „Moim celem jest dostarczać graczom cennych wskazówek jak należy grać i przy odrobinie szczęścia pomóc im wygrywać jeszcze częściej” powiedział Zbigniew Boniek.


Serwis: expekt

i jak...?!!heh;D

"Zibi"od dłuższego czasu współpracuje z firmami bukmacherskimi a reklamówka jednej z nich z jego oraz m.in.Borisa Beckera i innych gwiazd sportu udziałem do niedawno była codziennie emitowana na"EUROSPORCIE".Będąc przy Bońku-pragnę młodszym graczom ku ich wiedzy przekazać,że do czasu wyjazdu z Polski po Mundialu 1982 do Juventusu-Boniek był szefem nieformalnej"mafii" rządzącej polską piłką ligową i ktokolwiek chciał kupić/sprzedać coś aby np.uratować się przed spadkiem musiał załatwiać to przez niego,za jego wiedzą+pośrednictwem.Boniek wyjezdzając z Polski przekazał tę funkcję"prezesa spółdzielni"koledze z Widzewa Smolarkowi,ojcu Ebiego Smolarka.I to by było na tyle-ale może jeszcze kiedyś parę spraw zza kulis Wam opiszę,bo warto wiedzieć.

niech se stronę poprawią i przestaną limitować to pogadamy.

Czytałem na słowackiej stronie Nike,ze tam obniżają podatek z 10 na 5 %.To może u nas też coś się zmieni u naziemnych.

Raz na tydzien do Popradu na darmowe baseny

http://serwisy.gazeta.pl/metro/1,50145,3914449.html

Dziś następna-ręczę że prawdziwa!-historyjka z Bońkiem w tle a nawet w roli głównej...W czasach wielkiego"Widzewa"bramkarzem był tam mający nałogi-w tym alkoholowy-Burzyński.Udawało się jezdzić po kielichu razy sto ale przyszedł ten sto pierwszy i śmiertelnie potrącił na pasach staruszka.Uciekł z miejsca wypadku i pojechał do kapitana drużyny-"Zibiego"aby go ratował.
Boniek-tęga głowa-wymyślił sprytny plan:zadzwonił po pogotowie z informacją,że jest u niego Burzyński w odmiennym stanie świadomości/czytaj:szoku/i aby mu pomóc wlał w niego koniak...Zaświadczył to potem swoim autorytetem przed milicją podpierając się tym co było zapisane w karcie wezwania pogotowia.Po podaniu leków uspokajających Burzyński nagle"odzyskał pamięć"=wyszedł z szoku i powiedział lekarzowi,że nie pamięta nic co działo się po zakończeniu treningu a więc od paru godzin... Nie uniknął jednak więzienia-ale po zeznaniach Bońka odpadł argument jazdy po spożyciu alkoholu,czyli po

pijanemu,więc tylko odpowiadał za potrącenie ze skutkiem śmiertelnym.Gdyby to wiedzieli ci co dali mu teraz kupę kasy za reklamowanie ich firmy bukmacherskiej...Taki kryształowy wzór!!!

Świetna ciekawostka i duży plus edi8 ;-)
Ciekawe co byłoby, gdyby Boniek teraz chciał coś poszukać o bukmacherce i zobaczyć co takiego ekscytującego jest w rozwoju expektu jak to mówił:) i natknął się na ten wątek... %-)
Co do samego expektu to co jak co ale chyba jeden z lepszych jak nie najlepszy polskojęzyczny bukmacher. Choć nota bene konkurencji zbyt wymagającej nie ma %-)

Myślę, że w Polsce potrzebne są takie zmiany, żeby nie było tego głupiego podatku na kuponach, a firmy i gracze płaciły podatki od zysków a nie jakieś głupie 10% zmniejszające kurs przez co gra w ziemniakach na single jest wogóle nieopłacalna...

'Urzędnicy przyjrzą się aukcjom podmiotów gospodarczych, które nie rejestrują transakcji, oraz sklepom internetowym unikającym płacenia VAT - wymienia Jakub Lutyk z Ministerstwa Finansów. Ale konsekwencje dotkną też prywatne osoby. Wystarczy, że kupimy coś w internecie za więcej niż 1 tys. zł. - Należny jest 2-proc. podatek - stwierdza Lutyk i przypomina, że od 1 stycznia to właśnie kupujący ma obowiązek odprowadzenia podatku. Wcześniej ustawa nie określała, czy to sprzedający, czy nabywca ma odprowadzać owe 2 proc. '

oni juz sa naprawde popierdoleni. Heh nie umieja scigac ludzi ktorzy sprzedaja w necie towary to teraz beda w zamian sciagac 'malych' ktorzy kupia cos powyzej 1 tsy zl w necie... chore tak samo jak ten kraj. Zebym ja przy kupowaniu czegos musial odprowadzac jeszcze podatek to juz szczyt beszczelnosci...


Ten cytat jest z tego linka co podal jones. Jak to prawda i rzeczywiscie cos takeigo wprowadzili po 1 stycznia to ja juz nie wiem w jakim kraju zyje... hehe

To jest poprostu p....na mafia warszawska. Eska nie ma się co dziwić tak długo jak w tym kraju bądą rządzić urzednicy tak długo będzie taki syf

Tak wcześniej było lepiej, bo się "solidarnie" po 1% płaciło
a scigać mogli kogo chcieli.
Teraz przynajmniej jest jasność.

Nie widzę powodu by handel w internecie umożliwiał niepłacenia VAT-u. Nierówne warunki sa równie szkodliwe jak wysokie podatki.

*** tutaj placic 1% podatku dodatkowo? przecież to jest jak zakup w zwykłym sklepie.

Jak w zwykłym sklepie, to masz paragon fakturę i podatek (nie jeden :-( płaci sklep.

2% masz jak cywil cywilowi sprzedaje.
Np. jak Ci sprzedam wyrób samochodopodobny za 3000.

Nie istotne jak sie sprzedaje.
Państwo nie lubi jak coś jest nieopodatkowane.
Taki np. "podatek Belki", to przykład kliniczny.

no ale właśnie jak sie kupuje po prostu przez internet ale np. bezposrednio w sklepie internetowym, ktory jest rowniez naziemny w kilku lokalach, to przecież zaden klient wchodzący do sklepu nie placi dodatkowych % podatków, tylko tyle ile ma na paragonie / fakturze za TV albo pralkę! kupując przez internet jest to samo, bo przecież lada sklepowa jest zastapiona kompem, nic poza tym sie nie różni !!!

jesli ja mam placic podatek po prostu za to przez internet kupuje coś w sklepach to:
a) to państwo jest debilne i nie chce być polakem
b) co na to unia? dopuszcza zabijanie internetu? RACZEJ NIE! bo sama przygotowuje zbiór ustaw o zakupach w sieci.
c) nie chce mi sie wierzyć aby tak było kupując w sklepach internetowych (ktore rowniez mają placówki naziemne z tymi samymi produktami i cenami!)

jezeli kupujemy w sklepie internetowym to przeciez nie musimy zadnego podatku 2%placic - w koncu ten sklep jest podmiotem gospodarczym, i to on odprowadza podatki


tak samo jest w komisie samochodowym, czesto w swoich ogloszeniach dodaja : samochod zwolniony od oplaty cywilno-prawnej - a to dlatego ze komis ma status podmiotu gospodarczego


raczej chodzi tutaj o transakcje miedzy osobami prywatnymi, za te ktore przekraczaja 1tys zl placimy podatek od wartosci w wysokosci 2% ktory placi kupujacy

no wlasnie to juz bardziej logiczne...

czyli chodzi tylko o transakcje pomiedzy osobami fizycznymi np. na Allegro tak ? ale za to jak kupuje sie przez Allegro nowy produkt z jakiegos sklepu na ich aukcjach to juz nie musze nic dodatkowego placic!

ROZMAWIAMY Z HENRIKIEM HOFFMANNEM Z KANCELARII PRAWNICZEJ

Hazard trzeba licencjonować!

W Polsce trwają prace nad nowelizacją przepisów regulujących funkcjonowanie gier i zakładów internetowych. Planowany monopol nie przyniesie poprawy, zwłaszcza w zakresie wpływów podatkowych.

■ Większość krajów Unii Europejskiej już uregulowała prawnie funkcjonowanie gier i zakładów internetowych. Które rozwiązania dobrze funkcjonują w innych krajach i miałyby szanse sprawdzić się na rynku polskim?

– Malta właśnie wprowadziła w pełni zliberalizowany rynek zakładów on-line. Każdy operator komercyjny może starać się o licencję, nie ma też ograniczeń co do liczby licencjobiorców na rynku. Podczas procesu weryfikacyjnego przeprowadzane jest natomiast drobiazgowe badanie podmiotów zaangażowanych w dane przedsięwzięcie oraz ich pracowników. Takie regulacje mają utrzymać zorganizowaną przestępczość z daleka od maltańskiego rynku oraz sprawić, że do budżetu państwa będą wpływać należne podatki.

■ W Austrii i Wielkiej Brytania sportowe zakłady on-line są legalne. Od 1 września 2007 r. wszelkiego rodzaju zakłady internetowe będą w Wielkiej Brytanii legalne – konieczne będzie zdobycie odpowiedniej licencji. Obecnie Republika Południowej Afryki finalizuje reformy, które zalegalizują zakłady on-line. Dlaczego te wszystkie kraje legalizują tego typu zakłady?

– We wszystkich państwach, które zalegalizowały zakłady on-line, rządy pogodziły się z tym, że ograniczenia wynikające z prawa krajowego nie mogą być skutecznie egzekwowane w internecie. Uznano, że jedyną szansą na ochronę graczy i zapewnienie wpływów podatkowych jest stworzenie systemu licencyjnego, który regulowałby funkcjonowanie zakładów on-line. Co więcej, rządy tych krajów doszły do wniosku, że pranie brudnych pieniędzy i tego typu działalność jest dużo trudniejsza (a co za tym idzie bardziej ryzykowna) w internecie – gdyż każdy zostawia w cyberprzestrzeni ślady, które pozwalają go namierzyć. I wreszcie: rządy te stwierdziły, że stworzenie systemu licencyjnego daje im możliwość zażądania od operatorów określonych rozwiązań w ich serwisach. Chodzi o ochronę nałogowych graczy oraz nieletnich, o zapewnienie odpowiednich systemów płatności oraz generatorów losowo wybieranych liczb.

■ Jednym z pomysłów, które przewijają się w propozycjach zmian przepisów w Polsce, jest wprowadzenie państwowego monopolu na gry i zakłady on-line, co miałoby m.in. przyczynić się do ograniczenia tzw. szarej strefy. Czy rzeczywiście takie rozwiązanie przyniesie zamierzony efekt?

– Niestety, państwowy monopol nie jest w stanie zlikwidować szarej strefy z dwóch względów. Po pierwsze, możliwości zawierania zakładów przez internet są ogromne. Tylko ktoś, kto nie wie, jak internet funkcjonuje, może uznać, że aktywność w sieci może być kontrolowana, a zakazy mogą być efektywnie egzekwowane. Fakt, że dziecięca pornografia wciąż tam istnieje, jest tego dobrym przykładem.

■ A druga przyczyna?

– Większość graczy korzystających z zakładów on-line wybiera serwisy internetowe, podobnie jak konsument ocenia produkty przed kupnem. Wpływ na decyzję ma cena, wygląd, jakość obsługi klienta i zakres oferty produktowej. W przypadku każdego monopolu brak konkurencji oznacza wyższe ceny i niższą jakość. Ktoś mógłby również powiedzieć, że za sprawą monopolu gracze będą pozbawieni wyboru. Otóż nie: w internecie zawsze jest możliwość wyboru.

■ Czy to oznacza, że w zakresie hazardu internetowego nie ma co liczyć na ograniczenie szarej strefy?

– Być może ograniczenie szarej strefy okaże się możliwe, ale będzie to wymagać gigantycznego zaangażowania, również finansowego. A środki zaangażowane w narzucenie monopolu okażą się niewspółmiernie wysokie w stosunku do rezultatów. Jeśli te same środki zostałyby poświęcone na stworzenie zliberalizowanego rynku, funkcjonującego na podstawie systemu licencyjnego, to moim zdaniem efekty byłyby zdecydowanie lepsze dla wszystkich stron: władz, graczy i podmiotów komercyjnych.

■ Co zatem powinien zrobić ustawodawca?

– Celem każdego regulatora powinno być eliminowanie nieuczciwych usługodawców poprzez dopuszczanie do rynku tylko tych, którzy przestrzegając przepisów. Jeśli operatorzy, którzy chcą działać w zgodzie z prawem, nie zostaną dopuszczeni do rynku, wówczas gracze będą korzystać z usług operatorów off shore, którzy wymykają się regulacjom i nie płacą w Polsce podatków. Najlepszym sposobem na ochronę graczy jest uczynienie ich jednym z czynników decydujących o konkurencyjności operatorów.

Przecież, gdyby hazard w internecie był naprawdę nielegalny, to nasze władze mogłyby to ścigać chociażby na podstawie nr kont skąd przychodzą pieniądze z zagranicy. Nasze organy ścigania same wiedzą, że są na straconej pozycji i wolą zachowywać chociaż pozory nielegalności jako straszak dla chcących uniknąć wyższych podatków. Gdyby chcieli się za to zabrać to już przy pierwszym przypadku przegraliby w sądach europejskich za dyskryminowanie firm ze Wspólnoty.

pamiętajmy że firmy jak np. pinnacle wciąż są u nas całkowicie nielegalne i nie ma szans wygrać spraw o pieniądze z pinnacle. ten buk ani nie jest zarejestrowany na terenie UE ani licencjonowany tu... jedyne co mają to angielska licencja na sam oddział pinnaclecasino.com ale to nie urzadza graczy pinnaclesports.

Fakt, miałem na myśli obstawiających zakłady sportowe, a bukmacherzy w ogromnej większości są zarejestrowani w UE.

a slyszeliscie co zrobili z aptekami netowymi? Ustanowili ze nie mozna sprzedawac lekow przez neta mimo ze w UE jest to legalne... i slyszalem komentarz jakies baby z rzadu - na pytanie co zrobia jesli unia sie doczepi ze zabraniaja? A ona ze to sie pozniej beda tym martwic %-)

zalosc...hehe

Tylko, że inaczej niż u buków nikt z zagranicznej apteki by chyba nie korzystał ze względu na wątpliwą opłacalność (przesyłka z zagranicy).

Właśnie przed chwilą w Wiadomościach było o tych netowych aptekach i wypowiadał się jeden z właścicieli takiej apteki - powiedział, że nowe przepisy nic nie zmienią, bo w UE obowiązuje wolny przepływ usług i towarów. Czyli to, co my wiemy od dawna, szkoda tylko, że stracą na tym polskie firmy czyli polska gospodarka. Kiedy wreszcie doczekamy się rządu usuwającego kłody spod nóg przedsiębiorcom??

Tak to jest jak sie glosuje na kaczorow

oraz

tez wydzialem jak sie jakis wlasciciel wypowiadal ze zarejestruja firme w innym kraju gdzie apteki w necie sa legalne i dalej beda sprzedawac a wysylac beda z polski bo moga miec np magazyn w PL...

przypomnijmy ze POLSKI SĄD 1 miesiąc temu w sprawie działalnosci internetowej apteki w polsce stwierdził że to w PEŁNI LEGALNE I RADA FARMACEUTÓW NIE MA PRAWA TEGO ZAKAZYWAĆ...

uzasadnienie wyroku było tu najważniejsze: "prawo unijne jest ponad prawem RP" - to fragment uzasadnienia wyroku sądowego.

No ale i tak im to nie pszeszkodzilo uchwalic w sejmie ze jest to niezgodne z prawem PL i zagraza zdrowiu ludzi...

to sa glupki

Nie tacy glupki, tylko pojawia sie pytanie ile i jak czesto dostaja kasiory od firm prowadzacych naziemne, tradycyjne apteki ...

A zawsze w ministerstwach jest pelno ludzi lubiacych przytulic troszke kasiory, niezaleznie od opcji politycznej.

W srode zamawialem w aptece internetowej , wczesniej upewniwszy sie czy rzeczywiscie jest to zgodne z prawem wysylajac do nich maila z zapytaniem odnosnie sprzedazy wysyłkowej :

"Chcialem zlozyc zamowienie, lecz zastanowil mnie taki zapis na stronie :

Chwilowe ograniczenia w wysyłce produktów leczniczych i wyrobów medycznych.
W związku z niedostosowaniem Prawa farmaceutycznego w Polsce do przepisów obowiązujących w Unii Europejskiej, do czasu nowelizacji tej ustawy CEFARM Białystok S.A. nie będzie prowadzić sprzedaży wysyłkowej produktów leczniczych i wyrobów medycznych. Zamówienia takie można będzie odbierać w siedzibie apteki."



no i odpisali

"Witamy serdecznie!

Dziękujemy za nadesłanego e-maila oraz zainteresowanie ofertą naszej
apteki. Uprzejmie informujemy, iż nasza apteka nie prowadzi wysyłkowej
sprzedaży leków. W momencie składania zamówienia upoważnia Pan kuriera
do odbioru zamówienia z apteki we własnym imieniu i dostarczenia go do
Pana. Prosimy o złożenie zamówienia, na pewno zostanie ono zrealizowane.

Pozdrawiamy!"


w piatek przesylka byla juz u mnie w domu

no bo sprzedaja kurierowia nie tobie. hehe nawet nie wiem czy to smieszne jest heh

Wprowadzą biometryczne czytniki w aptekach żeby było wiadomo kto odebrał leki. Żadne oszustwo nie przejdzie!

Zobaczycie, że niedługo nikt nie będzie zakładał normalnej firmy w Polsce tylko np. w Anglii - np. spółki Limited, o 10 razy tańsze >> bardziej pewne oraz szanowane w UE.
To co się dzieje od paru lat w naszym kraju to paranoja. Jak prowadzisz w Polsce firmę to masz wodę do szyi i pod nogami 4 metry mułu ...

już obchodzą wszystkie firmy zakazy USA...

np. taki oficjalny BetCRIS nie pozwala zdecydowanie amerykanom grać i się rejestrować, ale za to ów BetCRIS zrobił swoją pod-filię gdzie dużymi literami jest napisane "Amerykanie mile widziani!" http://www.bookmaker.com

czesc,

Czy ktos moze wie od jakie sumy US zaczyna sie interesowac zrodlem dochodu?
Tzn. Na jak sume musze zrobic zakup, zeby ta informacja dotarla do US?

to bylo naprawde dobre usmialem sie po pachy!!

Przez naszych urzędasów szlag trafił firmę brata dwa lata temu ... A wystarczyłoby tylko trochę dobrej woli z ich strony ..
Jak będziesz próbował Gremlin zakładać w Polsce spółkę z ograniczoną odpowiedzialnością to napisz ile musiałeś mieć kapitału, ile chodzić po sądach, notariuszach i Bóg wie gdzie jeszcze... Wtedy tak się nie ubawisz. Na szczeście jesteśmy w UE ...
Tak czy siak nadal będę twierdził, że jak nasze Państwo wprowadzi jakieś regulacje np. nt bukmacherstwa to będzie to w 90% niewypał i jakiś bubel, który będzie odbijał się czkawką przez kilka następnych lat. Nie wiem czemu, ale mam takie negatywne do tego nastawienie. Obym się mylił. Pzdr

seb79 --> przelewy na konto > 15 000 Euro są z "urzędu" sprawdzane. Na zakupy > 10 000 PLN już bym uważał, i starał się mieć dowody, że takie pieniądze zarobiłem.

Ostatnio ta UE bardzo się nam przydaje, studząc chore zapędy naszej władzy (ostatnio np. sprawa Doliny Rospudy).

http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=33293
A tu jeszcze jeden przykład polskiej przedsiębiorczości z mojego miasta

po stronie rospudy... po stronie polski aptek w internecie... po stronie graczy w internecie... UE trzeba kochać, PIS trzeba nienawidzieć... mądrych trzeba szanować, głupich tępić... ale pis nadal nie rozumie że z UE to nie tylko kasa płynie, ale tez trzeba sie liczyć z prawem unijnym.

Jeżeli jesteśmy już przy tematyce gnębienia obywatela w Polsce, to dziś w którymś z programów ekonomicznych mówili, że Urzędy Skarbowe będą sprawdzały przy kupnie mieszkania skąd się wzięło na to pieniądze, a jak uznają, że tłumaczenia nie są przekonywające to nałożą podatek 75%(sic!!!).
Czytał ktoś "Proces" Kafki, bo ja tak i widzę tu pewne analogie...

zawsze mozna sie przeprowadzic do 2giej ojczyzny polakow czyli UK... Dzisiaj w radiu sluchalem ze polakow jest pelno tam. Juz nawet znaki robia po polsku z opisami...

Wystarczy chodzić na wybory i mądrze wybierać.

dzięki polakom zrobią po 500 latach ruch prawostronny w całej UK...

hehe mozliwe...

Przeciez Polakow teraz tam jest 2 mln juz. Ze znajomych to 60 %wyjechalo.

W Anglii jest nas miliony

Ja
Moja zona
Moj brat
Zony brat
Zony mama
Kolega z liceum Tomek
Kolega z liceum Marek
Kolezanka z liceum Asia
Andziu
Rafal + Agnieszka
Dosiaki (2 osoby)
Malaga
Dzakiel
Dycu
Erni
Cipciak
Przemek, Monia, Patrycja, Aga, Tomek, Iwona, Ilona, Lukasz, Pawel, Marta, Artur, Szymon, Pawel, Andrzej, Tomek, Kaska....
Moglbym wyliczyc ok. 300 osob ktore znam.

Moglbym wyliczac rodzine i znajomych bez konca. Wydaje mi sie ze UK to taka mala polska wyspa. Rzad POLSKI, nawet nie zdaje sobie sprawy ile osob wyjechali i zyje w UK,Irlandii, Szkocji itp. panstawach.

ComeWithMe: a co to ma ku..wa do rzeczy ? klaskać mamy emigrantom ? bez przesady, ja moge zaraz z miastami wyliczać moją rodzinę i podawać miasta w jakich zyją. Ten temat schodzi na zbyt dalekie tory takimi wyliczankami jak ta ComeWithMe'a.

Link do podobnego tematu

nawet sie tam zarejestrowalem, konto zablokowali...pytam na live support o co chodzi, odpisuja ze buk tylko dla amerykanow...pytam przeciez zakazane? gosc pisze sorry i zamyka czata <lol> do potęgi (pewnie sie wystraszyl)

http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wyda...007030520070311

jesli ktos nie widzial. Conrad podal to w swiat bukmacherki

Nie będę zakładał nowego tematu dla jednego pytania tym bardziej, że odpowiedź pewnie gdzieś jest na forum (zasrana wyszukiwarka).

Czy zakłady bukmacherskie są legalne w USA?

Legalne są tylko w Nevadzie, w reszcie stanów nielealne.

I tu ujawnia się jedna z niewielu przewag UE nad USA

Dzięki za info.

[url=http://www.koliber.org/?action=ArticleDisplayNews&data[Article][id]=3381]RPO zajmie się ustawą o grach i zakładach wzajemnych[/url]

jedna z BARDZO WIELU... poczytaj trochę o współczesnym rozwoju reszty świata (w tym UE, Chiny...) i niedorozwoju USA ostatnich 5 lat.

Zawsze sie mowilo o liberalizmie USA, a tu widac ze nie tylko w kwestii hazardu, ale wielu innych Europa góruje nad USA. w ameryce za wiele lobby ma wpływy na polityków i swoje interesy, a w europie jest bardziej rozłożone i nie ma takich wpływów by zmieniać idee i założenia Brukseli.

Biszop to szmata!!! Pierdolona suka głupi frajer który myśli że jest wielkim guru!!! Pierdolony oszust!!

http://gielda.onet.pl/14,1399920,,3254,ft.html
Kocham UE

Nie rozumiem.
Może źle myślę, ale czy naprawdę legalizacja zakładów wzajemnych jest takim strasznym krokiem, na który nikt się nie chce zgodzić (w sensie pełnej legalizacji, żadnych monopoli)?
Nie dość, że będą duże wpływy do budżetu, to łatwiej bedzie można to kontrolować...

mógłbyś rozwinąć swojA myśl?

co czytałeś ostatnio na temat niedorozwoju USA w ciagu ostatnich 5 lat? chętnie poczytam. gdzie jeszcze Europa góruje nad USA? (poza słabnacym dolarem/wzmacniajacym się Euro).

Nie o rozumienie tu chodzi ale o pieniądze.

A monopole to już maja ZUS, NFZ itp.
(to jest dopiero hazard ...)

Do nadinterpretacji słowa hazard przyczyniaja się też
buki, które niechętnie oddzielają zakłady sportowe od gier i kasyna.
Czy jest jakiś buk w którym można zadeklarować "organiczną niechęć" do pokara itp. ?
Ja nie znam. A wiem, że w przypadku włamu jest to potencjalne zagrożenie umożliwiając wyprowadzenie kasy.

I jeszcze w sprawie uregulowań prawnych dotyczących hazardu,
Dzisiaj chciałem zapłacić za kupon Lotto kartą i okazało się, że nasze prawo tego zabrania(!!!). Podobno jest to zawarte w ustawie. Czyli władza chce zapobiegać uzależnieniu się od hazardu - nawet od totolotka . Tylko nie wiem co ma tu zmienić zakaz płacenia kartą w kiosku z lottomatami?

no to bez zmian, Unia coraz mocniej naciska i zmusza kraje członkowskie do otwarcia rynku a PIS po swojemu, czyli bez mózgów:

Rząd tka sieć na sieć

W przygotowywanej nowelizacji ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych oprócz paru kuriozalnych zapisów znajdziemy całkiem poważne i, nie oszukujmy się, robiące wrażenie, represje. Represje dla podmiotów urządzających nielegalny hazard internetowy oraz dla samych grających.



Po krótce sprawa e-hazardu po wejściu nowelizacji w życie wyglądać będzie tak: monopol na taką działalność ma Państwo, które wykonywać go będzie przy pomocy jednoosobowej spółki Skarbu Państwa. Najprawdopodobniej Totalizatora Sportowego.

Sam monopolista obłożony zostanie szeregiem ograniczeń oraz obowiązków. To jedno. Drugie zaś to to, co ustawodawca przewidział dla operatorów, którzy nie bacząc na wspomniany monopol, swoje usługi by jednak polskim graczom oferowali. Na ten temat dość wyczerpujące dane znajdziemy w rozbudowanym artykule 48 ustawy.

Na temat hazardu internetowego traktują podpunkty c, d i e tegoż artykułu. A w nich czytamy, że po pierwsze, "[...] Pracownicy szczególnego nadzoru podatkowego, funkcjonariusze policji i Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego mają prawo do monitorowania urządzeń, o których mowa w art. 7a [czyli urządzeń gromadzących i przetwarzających informacje- przyp. B.B.] i mogą wystapić do odpowiednich organów państw należących do Europejskiego Obszaru Gospodarczego o współpracę przy monitorowaniu takich urządzeń w tych państwach, jeżeli będą mieli uzasadnione podejrzenie, że na tych urządzeniach są urządzane lub prowadzone gry internetowe z naruszeniem ustawy.

3. Banki mają obowiązek analizy transakcji, których okoliczności wskazują na popełnienie czyny, o którym mowa w art. 107 i 109 kodeksu karnego skarbowego [ w skrócie- chodzi w nich o to, że Polak nie może brać udziału w zagranicznym hazardzie- przyp. B.B.] i zawiadomić o tym fakcie organ wykonujacy szczególny nadzór podatkowy wraz ze wszystkimi danymi o posiadaczu rachunku.

Potem jest jeszcze o blokowaniu rachunków, konfiskacie środków na nich i inne groźby. Jak więc widać, robi się nieprzyjemnie. Bo wedle dzisiejszego prawa za granie w zagraniczny hazard mozna pójść nawet na 2 lata do pudła...

I po co sie denerwowac takim artykułem.Nie predzej jak w przyszłym roku cokolwiek wejdzie w życie to jedno a po drugie nie ma szans aby weszła ona w takim kształcie gdyż do znudzenia można przypominać korzystne dla graczy wyroki trybunału europejskiego w tej sprawie oraz wolnego przepływu handlu i usług w UE....czyli jak dla mnie to dalej cool.A tak przy okazji mała dygresja....jeśli chodzi o karę śmierci to nie wolno bo w Unii zakazane....a e-hazard wolno zakazać mimo że w Unii jest dozwolony..parodia. Pozdro for all i wysokich wygranych.

papa, mozesz podac zrodlo?
dzieki

http://www.e-play.pl/artykul-2007-3-8070.html

Tylko, że autor tego artykułu mówi o planach rządu sprzed wyroku Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Wtedy takie brednie mogli ludziom wciskać jako straszak, teraz mamy czarno na białym - wg prawa wspólnotowego takie represje są bezprawne.

Polska to zawsze musi się wyróżnić ... nie mogą uchwalić takiej ustawy żeby nie było bubla prawnego, żeby było zgodne z prawem europejskim, żeby ludzie byli zadowoleni itp. ciekawe co na to RPO, stowarzyszenie Koliber i w późniejszym czasie ETS ...

niby jakie PRZED? na pewno PO 2 wielkich wyrokach w tej sprawie (wszystkie na korzysć buków w necie), a jeśli PRZED to tylko ten wyrok Stan Jamesa wygrany z Włochami albo ten Ladbrokes wygrany z Danią. Ogólnie MUSIELI i WIEDZĄ jak stoi i czego chce Unia, a i tak paprają sprawe celowo.

Jakie rok AGASSI ?! Ustawa ma szanse wejsc jeszcze w tym pol roczu w sejmie a potem w ciagu 6 tygodni senat i prezydent, a to bedzie formalnością przy obecnym układzie sił skoro pomysł na to z pis. Potem 2 miechy i wchodzi w życie na jesień na przykład...

Wiadomo, ze nie mogą i BEDĄ MUSIELI to zmieniac po nakazie KE, ale co z tego że nie mogą i wiedzą o tym? przykładów bez liku od branży samochodowej po majtki, nie mogli a jednak robili buble prawne bedąc członkiem Unii.

Bez obrazy papa smerf...ale ale twoje posty w tym temacie sa paranoiczne....wystarczy taką ustawe zaskarżyć do TK co na pewno zrobi PO albo SLD i po temacie. Birek ma racje.A nawet teraz jakby mogli komus cos zrobić to każdemu graczowi co chociaż raz przelał kase od buka na konto bankowe walneli by kare bo mają niezbity dowód w postaci wyciągu z konta bankowego. A czemu nikt jeszcze nie beknął ....to sobie odpowiedz sam. Ciekawe co na to goście co grają po kilka tysiaków na zakład czyli tacy co pisuja w temacie o limitach i wielkiej kasie...raczej w portki nie robią. Pozdro i wysokich wygranych.

Akurat PO czy SLD zaskarży tę ustawę do TK Nie wiem czy nawet skrytykują - pewnie tylko dla zasady, bo sami zrobiliby podobną. Nie ma co liczyć opozycję w tej kwestii, kiedy u władzy było SLD wypowiedzi MF na temat hazardu w sieci były przynajmniej równie ostre a plany równie śmiałe tyle, że nie starczyło czasu na ich realizację. Zarówno w PiS-ie jaki w PO czy SLD są ludzie, którzy chcieliby zalegalizować grę w sieci na modłę brytyjską ale mają oni za małą siłę przebicia.

Co do KE to byłbym bardziej ostrożny w ocenach. Sprawa prawdopodobnie zostałaby rozstrzygnięta na naszą korzyść ale przykład Włoch, Niemiec, Francji, Holandii i kilku innych krajów pokazuje, że takie historie mogą ciągnąć się latami. Rządy tych państw na razie niewiele sobie robią z ostrzeżeń KE czy wyroków.

Zresztą nie oszukujmy się, na obronie gry w sieci za dużo można przegrać, żeby jakaś partia otwarcie z tym wystąpiła. Pamiętam jak kiedyś na pierwszej stronie "Dziennika" pojawił się news jakoby PiS miał rzekomo zalegalizować bukmacherkę online. Od razu posypały się słowa-klucze "pranie brudnych pieniędzy", "szara strefa", i "jaskinie hazardu" (moje ulubione). Następnego dnia ukręcono sprawie łeb, PiS wycofał się ze wszystkiego. Tą samą kartą mógłby teraz zagrać rząd i opozycja zrobi wszystko, żeby nie dać mu do tego okazji.

Powiem to tak. Ja sie tym ich straszeniem nie przejmuje. W koncu nawet PIS nie jest aż tak głupi by olać tak duże dochody no i darmowy sponsoring choćby naszych piłkarzy recznych czy futbolistów a biedny toto-loto to już praktycznie większości graczy loto i nie trzeba być ekonomistą aby zakumać że taki monopol gówno da a nie zyski więc postarszą postraszą a i tak pójdą w końcu na rękę innym bukmacherom bo to budżetowi da kupe kasiory a Pis potrzebuje kasy na zachcianki koalicjantów...a co do PO to sie mylisz bo akurat oni są z wolnym rynkiem i konkurencją a dzisejsza SLD to tez już formacja która próbuje myśleć europejsko bo wie że inaczej zdechnie.

hehe...równie dobrze mogliby wprowadzić hasło : od dziś kupujemy tylko w sklepach BSS społem a za zakupy w marketach za kratki albo przepadek mienia....a jescze słówko o cłach na autka mimo wszystko to inna sprawa gdyż bez urazy ale sporo ludzi faktycznie zaniżała cenę autka by płacić mniejszą akcyzę czyli takie małe oszustwo oczywiście wysokość podatku to było draństwo ale chodziło mi tylko o tych dwóch spraw jest raczej chybione.

Agassi: widać że nie masz nawet podstawowego pojęcia. Samo zaskarżenie to nie problem, bo już działa równolegle z tą ustawą RPO (dla ciebie pewnie to tak samo jak PO... mamooo). Problemu widac nie zrozumiales, pokazuje ze dla tego rzadu to nie problem robić buble prawne które po roku unia każe zmieniać, zmieniać i zmieniać... a to trwa i dużo kosztuje, i po co komu?

Agassi, żyj dalej w świecie gumisiów gdzie wszystko z dnia na dzień zaskarżasz i załatwiasz.

Powiedziałem wyraźnie papa:bez obrazy ale cóż, tobie sie wydaje że jesteś najmądrzejszy i wszechwiedzący.Polemika z tobą nie ma zadnego sensu choćby dlatego że co kilka postów zmieniasz zdanie no i oczywiście tylko ty rozumiesz ten problem. Rzuć sobie okiem na stronke nr 7 i sam zobacz co pisałeś i dalej zyj sobie w swoim paranoicznym i pełnym strachów na lachy i gargameli świecie ja na to jestem zbyt stary <marne 37 latek stuknęło>..pozdro dla niegumisiowatych i wysokich wygranych

Re: Szykują się zmiany... [Re: papa_smerf]
papa_smerf
member


Zarejestrowany: 11/01/2006
Wiadomości: 161 jeszcze najwazniejsze podsumowanie z tych wszystkich wyrokow ETS:

"jeśli coś jest dopuszczalne dla lokalnych usługodawców, to musi być również dopuszczalne dla innych unijnych firm, zalegalizowanych w jakimkolwiek kraju członkowskim"

to by było na tyle. na to polski rząd nie da rady powiedzieć ani Be, ani Me, ani kuku ryku...

Czyli jak widać jeszcze do niedawna miałeś zupełnie odmienne zdanie.....jak dla mnie to cały czas cool. Gram sobie w necie już 6 lat i będę grał dalej.

a co do PO to sie mylisz bo akurat oni są z wolnym rynkiem i konkurencją a dzisejsza SLD to tez już formacja która próbuje myśleć europejsko bo wie że inaczej zdechnie.

AGASSI nie chcem wchodzic w polityke ale rozwaliles mnie tym tekstem. Jak napisales swoje lata masz, ale poglady na poziomie licealisty. Mylisz deklaracje z pogladami, za wolnym rynkiem i konkurencja byly wszystkie rzadzace partie w Polsce w ostatnich latach a jak to wygladalo to ... SLD mysli europejsko ta partia mysli tylko gdzie jest kasiorka a ze teraz plynie z zachodu to ... sobie dopowiedz
Debilnego prawa o bukmacherce internetowej nie tworzy zaden PIS tylko mafia ze skarbowki. Najwieksz partia w polsce jest mafia urzednikow , ktora popiera takie ustawy jakie robia im dobrze. Czlowieku masz 37 lat i takiego glupoty pieprzysz jakbys sie wczoraj urodzil.

Rządy kontra Europa cd; oto kila świeżych newsów:

Gunter Verheugen komisarz UE ds przemysłu i przedsiębiorczości daje Niemieckiemu rządowi miesiąc na wytłumaczenie dlaczego z planowanego zakazu gry w internetowych kasynach i brania udziału zakładach sportowych poprzez Internet wyłączono wyścigi konne.

W Grecji aresztowano mężczyznę, który usiłował działać jako pośrednik finansowy pomiędzy zagranicznymi internetowymi firmami bukmacherskimi a greckimi graczami. Zgodnie z Greckim prawem monopol na zakłady w sieci ma w Grecji państwowy OPAP.

To tylko kilka newsow z zeszłego tygodnia. Wnioski proszę wyciągnąć sobie samemu.

ups..następny wszechwiedzący...ludzie po prostu grajcie w ziemniakach i pozamiatane....nie bedziecie sie bać

oczywiście to nie było do zorro

A co do tej Grecji .....Betoto to jest Grecki odłam Baw, sam tam grałem dopóki nie zrobili,że jest tylko dla Greków...a tu wynika z twego newsa że betoto jest w Grecji nielegalne.

hehe mafia urzędników...dobry dowcip...powtarzam pytanie do wszechwiedzących: dlaczego nikt jeszcze za to nie beknął skoro ludzie przelewają od buka prosto na swoje konto sporo kasy i za kija sie nie wymigają jakby ich ten mafijny urzednik bankowy podkablował .....nawet w tv pokazywali dziennikarzy grających w necie i ci dalej pracują i dalej grają i jakoś nikt im nic nie zrobił...wiesz co wilczku wole swoje głupoty niż twoją bezmyślność, zaślepienie i wybitnie wąski krąg myślenia

*** swoja bezmyslnoscia, bo przez nascie lat ci sami ludzie wprowadzali do zycia tego typu ustawy, kiedy sie nam nawet o PISie nie snilo.
ps ładniej sformuuje nie mafia urzednikow tylko mafia aparatu skarbowego, ktora moze w tym kraju zniszczyc kazda osobe prowadzaca dzialalnosc gospodarcza, nie majaca pleców a nastepnie nikt nie poniesie z powodu swojej blednej decyzji zadnych konsekwencji poza nagana wpisana do akt osobowych

ucielo mi poczatek
wczytaj sie co napisalem: rzady sie zmieniaja a polityka fiskalna nad podziw stała w dojeniu czy tez strzyzeniu owieczek. Z TV kazdy wie ze ci co za wolnoscia gospodarcza i konkurencja glosuja na PO a ci co maja berety na glowach to na PIS.,a budzet robi caly czas ta sama osoba wice min Trenkner.

aha i wybitnie waski krag myslenia chyba ty prezentujesz bo kojarzy ci sie wszystko ze sciganiem grania u bukow w necie a ja o tym nawet slowa nie napisalem spojrz troszke szerzej na problem fiskalizmu w polsce

Logicznie myśląc,skoro wg władzy granie w necie jest nielegal to musi sie kojarzyć ze ściganiem tego...ale jakbyś czytał uważnie to pisze,że mnie to rybka i tak jak grałem będę grał dalej bo żaden ze mnie przestępca więc u mnie dalej cool i zero emocji..hehe a co do fiskalizmu to ja bez kłopotu mogę płacić podatek od każdego kuponu jaki zagram w necie jeśli tylko to uszczęśliwi decydentów podatkowych i spowoduje,że odstapią od pseudopomysłu głupiego monopolu loto...

agassi: nie było debila było miło, zarejestrował sie taki przypał jak ty co ma w głowie tylko ziemniaki i każdego wokół krytykuje i już nie jest miło. Własnie osoby jak ty to największy problem tego forum, jest dobra dyskusja aż wpada taki 12 latek z ziemniaków i rozwala cały temat. JUŻ NIE JEST MIŁO, więc spadam stąd bo po co komu czytać takich agassiowatych i tracić wzrok.

zorro: dobre fakty, unia jak zwykle po naszej stronie jest i będzie coraz bardziej stanowczo cisnąć rządy.

Nikogo nie obraziłem,nie nazwałem debilem,od razu zastrzeglem bez urazy....hehe ale ty jesteś po prostu typowy pisuar czyli tylko liczy sie twoje zdanie i ono jest najmądrzejsze.Jakby nie patrzeć wszyscy gracze internetowi jadą na tym samym wózku ale to nie oznzcza że każdy musi sie z tobą zgadzac a już tym bardziej się ci przymilać innymi słowy sam jesteś debil.

a jaki jest typowy pisuar bo malo ogladam telewizji

spoko wilczek....nie ma co zaśmiecać tego tematu głupotami....jak tv to 100% sportu obecnie tenis Miami....pozdro for all

A tak dla śmiechu mały dowcip,który działa w banku państwowym PKO...mały przedruk z działu Moneybookers......Witam,
pisze do działu reklamacji w związku z zablokowaniem pieniędzy na
koncie o numerze: *****************. Pieniądze, które
zostały zablokowane są środkami wygranymi w zakładach
bukmacherskich. Pieniądze te zostały wypłacone na konto w
inteligo jako zwrot na karte. Załączam screen'a na którym widać, że środki zostały wypłacone z konta w xxxxxx.com. W zwiazku z powyższym moim zdaniem nie ma powodu by blokować owe środki. Prosiłbym bardzo o ich odblokowanie, w sytuacji w której obecnie jestem pieniądze te bardzo by się przydały.

Dziękuje za pozytywne rozpatrzenie mojej prośby........hehe i to działa.........więc jakby nie patrzeć,straszą straszą a jacy są w porządku,czyli cool i niech tak zostanie......pozdro i wysokich wygranych.

bo na razie banki nie mają obowiązku sprawdzać skąd przyszły albo gdzie zostały wpłacone dopiero ma to wejść i wtedy może nie być tak łatwo zdjąć blokadę ...

a po co mają sprawdzać skoro człek sam pisze że to kaska od buka czyli praktycznie w myśl obecnego prawa donosi sam na siebie......bank nic nie robi bo po prostu e-hazard jest w unii legalny i szkoda czasu na przegrane procesy.

Wiadomo,że chodzi tutaj tylko o ten zasrany podatek od gier i o nic więcej czyli jak to ujął ostatnio urzędas MF jakby ktoś np. wygrał 10 000 pln u buka i zgłosił to w picie rocznym jako dochód i zapłacił nalezny państwu podatek to wtedy jest okey a tak to jest to strata więc ja osobiście jestem za tym aby te cepy po prostu opodatkowały te kuponiki internetowe wzorem innych kilku innych krajów i po kłopocie.

Agassi: czemu za przeproszeniem pieprzysz tak niemiłosiernie? przeciez nie wprowadzaj ludzi w blad!

niby jakie to "kilka innych krajów" opodatkowalo te "kuponiki" ? Kambodża ?! nie pisz bzdur!!!!!!!!!!!! to gorsze niz nie pisac wcale!

chbya że podatek 0% na buki w necie nazywasz "opodatkowniame na wzór innych krajów"
- Włochy 0%
- Anglia 0%
- Irlandia 0%
- Austria 0%
- Gibraltar 0%
- madrycki region gospodarczy (jak u nas województwa): 0%
itp !!!!!!!!!!!!

to działa na innych zasadach, o których juz widać że nie masz zadnego pojęcia. Wykupywanie licencji w danych krajach itp itd

Polskie banki nie będą kontrolować tych przelewów, a juz na pewno nie z W PEŁNI LEGALNEGO moneybookers, bo juz zapowiedział to prezes Banków Polskich, to za drogie i zbyt praco i czasochłone w naszej rzeczywistości.

Jak pisałem wcześnie papa polemika z tobą nie ma sensu bo ty jesteś sam w sobie dogmatem a dogmatów sie nie kwestionuje...a tak na marginesie niedowidzący nie pisałem nic o moneybookers tylko o tym,że spora część graczy przelewa wygrane bezpośrednio od buka na swoje konto bankowe czyli sami się dosłownie kablują i żaden bank głupku nie musi nic kontrolować bo ma na wyciągu że ta kasa jest np. od Betway czyli nielegal a o takim czymś bank ma obowiązek z urzedu zawiadomić odpowiednie organa...i pieprząc dalej ciekawe czemu tego nie robi....ja osobiście używam tylko i wyłącznie moneybookers.

a przy okazji to UE składa sie z troche wiecej krajów.....hehe chyba

toż to debil... Podałem kraje UE które mają to uregulowane!!!!!!! jeśli wiesz co to słowo znaczy, a nie kraje z prawem przed-potopowym jak polska.

banki nie kontrolują, WIęC nie sprawdzają owych wyciągów, ale ty tępyyy jesteśśśś

2 posty wczesniej pisales o moneybookers, a nagle sie wypierasz

Zamieniliście ten temat w śmietnik.

Ty papa już głupszy być nie możesz....nawet nie umiesz czytać w tej swojej złośliwośći..wkleiłem głupku kawałek posta z działu moneybookers ale to była treść reklamacji do banku,która akurat była w tym dziale a dotyczy ci objaśnie zwrotu kasy na karte na konto bankowe głupku i ani słowa tam nie było o MB...to miał być przykład ale u twój dogmat przykładó nie potrzebuje.....reszta bez komentarza

masz racje GHANDi....mnie to i tak rybka więc luzik ...pozdro for all i wysokich wygranych

sorry za małą pomyłke..GANDHI

widać że cie nie obchodzi, bo odkąd sie pojawiłeś to ten temat zamieniłeś w śmietnik i dno. na dodatek te twoje mega debilne monologi, po 4-5 postów jeden pod drugim piszesz o tym samym, bo zebrać wszystkie myśli w jednym to już za dużo na twój zakres umysłowy.

NARA

Oczywiście, głupku że mnie to rybka bo nie sram w portki tak jak ty wyczekując co to będzie, tylko interesują mnie konkretne fakty a te są bezsporne,choćby to,że władza dobrze wie kto gra w necie i głupku jak przelejesz od buka bezpośrednio do np. PKO to w myśl ustawy o bankowości oraz ustawy o przeciwdziałąniu korupcji itd. bank musi o takim fakcie powiadomić odpowiednie organka np. skarbowe...więc dla mnie to nie jest śmietnik pytanie czemu tego nie robi......chociaż ma do tego legitymacje prawną

Czy mozesz podac przepis, który zabrania otrzymywania pieniędzy.

Wypłać 100 000 z MB, to banki "wypełnią obowiązek".

Na razie to ta dyskusja jest
na poziomie "wydawania misi" (czyli przedszkola

Zainteresowanie regulacją bukmacherki jest na poziomie rozwiązywania problemu ze ściągalnością abonamentu RTV.

Zainteresowanie regulacją bukmacherki jest na poziomie rozwiązywania problemu ze ściągalnością abonamentu RTV....to fakt...a co do drugiego to wypłacałem z MB sporo kasy w 3 ratach i zero kłopotów...natomiast na na samym początku gry w necie gdy jeszcze nie miałem konta na MB wypłaciłem raz około 3. 000 przelewem do banku i po problemach jakie miałem właśnie w PKO od razu założyłem inteligo konto na MB i żadnych pytań czy to kasa na granie czy telefonów z banku jak chocby z City Banku...a wydawanie misi będzie tak długo dopóki nie zacznie obowiązywać jakakolwiek ustawa w tym temacie....pozdro

to debillllll.....

po co pieprzysz ze banki sprawdzają takie przelewy skoro po chwili chcąc nie chcąc przyznales mi racje ze tego nie robią!!!!!!!! idiota roku.

1. banki "mają obowiązek" jak to pałko ująłeś ale tylko gdy kwota z 1 buka albo 1 zrodla przkroczy 40.000zl na 1 miesiac.

2. obecnie przelewy z bukow czy tym bardziej mb nie sa na zadnej czarnej, mafijnej liscie do "natychmiastowej kontroli" - żyjesz w chorym świecie chłopczyku i wypłacaj sobie te 100zł w 3 ratach po 33zł...

papa ...debil to na ciebie ze lekkie określenie.....jak to szło ty kretynie 1. banki "mają obowiązek" jak to pałko ująłeś ale tylko gdy kwota z 1 buka albo 1 zrodla przkroczy 40.000zl na 1 miesiac.....hehe toz ty dopiero masz miejsce na rozum..cały ten zgiełk jest o legalność gry w necie a tu nagle sie okazuje że wg takiego depsa jak ty można sobie spokojnie i legalnie grać w necie byleby tylko nie przekraczać wypłat powyżej 40.000 czyli na luziku palancie można sobie wygrywać w necie poniżej tej kwoty i sobie nią spokojnie napełniac kieszenie......to po co głupku jest ten cały temat skoro wg ciebie głupku każda kasa poniżej tej kwoty to po prostu legal....lecz sie człeku i przestań srac w te portki

I jescze jedno głupku..zrozum to wreszcie mule,że tu nie chodzi o żadne czarne mafijne listy tylko o to kretynie ,że od tych pieniedzy nie płacisz żadnego podatku państwu wiec głupku od każdych chocby i 33 pln przelanych od buka MUSISZ zapłącić podatek wg obowiązującego prawa bo to jest głupku twój dochód a nie płacąc podatków stajesz sie przestepca....a jezeli jest inaczej to po cholere jest ten temat

Panowie..odpusccie troche.. Nic nowego nie wnosicie do tematu, a taka polemike mozecie sobie prowadzic na privie a nie na forum..

FORUM...jakby nie patrzeć jest to miejsce do dyskusji i wymiany poglądów a nie tylko od podawania linków do artykułów ...moim zdaniem nic by sie nie stało jakby dyskusje prowadziło wiecej osób oczywiście bez obrażania sie nawzajem tylko szanując poglądy innych czego akurat dogmatyczny papa nie umie....pozdro for all

Proponuję lekturę słownika bo nie rozumiesz słów których używasz.
1. - kultura (regulamin)
2. - dochód
3. - przychód
4. - przestępca
5. - wykroczenie
...
Potem odpowiedz na pytanie jak sie płaci podatek od nielegalnej (?) operacji?
A na koniec proponuje przeprowadzenie dowodu, ze z faktu otrzymania pieniędzy wynika granie.
Moze jakiś konkurs wygrał ?


Żadnych nie płaci? A "belkowe" to kto płaci ?

Mam nadzieję, że w Polsce nie zacznie
obowiazywać prawo jak w Azji mniejszej.

a czy ten Agassi nie jest specjalnym wyslannikiem STS-u ???

Proponuję lekturę słownika bo nie rozumiesz słów których używasz.
1. - kultura (regulamin)
2. - dochód
3. - przychód
4. - przestępca
5. - wykroczenie....1.a niby czego nie rozumiem tego,że akurat jak papciu mnie wyzywał to akurat jemu o kulturze i regulaminie nie przypomniałeś co wygląda na kółko wzajemnej adoracji i jest co najmniej nie fair....2.hehe jak dla ciebie granie to prowadzenie działalności gospodarczej to masz problem..pozostałe bez komentarza.......

gremlin.....żeś dowalił tak że jeszcze się śmieje....dobry dowcip tylko skąd taki głupi wniosek a poza tym kompletnie nie na temat no i o każdym tak można powiedzieć....czyli mam racje,że strach i wyobraźnia działają....stary bez przesady

AGASSI mała prośba - już nie wypowiadaj się w tym temacie bo tylko siebie pogrążasz.
Jeżeli twierdzisz, że pojęcie "dochód" jest związane tylko z prowadzeniem działalności gospodarczej, to jak nazywasz to co dostajesz od buka (o ile dostajesz)? Zysk?

Na szczęście pozostałe punkty zostawiłeś bez komentarza. Pozostaw też ten temat bez komentarza - będzie lepiej dla wszyskich.

PS. Czy któryś mod mógłby usunąć te parenaście niepotrzebnych postów?

ja już właczyłem totalne ignorowanie osobnika agassi, bo jak wszyscy wiemy idiota najpierw sprowadzi nas wszystkich do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem. Radze wszystkim go ignorować, bo naprawde aż żal tego tematu w którym tyle konkretnych artykułów wklejamy "na żywo" i dyskutujemy o danych zmianach.

hehe..każdemu sie wolno przejezyczyć tylko nie mnie....papa twoja wiedza o idiotach i tak szczere wyznanie każe wysnuć tylko jeden wniosek:gratuluje tego doswiadczenia...i jako człowiek kulturalny pozdro dla wszystkich i wysokich wygranych byle nie wiekszych niż ta magiczna cyfra

08:10 08.03.2007 Nr 3280, kolumna 11
Unia popiera wolny rynek zakładów
Krzysztof Kluska

Monopol państwa na gry i zakłady zawierane w sieci będzie złamaniem zasad wolnego rynku. Co dalej z ustawą o grach?

Uregulowania krajowe zakazujące prowadzenia działalności w zakresie zbierania, przyjmowania, rejestracji i przekazywania ofert zakładów wzajemnych, w szczególności na imprezy sportowe bez koncesji lub zezwolenia policji wydawanego przez dane państwo członkowskie stanowią ograniczenie swobody przedsiębiorczości i swobody świadczenia usług" - tak brzmi wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w sprawie monopoli państwowych w zakładach wzajemnych.





Bój o pieniądze?

Nasze Ministerstwo Finansów od kilku miesięcy pracuje nad zmianami w ustawie o grach i zakładach wzajemnych. Jednym z ważniejszych punktów tej ustawy ma być pomysł państwowej kontroli nad całym rynkiem hazardu zawieranego za pośrednictwem internetu. Instytucją, która miałaby kontrolować zakłady online,miałby być Totalizator Sportowy, krajowy monopolista w dziedzinie gier liczbowych. Ustawa na razie jest w fazie projektowania. - Cały czas trwają prace nad nowymi przepisami. Ostatnie orzeczenia trybunału unijnego nie są nam jeszcze znane, ale z pewnością będą brane pod uwagę, bo nie chcemy tworzyć przepisów niezgodnych z prawem unijnym - mówi Jakub Lutyk, rzecznik ministerstwa finansów. Kiedy resort przedstawi propozycję zmian w przepisach, nie wiadomo.

Luźne szacunki rynku zakładów zawieranych w internecie mówią, że jest on wart ok. 700 mln zł w skali roku. Nic dziwnego więc, że państwo chce go kontrolować. Instytut Badań nad Gospodarką Rynkową wyliczył, że państwo i tak może czerpać korzyści z tego rynku. Z samych tylko podatków do budżetu może rocznie wpływać ok. 145 mln zł. To jednak znacznie mniej, niż mogłoby wpływać, gdyby rynek należał do państwa. Totalizator Sportowy jako spółka Skarbu Państwa rocznie dostarcza do budżetu ponad miliard złotych. Dzieje się tak, mimo że firma kontroluje obecnie około 35 proc. krajowego rynku hazardowego. Objęcie przez TS hazardu internetowego oznaczałoby jeszcze większe przychody do państwowej kasy.





Kontrola możliwa

ETS pozostawia państwom członkowskim pełne prawo do kontroli legalności i funkcjonowania rynku zakładów wzajemnych. - Do sądów krajowych należy zbadanie, czy w zakresie, w jakim uregulowania krajowe ograniczają liczbę podmiotów gospodarczych działających w sektorze gier losowych, służą one rzeczywiście względom zapobiegania wykorzystywaniu działalności w tym sektorze w celach przestępczych lub w celu dokonywania oszustw - czytamy w orzeczeniu. Chodzi przede wszystkim o wyeliminowanie procederu prania nielegalnych pieniędzy za pośrednictwem sieci.
...........pasuje ???????.........hehe każdy wypłaca kupe kasy a żałuje zetki na artykuł a ja mam tam prenumerate i nie tylko tam.....zapraszam do dyskusji

Jak dla mnie to jeszcze raz luzik,gdyż chyba to zdanie to esencja wszystkiego mam nadzieję............ Ostatnie orzeczenia trybunału unijnego nie są nam jeszcze znane, ale z pewnością będą brane pod uwagę, bo nie chcemy tworzyć przepisów niezgodnych z prawem unijnym - mówi Jakub Lutyk, rzecznik ministerstwa finansów. Kiedy resort przedstawi propozycję zmian w przepisach, nie wiadomo...........czyli może jednak nie są aż tak głupi...a tak przy okazji dogmacie kiedy udało cie sie napisać coś sensownego głupku....pozdro

hehe...coś mi się wydaje,że większość przeklina FEDERERA....albo artykuł jest na poziomie idioty i nie warto sie do niego zniżać....nie pękać panowie jak nie dziś to jutro się uda

kolejne słowo do słownika: cyfra


--
Jeśli Min.FIn sądzi, że TS będzie w stanie wygenerować zyski z bukmacherki, to może się zdziwić.
Przy marżach kilkanaście procent i dodatkowych podatkach grać będą tylko desperaci.

http://biznes.onet.pl/14,1401489,,3254,ft.html
Europa nie śpi i czuwa nad wolnością gospodarczą :p.

Sejm niespodziewanie zgadza się na e-apteki


Apteki będą mogły sprzedawać w internecie leki bez recepty - postanowił w piątek Sejm.
Leki sprzedawane tą droga są o 20 proc. tańsze niż w tradycyjnych punktach

To duże zaskoczenie. Sejm - który jeszcze miesiąc temu głosami posłów koalicji
opowiedział się przeciw e-aptekom - zmienił zdanie i przyjął poprawkę Senatu
zezwalającą aptekom i tzw. punktom aptecznym na internetową sprzedaż leków dostępnych bez recepty (OTC).

Uchwaloną nowelizację Prawa farmaceutycznego musi jeszcze podpisać prezydent.

Nowy podatek zabije prywatny hazard
Puls Biznesu (09:03)

Rząd na gwałt szuka pieniędzy na obiecane Narodowe Centrum Sportu. Czy zarżnie rynek prywatnego hazardu, wart 5,5 mld zł?

Jest nowa koncepcja sfinansowania Narodowego Centrum Sportu (NCS), którego budowę w trakcie kampanii samorządowej zapowiedział Jarosław Kaczyński. To wiadomość dobra. Zła jest taka, że pomysł jest absurdalny!

Dopłaty dla wszystkich

Zgodnie z planami rządu, ponad dwie trzecie z 1,225 mld zł potrzebnych na NCS zapewni nowelizacja ustawy hazardowej, nad którą pracuje specjalny zespół, powołany przez wicepremier Zytę Gilowską. Dotarliśmy do najnowszej wersji noweli. Przewiduje ona nowe obciążenia dla całego prywatnego hazardu. Chodzi o specjalną dopłatę do gier hazardowych wysokości 10 proc., którą mają być objęte kasyna, salony gier, bukmacherzy i automaty, czyli tzw. jednoręcy bandyci.
To kompletne nieporozumienie. Z wpłat na żetony (tzw. drop) w kasynie zostaje 18, maksymalnie 20 proc. (tzw. win). Przepis o dopłacie wysokości 10 proc. dropu sprawi, że branża automatycznie stanie się nierentowna. Jak to możliwe, że urzędnicy resortu finansów, zajmujący się hazardem na co dzień, mogą wymyślać takie rzeczy? - zastanawia się Jacek Sabo, członek zarządu Orbis Casino.

Pikanterii sprawie dodaje fakt, że nowela zwalnia kasyna z dopłat, jeśli klient kupuje żetony nie w kasie, ale przy stołach. Specjaliści nie mają wątpliwości: taki sztuczny zapis sprawi, że znikną kasy, a wszyscy będą kupować żetony bezpośrednio u krupiera.

Przegrać, nie grając

Na planach wprowadzenia dopłat suchej nitki nie zostawiają też operatorzy automatów o niskich wygranych (AoNW) i salonów gier.
W założeniu dopłata miałaby być wnoszona przez klienta, który grając np. za 1 zł, wpłacałby dodatkowe 10 gr. Tyle że każdy automat musiałby mieć dwa wrzutniki na monety, co jest niewykonalne. Jeśli zaś dopłatę mielibyśmy wnosić my, byłby to nowy podatek. A nowela zakłada już podwyżkę podatku od gier ze 125 do 180 EUR za automat miesięcznie - mówi Dominik Michael, rzecznik Izby Gospodarczej Producentów i Operatorów Urządzeń Rozrywkowych, zrzeszającej większość firm z branży AoNW.

Gracze często, w poszukiwaniu tzw. bonusów, wrzucają pieniądze kolejno do wielu automatów. Po wprowadzeniu dopłat musieliby z każdej wpłaty odprowadzić 10 proc. Skutek? Klient mógłby w ogóle nie zagrać, a i tak stracić wszystkie pieniądze! - wtóruje mu Jan Kosek, wiceprezes PRU Filmotechnika, operatora ponad dwudziestu salonów gier.

Efekt bumerangu

Równie wielkie kontrowersje budzi objęcie dopłatami zakładów bukmacherskich, które, narażone na konkurencję nielegalnych serwisów internetowych, zarejestrowanych w rajach podatkowych, już dziś są na progu rentowności.
Dopłaty sprawią, że zupełnie nieopłacalne będzie obstawianie faworytów, a ten sposób preferuje większość graczy. To jakiś poroniony, nieprzemyślany pomysł. Skończy się tym, że wszystkie legalne firmy bukmacherskie zainstalują się na Gibraltarze czy Arubie, ludzie w nich zatrudnieni stracą pracę, a budżet - wpływy z podatków - ocenia analityk rynku hazardu.

Wszędzie na świecie część pieniędzy z gier trafia na różne cele społeczne, jednak w formie podatków, a nie dopłat, które są polskim ewenementem. Dziś płaci je już Totalizator Sportowy.
Specyfika dopłat polega na tym, że są wnoszone jeszcze przed grą, zmniejszając jej kwotę wypłaty. To dlatego na wygrane w Totalizatorze Sportowym idzie nie 50 proc., jak w innych krajach, ale około 42 proc. wpłaconych przez graczy pieniędzy. Państwowy gigant nie zyskuje nowych klientów i zamiast się rozwijać, stoi w miejscu. W rezultacie budżet inkasuje znacznie mniej, niż mógłby. Tak samo będzie, jeśli dopłatami objęte zostaną inne sektory rynku - kwituje inny ekspert.

Dawid Tokarz
Puls Biznesu

no to piknie- wyglada na to ze panstwo polskie bedzie najwiekszym na swiecie promotorem nielegalnych gier- jak dla mnie raj dla AL CAPONE!!! bo jak sie poliwiduja naziemni to wszysycy uciekamy w "szara strefe"!!! - dobre !

Państwo zamiast obniżać obciążenia dla buków naziemnych, co mogłoby spowodować większą konkurencyjność wobec internetowych, nakłada na nich kolejne parapodatki, co może skutkować tylko jednym - jeszcze większym wzrostem popularności zakładów w internecie (które jak tu ustaliliśmy już są legalne ) i obniżeniem wpływów do budżetu.
Brak słów. Takie numery to tylko w Polsce.

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,68367,4033881.html

[...]

Polska - monopol malo realny

[...]

Polski rzad pracuje teraz nad nowelizacja ustawy o grach losowych. Jak powiedzial nam Jakub Lutyk z Ministerstwa Finansow, przez jakis czas zastanawiano sie nad koncepcja legalizacji internetowego hazardu, ale pod warunkiem ze monopol na to beda mialy panstwowe firmy, konkretnie Totalizator Sportowy. - Po analizie orzecznictwa ETS jest jednak malo prawdopodobne - dodaje Lutyk.

Wojtek

to albo bedzie dennie i bez zmian, czyli sobie pogramy tak jakby wg prawa RP nielegalnie (wg ETS legalnie), albo w co ciezko ciągle wierzyc, zrobią od razu jak UE kazała i zliberalizują rynek hazardu online...

niestety mysle że skoro nie moga swojego monopolu w to upchać, to zostawią bez zmian śmierdzące jajko, czyli tak jakby nielegalne / czytaj - nieuregulowane w polsce.

A ja myślę, że po prostu usuną zapis o zakazie grania u buków zagranicznych lub tak go zmienią, że zakazane będzie granie u buków spoza obszaru UE.

1.Miał być zakaz aptek internetowych a jednak jest niespodzianka. 2.Dzisiaj jeszcze większa senasacja też od tych samych matołów co zajmują się e-hazardem czyli FISKUS NIE BĘDZIE WERYFIKOWAŁ CEN AUT PRZY ODDAWANIU AKCYZY !!! ,a tak straszyli .Tak samo będzie z legalizacją bukmacherki internetowej,dokopią dopłatami konkurencji naziemnej dla TOTO a internetowym wprowadzą jakiś mały podatek co da kupe kasy do budżetu,nam zadowolenie a niektórym srajacym w gacie spokojny sen...pozdro

Jeżeli wprowadzili by podatek i zalegalizowaliby buki internetowe to kto mądry rejestrowałby w Polsce taką firmę??
Wszystko zostanie po staremu, chyba że zniosą podatek 10% od zakładu.

i mamy kolejnego newsa dotyczącego hazardu w naszej ukochanej ojczyźnie .


http://biznes.onet.pl/1,1403863,prasa.html


nie dość , że edgar nie zna się na niczym to ma decydować o poparciu dla pomysłów totalizatora sportowego .

pogratulować elektoratowi edgara .

he he ...
w mętnej wodzie łatwiej łowić ryby - nikt nad niczym nie panuje, pojawiają się jedne zapisy, inne znikają itp.
jedno jest (prawie) pewne - państwowy TS (totomix) dostanie zgodę na przyjmowanie zakładów w necie

Po przeczytaniu tego mam nadzieje ze nic sie nie zmieni!!! bo jak nasi "specjalisci" zaczna co s majstrowac przy tym to pozamykaja wszystkie Profy itp. zostanie jedynie milosciwie panujacy Toto-Mix gdzie zapewne nikt nie bedzie gral bo wszyscy rzuca sie do neta, Polska to jednak bardzo dziwny kraj- wladza usiluje nam narzucic co jest dla nas dobre a co zle - ale to juz bylo!!!

"gremlin"-tak na marginesie:firma TOTO-MIX już nie istnieje!
Jej obecna nazwa to:TOTOLOTEK.
Pozdrawiam.

chyba to nie jest tak istotne- jaki kon jest kazdy wie!

Dlatego właśnie,że nie wchodziłem w meritum Twojej wypowiedzi to napisałem:"tak na marginesie"...Pzdr.

To jest najmniej istotne jak zmieniaja sie nazwy- istotne jest to dokad zmierzaja ewentualne zmiany a jak narazie to wyglada to raczej tak ze nie wiedza jak to ugrysc- maja niesamowita ochote wprowadzic monopol i trzymac lape na tym interesie!!!- ale z drugiej strony musieli by byc debilami (a moze sa!!!???) aby nie wiedziec o konsekwencjach jakie czekaly by ich ze strony UE!

Wtorek, 10 kwietnia 2007
Nici z hazardu w sieci?
PAP (06:57)

Ministerstwo Finansów wycofuje się z planów zalegalizowania gier i zakładów hazardowych w internecie, dowiedziała się "Rzeczpospolita". Tymczasem przychody zagranicznych operatorów prowadzących polskojęzyczne witryny tego typu szacuje się na 1,3-1,5 mld zł.

Jest mało prawdopodobne, by hazard w internecie został zalegalizowany - potwierdza rzecznik ministerstwa Jakub Lutyk. Wyjaśnia, że analizy wykazały, iż wpływy z tej działalności nie byłyby tak wysokie, jak oczekiwano. Bardzo kosztowny byłby natomiast mechanizm pozwalający kontrolować gry w sieci - wyjaśnia.

Pierwotnie resort chciał, by tylko jedna, i to państwowa, firma mogła prowadzić gry w sieci. Zrezygnował z tych planów, gdyż ostatnio Europejski Trybunał Sprawiedliwości dwukrotnie opowiedział się przeciwko hazardowym monopolom państwowym.

Decyzja resortu oznacza utratę kilkuset milionów złotych przychodów podatkowych, a jednocześnie nie jest w stanie zablokować rozwoju hazardu w sieci, twierdzi "Rzeczpospolita". Kilkunastu internetowych bukmacherów, zarejestrowanych za granicą, prowadzi bowiem polskojęzyczne witryny, a nasi rodacy coraz chętniej korzystają z ich usług. (PAP)

No i co ku..wa to jednak sa debile!!!

NAJLEPSZA JEST KOŃCÓWKA.....Decyzja resortu oznacza utratę kilkuset milionów złotych przychodów podatkowych, a jednocześnie nie jest w stanie zablokować rozwoju hazardu w sieci, twierdzi "Rzeczpospolita". Kilkunastu internetowych bukmacherów, zarejestrowanych za granicą, prowadzi bowiem polskojęzyczne witryny, a nasi rodacy coraz chętniej korzystają z ich usług..........NIC TYLKO LAĆ ZE ŚMIECHU Z DEBILI.......GREMLIN MA RACJE,ŻE ONI NIE WIEDZĄ JAK TO UGRYŹĆ I KARMIĄ NAS RAZ DOBRYM NEWSEM A RAZ TAKI GÓWNEM A PRAWDA JEST TAKA,ŻE NIE MA SZANS ABY ZREZYGNOWALI Z TEJ KASY BO ICH JAREK K. ZAPIER....BO BIEDAK OBIECAŁ JUZ TO SŁYNNE CENTRUM SPORTOWE I CHCE NA NIE PIENIAZKI WŁASNIE Z E-HAZRDU

"gremlin"-myślę,że jednak nie odczytałeś tego co w moim wpisie mówiącym o zmianie nazwy z TOTO-MIX na TOTOLOTEK było zawarte...
W nawiązaniu do Twoich słusznych uwag zwróciłem uwagę,że jakimś
elementem gry jest zapewne ta zmiana nazwy jakże nawiązująca do PAŃSTWOWEGO MONOPOLU.
Sądzę,że nie ma tu przypadku a realizacja scenariusza wprowadzenia na netowy rynek rodzimego podmiotu.

Edi doskonale rozumie o co chodz! Mix w ten sposob podpialby sie pod mozliwosc zaistnienia w sieci- no ale wydawalo mi sie to tak oczywiste! a poza tym jest to firma córka Totolotka!

Równie dobrze zmiana nazwy może oznaczać powrót do starego TOTO-LOTO czyli bez zakładów bukmacherskich bo akurat TOTO-MIX je prowadzi....czyli różnie to sobie każdy może interpretować.....a tak na marginesie wcześniej wkleiłem artykuł gdzie ten sam pan Lutyk mówił o e-hazardzie zupełnie w innym tonie.....moje zdanie jest niezmiennie takie samo i cały czas utwierdza mnie w tym zalegalizowanie aptek internetowych oraz odstąpienie od weryfikacji ceny aut przy zwrocie akcyzy czyli cały czas starszyli dowalali a nagle mówią nie no nie możemy bo to jest niezgodne z prawem UE i uwazam ,że tutaj też tak bedzie....pozdro

dokladnie Agassi na dzien dzisiejszy trzepia dupskiem przed UE- chyba kazdy wie jaki e- hazard to lakomy kasaek!!! ale jak to ugrysc zeby miec kontrole nad tym??? wg. mnie wszystko zostanie po staremu!

Albo zalegalizują albo zostawią tak jak jest i bedą główkować w przyszłym roku.....dla mnie cały czas cool i spoko....pije browarek i siedze sobie nad zakładzikami.........pozdro i wysokich wygranych

po pierwsze takiej firmy jak Toto-mix nigdy nie bylo !!!!!

toto - mix to tylko produkt

dokladnie to jest firma córka Totolotka!

nie !!! to nie zadna firma corka tylko produkt - to tak jakbys napisal ze "wiesmak" jest firma corka mc donalda

sports.....Czy najwazniejsze jest to aby tutaj jeden drugiemu udowodnił,że włąsnie on ma racje ? Zwał jak zwał a każdy wie o co chodzi czyli ostatnie 4 posty łącznie z tym moim bym leciutko delete.......pozdro

ja nikomu nic nie udowadniam, nie chce i nie musze.......ale obiektywna prawda jest tylko jedna

hahahaha....

hahahaha.... a o tym ze niemiecki Werder gra z Bwin w Bundeslidze i LM to juz zapomnieli rozgoryczeni porażką niemcy? haha

Mylisz się kolego:

"Totolotek Toto-Mix S.A. to spółka akcyjna powołana do działalności w dniu 1 kwietnia 1992 roku w Warszawie."

Toto-mix to córka Totolotka, ale jednak osobna firma

a tu: http://pdi.cors.gov.pl/KRSSED/Podmiot.aspx?nrkrs=0000027214
mamy wyciąg KRS toto mixa

a tu: http://pdi.cors.gov.pl/KRSSED/Podmiot.aspx?nrkrs=0000007411
mamy wyciąg KRS totalizatora sportowego, który zajmuje się totolotkiem.

Jak widzisz to są 2 różne firmy

w 92 roku totolotek nie wiedzial jeszcze co to bukmacherka wiec watpie zeby taka nazwa byla od 92 roku....ale jak znajde chwile czasu to sprawdze ci to

totolotek na 100% obslugiwal toto-mixa i toto mix byl tylko produktem, wszystkie sprawy zwiazane z mixem wyplaty itp zalatwialo sie w firmie totolotek

ale ty mylisz pojecia bo totalizator sportowy to firma zajmujaca sie lotto czyli "inna" branza a totolotek to dawna totoliga i obecny toto-mix

Wcześniej napisałeś:


a ja piszę że istnieje firma: TOTOLOTEK TOTO - MIX SPÓŁKA AKCYJNA
Data wpisu do rejestru przedsiebiorców 2001-07-13
może wcześniej źle Cię zrozumiałem (jestem trochę zjebany)

bosheee niech istnieje sobie 5 spółek toto-szmixa, to i tak jedno gówno przecież. a wy juz 3-cią strone o tym nawijacie jak kargul z pawlakem.

Ten temat ma ważniejsze kwestie niż rozstrzyganie składu zarzadu jakiegoś dennego toto-szmixa... poważnie

Mamy euro 2012. Myśle, że to może być kolejny impluls do pełnej legalizacji bukmacherki online. Kaczyńscy powinni w końcu pojąć, że wolonorynkowe rozwiązania będą korzystne dla wszystkich, również dla budżetu państwa.

A skoro Toto-Mix mial byc monopolistą, bo była potrzebna kasa na Noarodowe Centrum Sportu...

Ale tu nie chodzi o legalizację, tylko o wykreślenie zapisu o zakazie gry u bukmacherów zagranicznych, żeby nie było żadnych wątpliwości. A jeżeli nasi rządzący są tak inteligentni i chcą zrezygnować z jakichkolwiek wpływów do budżetu - proszę bardzo, i tak nikt nie może zabronić gry u bukmacherów z UE.

wykreślenie zapisu o zakazie gry i tym samym jakie podatki ...

Dzisiaj Zyta na konferencji prasowej w TV3 potwierdzila za projekt ustawy o zakladach wzajemnych w tym miesiacu wplynie do Sejmu MF chce na tym zarobic miliard pzl- swoja droga ciekawe jak??? napewno obloza zaklady nowym podatkiem i otzrymaja odwrotny efekt!!!

gremlin....A co,przestaniesz wtedy grać ????????????

Trzeba bardzo uważać, bo jak upadnie zainteresowanie zakładami to w efekcie spadnie zainteresowanie sportem w telewizji, spadnie oglądalność, mniej reklam mniej kasy i mniej dochodów z podatków.

a to niby dlaczego??? bede gral u bukow ktorzy nie sa obwarowani podatkiem, jak chcesz moge ci dac pare linkow

gremlin.....Dobre,podobał mi się dowcip....pozdro

dokladnie efekt moze byc odwrotny do zamierzonego- z podatkami jest tak jak z guma w majtkach wiele wytzrymie ale istnieje ryzyko ze peknie!!! tym bardziej ze grajacy jakby nie bylo maja w obwodzie inna alternatywe o ktorej pisze powyzej!

Kobieta ta jak i jej doradcy żyje chyba (jak zwykle) złudzeniami albo tkwi w głębokiej niewiedzy . Nie ma absolutnie najmniejszej szansy zarobienia takiej kwoty tylko dzięki zmianom w ustawie w ciągu zaledwie 5 lat. Tym bardziej jeśli weźmie się pod uwagę proponowany kierunek zmian. Są pewne możliwości zwiększenia wpływów z tego tytułu ale na pewno w grę nie wchodzi taka kwota ani nawet jej bliska.

Jeżeli tak zaczynają się nasze przygotowania do Euro (od majaczenia o jakimś wyssanym z palca miliardzie) to nie wróży to niestety najlepiej...

Mam naiwną nadzieję, że teraz, kiedy w grę wchodzi już pewne zobowiązanie (euro 2012) a nie tylko obietnica wyborcza (Narodowe Centrum Sportu) pojdą po rozum do głowy, przestaną robić dobrze Toto-Shitowi (co było przyczyną inicjującą prace nad nowelizacją ustawy) i posłuchają większości ekonomistów w tym kraju (np z IBnGR: http://www.ibngr.pl/pdf/publikacje/raporty/raport_hazard.pdf), których zdaniem liberalizacja rynku przyniesie zwiększone wpływy do budżetu.

I uprzedzając ewentualne pytanie. Tak, ja chciałbym odprowadzać od tego sensowny podatek, jeżeli w zamian zarabiałbym te pieniądze zepełnie legalnie.

Teraz gdy mamy to EURO to reklamy bukamcherów nasilą sie jeszcze bardziej......juz sobie wyobrazam zakaz rekalmy a tym bardziej hazardu w necie........to moim zdaniem w obliczu tego święta piłkarskiego jest jeszcze bardziej nierealne i nieadekwatne do rzeczywistosci.........musieliby zakazać przyjazdu większosci drużynom bo to zywe reklamy.......pozdro

Aha i jescze jedno co sie tyczy TOTO-LOTO .......Ministerstwo Skarbu zażądało od nich 50 % zysku czyli gówno może TOTO przeznaczyc na rozwój w przyszłym roku....kiepski byłby z nich "goły monopolista".

Portugalia EURO 2004

był, jest i jeszcze będzie całkowity zakaz reklamowania i grania u buków w necie, mimo że to jeszcze starszy członek UE niż Polska...

1 liga portugalska to Bwin-liga za co Bwin ma wieczne spory i sprawy sądowe z portugalskim wymiarem sprawiedliwości i o ile wiem skończy się w ETS, a tam wiadomo że już Bwin wygra te ostateczne odwołanie hehe

Grupa Gaming Intelligence donosi o pozytywnych sygnałach politycznych, dotyczących ograniczeń nałożonych na internetowe zakłady hazardowe w Niemczech, jakie można było dostrzec podczas spotkania przedstawicieli Unii Chrzescijańsko-Demokratycznej i Unii Chrześcijańsko-Społecznej w Strasburgu.


Zawarte zostało porozumienie, wedle którego wystosowana zostanie propozycja likwidacji państwowego monopolu w dziedzinie zakładów sportowych, choć zmiany mają nie dotyczyć rynku loterii, który będzie wciąż regulowany na mocy Traktatu Państwowego z 2004.

W ramach porozumienia, zasady, wedle których zliberalizowany ma zostać rynek zakładów sportowych, mają być określone w oddzielnym Traktacie Państwowym.

"Bardzo cieszy nas to porozumienie", stwierdził Rainer Jacken, dyrektor firmy Fluxx AG, zajmującej się internetowymi zakładami. "Wygląda na to, że zdrowy rozsądek i realistyczne podejście do kwestii gospodarczych zaczynają przeważać, co zaowocuje ustanowieniem Traktatu Państwowego dotyczącego gier. Mamy nadzieję, że opinie polityków i orzeczenia sądów, będą stały w zgodzie z tym, co zasugerowała nam dotychczas Komisja Europejska".

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,4081489.html

"Gilowska niepotrzebnie chlapnęła o miliardzie na Euro 2012"

[----]

Pomysł jest absurdalny



Gazeta przytacza opinię ekspertów oraz właścicieli kasyn, i salonów gier, według których pomysł jest absurdalny.
Według Jana Koska, wiceprezesa Związku Pracodawców Prowadzących Gry Losowe i Zakłady Wzajemne
rentowność salonów gier wynosi 4,5 proc., kasyn 1,2 proc., a zakładów bukmacherskich 0,9 proc .
Gdzie tu miejsce na 10-procentowe dopłaty - pyta Kosek.

Marek Oleszczuk, w latach 1995-99 zastępca dyrektora, a od 1999 r. do 2006 r.
dyrektor departamentu gier losowych i zakładów wzajemnych w Ministerstwie Finansów uważa,
że realizacja tego pomysłu po prostu zabije branżę hazardową.
I w efekcie wpływy do budżetu i na cele społeczne, takie jak NCS, zamiast wzrosnąć, spadną.

uff, i pomyśleć, że ta kobieta kreowała kiedyś politykę gospodarczą PO...

No z tym10% dowalili. Prawda jest taka ze na tym wzmocni się tylko on-line gambling.

Frank to Introduce US Online Gambling Bill

Tomorrow According to Reuters News Service, House Financial Services Committee Chairman Barney Frank will introduce a bill this week to lift a ban on online gambling. "Why anyone thinks it is any of my business why some adult wants to gamble is absolutely beyond me," Frank told a community bankers group conference. Frank, a Massachusetts Democrat, said he will introduce the legislation on Thursday. Internet gambling in the United States was effectively banned last October when President George W. Bush signed legislation outlawing gaming financial transactions

Dzis sobie wyczytalem na wp. ze sprawa juz jest bliska finalu! E-hazard ma byc calkowicie zakazany wiec wyglada na to ze nasze panstwo nie potrzebuje pieniedzy albo inaczej zatrudnia w min. finansow "specow" ktorzy nie potrafia wlasciwie rozwiazac tego problemu wiec pozostanie im sciganie graczy! i tu otwiera sie pole do popisu dla sluzb mundurowych gdzie zapewne zostana zwiekszone etaty za ktore oczywiscie zaplaca podatnicy!chory kraj i tyle!!

O ile pamiętam to wg ETS mogą zakazać całkowicie e-hazardu jeśli jest uzasadniona przesłanka,że wyeliminuje to pranie brudnych pieniędzy.....już eksperci mówią,że taki zakaz będzie fikcją nietrudną do obejscia,a wyegzekwowanie go będzie niemożliwe.....pozdro for all

http://biznes.onet.pl/1,1408697,prasa.html

Ręce opadają...Niech spróbują zakazać - to w końcu ETS zajmie się Polską...na pewno znajdzie się ktoś , kto będzie miał w tym interes , by zaskarżyć ewentualną nowelizację ustawy.

Z tego, co zrozumiałem to zakazana będzie dzialanosc firm e-hazardowych. Po ostatnich wyrokach ETS nie mogą przecież zakazać gry u firm z terenu UE.
Także peace for gamblers.

rzecznik praw obywatelskich, stowarzyszenie koliber, expekt, unibet, bwin.............

Niech mi ktoś powie jak oni wyliczyli te koszty 2 mln zł rocznie na sprzęt i 1 na obsługe oprogramowania !!!???? Nie mówiąc już o innych.

"Ostatnia wersja nowelizacji ustawy o grach i zakładach wzajemnych zakłada, że e-hazard ma być całkowicie zakazany. Eksperci nie mają wątpliwości…"

Wg powyzszego tekstu gra w wirtualnych kasynach jest juz zakazana.
No ale co moze byc dalej ?Rzad zakaze calkowicie gre w necie.
Nie bedziemy mogli przelewac kasy,bo Banki nam tego odmowia ?
Zachodnie Kasyna odmowia nam prawa gry ?.Zawodowi gracze z Polski
beda musieli wyjechac.Ja z pokera sobie dorabiam i nie wyobrazam sobie sytuacji,gdy nie bede mogl zawodowo grac.Pozostanie wyjazd za granice :(Nie jestem zbytnio obeznany w tym temacie.Wiec prosze,napiszcie co wiecie nowego.A takze wszystkie mozliwe czarne scenariusze

Skoro nie można było zapewnić monopolu toto-shitowi (bo Unia) to najlepiej zakazać takiej działalności, bo wtedy rywalem na rynku będzie profesjonał i inne millenium (pewnie do czasu). Tyle że jeżeli Zyta wierzy, że w ten sposób ściągnie miliard złotych na NCS to chyba sama zacznie skreślać w totka i ustawiać losowania.

W ciągu roku lub dwóch kaczki razem z panem ministrem edukacji narodowej (bo drugi pan wicepremier pewnie wcale nawet nie wie co to internet) wprowadzą regulowaną sieć albo i w ogóle jej zakażą. Wszyscy będzięmy nosić moherowe berety, żyć w ciemnogrodzie i uważać Chiny za ostoję demkokracji.

Nie chce mi się wierzyć, że w lipcowym ministerstwie wymyślono coś, co sprawi że z polskiego sportu ucieknie sporo gotówki (z reklam czy z sponsoringu). NIe trzeba być profesorem ekonomii żeby wiedzieć jakie rozwiązanie byłoby najlepszy dla uregulowania tej kwestii... ale cóz, poltyka uber alles...

Ludzie!
Tak jak nie można wprowadzić monopolu na zakłady, tak nie można zabronić gry w necie u europejskich buków. Dla graczy po nowelizacji sytuacja nie zmieni się, a jeżeli już to tylko na lepsze, bo zgodnie z prawem UE należy wykreślić zapis w polskim prawie o zakazie gry u bukmacherów zagranicznych lub przynajmniej wyłączyć spod niego firmy z terenu UE.
Jedyne, co polski ustawodawca może zrobić, to zakazać rejestracji firm e-hazardowych na terenie Polski ale gry w takich firmach NIE MOżE ZAKAZAć.

akurat może zakazać, ale pod warunkiem że będzie konsekwentny i zakarze polakom gre we wszystkich grach hazardowych (w tym i totolotek i stsy, itd). Jedynie nie może 'wybiórczo' zakazywać.

................Tu się mylisz. Ziemniaki nie mają nic wspólnego z zakazem gry w necie.Mogą istnieć naziemne i jednocześnie może być zakaz w necie tylko ten zakaz musi być oparty nie na ich pierdołach o braku opłacalności tylko na mocnych dowodach np. że takowy zakaz ukróci pranie brudnych pieniedzy lub inne przestępcze machloje.

No ale idac dalej tokiem rozumowanie MF (dalsze obcizenia podatkowe) final bedzie taki ze ziemniaki same zaczna likwidowac interes! wycofia sie ze sponsoringu klubowych druzyn netowi! i bedzie zamiast 1 mld. Zyty WIELKI CH..J

Pamiętam wywiad z naszym obecny Prezydentem Lechem K. jeszcze z czasów kampanii prezydenckiej jak mówił,że marzy mu się Polska bez agencji towarzyskich,hazardu i postkomuny......wtedy jeśli chodzi o hazard myślałem,że to tylko jego pierdoły ale teraz to wiem,że ich wszystkich zdrowo popier.....Fakt jest też taki,że ci sami urzędasy z MF już wcześniej mówili,że niewykonalne jest egzekwowanie zakazu gry w necie bo jest to zbyt kosztowne i pracochłonne a zyski z kar gówniane,więc mimo wszystko myśle,że cały czas jest to celowa dezinformacja i ten WIELKI CH..J to będzie miała pani ZYTA po swojej dymisji bo nijak nie będzie w staniu 5 zeta zebrać przy tak chorych pomysłach.

heheh ja tez pamietam
Tych uzdrowien polskiej moralnosci probowal juz AWS = niestety bez skutku.Mam nadzieje ,ze to juz ostatni ultra -fanatyczno-katolicki rzad w historii Polski.Za tym biznesem ida bardzo wielkie pieniadze,a ja w to niewierze ze takie kaczki beda mogly go przykrocic.

ja chce zeby nawet taki narodowo totolotek, czy inne nasze naziemne profy, sts...... zeby wszyscy zarejestrowali sie na malcie, rozwiązali umowy z lokalami w polsce, i prowadzili biznes tylko przez wlasne strony w necie... hahah polska mega-komunistyczny kraj, przynajmniej bysmy mieli wiecej bezrobocia (ludzie z lokalów) i max dymanie panstwa, bo nawet te 6 mld pln rocznie z ziemniaków by zytka z kaczorami straciła.

Panie Boże, spraw aby polskie naziemne całkowicie stąd uciekły !!! proszeee....

Kaczki zdrowo hamuja rozwoj demokracji i praw obywatelskich w Polsce.Cale szczescie,ze jestesmy w UE bo PiS i LPR to ugrupowania,ktore daza do rzadow o charakterze autototalitarnym.
Ten sposob myslenia mial swoj przejaw w 19 i 20 wiecznej Europie.!!!!I wszysacy wiemy jak to sie skonczylo.

Dodam jeszcze ,ze zjawisko takie jak PiS powstalo na wskutek kryzysu ,ktory nastal po nieudolnych rzadach kwacho-sldowskiego zlodziejstwa.Na wskutek chorej polityki takie cos jak Kaczka
zdolala opuscic swoj maly staw w Ciemnogrodzie,by ruszyc na szersze wody.Niosac zgnilizne,zacofanie itd.Obecnie w Zjednoczonej Europie
pojecie panstwa to wytwor 19 wieczny ! Europa regionow to jest przyszlosc.Natomiast w Polsce zamiast darzyc do federalizacji panstwa buduje sie scentralizowana IV RP.
Polska potrzebuje nowych romantycznych bohaterow ?
Romana walczacego ze zlem w oswiacie.Zytowska heroiczna walka z e-hazardem !moze kiedys trafia do podrecznikow = kto wie ? :)))))

2 lata przetrwaliśmy z anty-rozwojowymi niedorozwojami w postaci tercetu kaczki, leppera i giertycha... gorszych hamulców gospodarczych sam Putin by nam nie wymyślił. najgorzej irytuje jak gadają o rozwoju gospodarczym i bezrobociu (zerowa ich zasluga, wszystko dzieki UE a i tak jest hamowane!)

ten rząd to antyliberalny niedorozwój.... mineły prawie 2 lata, pewnie kolejne 2 lata musimy czekac az przyjdzie liberalne PO z poglądami europejskimi i zezwoli na hazard w sieci.

Ja bym w ogóle nie potrzebował internetowych bukmacherów, gdybym miał takie naziemne budki jak William Hill, Blue Square i Paddy Power.

O Boze jak pomysle ze kiedys bylem eurosceptykiem to dzis mi jest wstyd!!!! widze ze UE to jest jedyny hamulec dla tych glupkow!!!

papo smerfie podniecaj sie dalej tymi kaczkami i lepperami
zauwaz tylko ze to min fin wymysla pomysly jak by tu doic te stado baranow, dziury budzetwoej i jej zasypywania naprawde nie wymyslilo dwuch kurdupli 2 lata temu
a jakie ty rzady liberalne miales przez 15 lat, gdzie one byly tak liberalne moze w uslugach telekomunikacyjnych, dziecko ty moje przez 15 lat te rzady tak wprowadzaly liberalizm jak PRL komunizm.
Tez sie wk... na pomysly ze szlabanem na e-hazard ale dlatego ze ten rzad nie potrafi przewietrzyc tego gowna z Min Fin.

na szczęście elektorat kościelny PIS już wymiera, babki moherowe nie dożyją 2 lat do kolejnych wyborów, to jedyne co mnie napawa chęcią do życia i potem będzie można zanucić: "kaczki czwórkami do nieba szły"...

naprawde wielce mi żal naszego narodu po ostatnich wyborach, przez to że zdyscyplinowany elektorat babek, zakonnic i innych wierzących poszedł rzędami do urn, to mamy 4 lata męczarni.

tak wilczek, tak.... dalej myśl że dzięki pis spada bezrobocie i jest DZIĘKI NIM wysoki rozwój... to efekt propagany a'la PRL.

mam nadzieje, ze jednak zalegalizuja hazard w necie, bo nie chce mi sie wierzyc ze oni naprawde wolą stracic te zyski i cofać się do średniowiecza. może to blef jakich już parę w tej sprawie było, raz przestawali, raz wznawiali...

papciu takie wypracowania to nie na tym portalu, nie bede odnosil sie do tego co wypociles bo szkoda klawiatury

Na czym będzie polegać ta delegalizacja, na braku legalizacji? Czy coś się zmieni w porównaniu ze stanem obecnym? Ja mam wątpliwości.

dokładnie ,STOP histerii !!! Jak coś zmienią to zrobimy zadyme przed sejmem jak górnicy ,albo większą rzeź bo chyba nas jest więcej

Ja też mam taką nadzieję, bo tę pseudo-katolicką moralność w wydaniu pewnej sekty trzeba zakończyć.

Jeśli chodzi o bukmacherstwo to jest to piękny interes, każdy może skorzystać na swojej wiedzy sportowej zamiast kupować akcje jakiejś bzdetnej firmy, w normalnych krajach jak Anglia pokazują w telewizji nawet kursy przed każdym meczem i na stadionach jest pełno reklam firm bukmacherskich, sama królowa nawet jedzie na jakąś gonitwę i stawia u bukmacherów.

A u nas chcą nam w nielegalny sposób zabronić legalne granie w legalnych firmach mających siedzibę w Londynie, firmy które są notowane na tamtejszej giełdzie papierów wartościowych i powstały w tysiąc osiemset którymś roku? Nydyrydy. Europejski Trybunał Sprawiedliwości dał już PRAWOMOCNY wyrok w tej sprawie tak więc jeśli ktoś chce tu zabronić grania z jakiegoś chorego powodu to niech złoży wniosek o wystąpienie Polski z Unii Europejskiej, bo dopóki będziemy jej częścią to prawo europejskie jasno zabrania jakiegokolwiek ograniczenia handlu i usług na naszym WSPÓLNYM europejskim rynku.

Conrad, doskonale zebrane wszystkie fakty w jednym akapicie ! brawo, :browar:

chore centralno-polityczne, komunistyczne, anty-liberalne, anty-unijne zapędy braci kaczyńskich mam nadzieje ze niedługo odłożymy daleko do zakurzonych książek historii, bo na pewno do dumy te 2(4?) lata powodem nie są i nie będem dla RP (IV RP lol).


KTO MI POWIE, czy chociaż pod jednym małym względem PIS ma normalne poglądy ? czemu zawsze idą przeciwko prawomocnym werdyktom UE, przeciwko traktatom UE itp...

- polska zobowiązała się przyjąć EURO, ale oczywiscie PIS mówi że nie spieszy sie i moze uda sie w ogole nie przyjmować euro (szok!)

- swobodna wymiana usług i towarów w wspólnocie, oczywiście PIS blokuje zachodnie legalne, notowane na giełdach i licencjonowane firmy (chyba nie powiemy ze tak bezpieczny i nagradzany unibet, will hill, paddy power... kraje: Anglia/Irlandia) piorą mafijne pieniądze ?!)

- "europa regionów", na to postawiła UE.... oczywiście kaczyńscy dążą do centralizacji państwa jak za PRL

GDZIE TYLKO SPOJRZE TO PIS DZIAŁA TAK JAKBYŚMY NIE TYLKO NIE BYLI W Unii, ale jakbyśmy byli jakąś BIAŁORUSIĄ z jasnym anty-europejskim stanowiskem w świecie! Common... to musi się skończyć!

Ale zacznijmy od tego kto wymyślił że to polityk może za mnie decydować czy sobie mogę grać w necie czy nie

"Maciek"-na studiach wpojono mi definicję państwa,którą współczesne realia bardzo dotkliwie mi przypomniały...
Oto ona:
"PAŃSTWO-TO JEST ADMINISTRACYJNY APARAT NACISKU WŁADZY NA OBYWATELA".
Po przeczytaniu powyższej definicji już będziesz wiedział
dlaczego jest tak (o co pytasz w swoim poście),że polityk za Ciebie decyduje czy możesz grać w necie czy nie...
Pozdrawiam.

PsS PiSem, ale powiedzcie, kto wprowadził zapis o zakazie gry u zagranicznych bukmacherów. Coś mi się wydaje, że poprzednie rządy były nie lepsze.

Ci idioci z Edgarem na czele nie rozumieją chyba że ETS nie pozwoli im na ich monopolistyczne zakusy. Czy nasi posłowie naprawdę są aż tak głupi czy po prostu udają takich?

Kolejne "mądre" wystąpienie Przemysława Edgara G.

czyli niech nakladaja na firmy ile chca :):):) i zrobia to legalne dla graczy.....idealne rozwiazanie

Przynajmniej jest zabawnie, tak czy inaczej te debilne pomysly i tak nie przejda z drugiej strony zalosnie wygladaja te pomysly politykow ktorzy nie zdaja sobie sprawy w realiach UE.

na buki niech nakładają, betway, bwin, unibet... otwarcie ich rzecznicy sie chwalą w wywiadach że jakby mogli płacić to by płacili byle działac legalnie.

Sosna: spójrz na ułomnego gosiewskiego (to nie obraza! on naprawde jest ułomnym inwalidą!), spójrz na gwałconego w dzieciństwie Wierzejskiego, spójrz na solarium leppera, czy na Casnove Łyżwe... i teraz powiedz, czy oni "są tak głupi" czy tylko tak strasznie głupio im z oczu patrzy?

najpierw trzeba poczekac jaki charakter prawny bedzie miala ta ustawa.Bo jesli tylko bedzie zakaz i kara jaka moze z to grozic,to i tak to bedzie wszystko prawnie watpliwe.Wygramy z Polska w Trybunale UE.Poza tym nie moga zabronic przelewu naszych pieniedzy na konta w Austrii czy Angli ?a kto moze wiedziec,ze to konta Buka ?.Na strone internetowa tez moge wejsc na jaka mi sie podoba.
Pamietam jak niedawno LPR probowal zablokowac Gazete.pl !!! = bezskutecznie.Musimy pomyslac o tym ,zeby wszyscy e-gracze sie zjednoczyli i wtedy zdzialamy jak najwiecej.Zrzutka na prawnika i bedziemy mogli walczyc z tym chorym pomyslem w Trybunale UE.

Te dane z Onetu.pl niewiadomo czy sa prawdziwe.Sezon ogorkowy w mediach,spadek ogladalnosci.Ja mysle,zeby poczekac na oficjalne stanowisko PiS w tej sprawie

Zreszta skad panstwo bedzie mialo pieniadze,zeby monitorowac okolo miliona graczy w Polsce !!! ludzie to nie USA tylko Polska !
Beda procesy pokazowe ??w TV Trwam ?potepienie na ambonie ?
pojscie do piekla ?

do piekła nie pójdziemy bo zaraz Benedykt ogłosi że nie istnieje tak samo jak powiedział o "otchłani" i "czyśćcu" 2 tygodnie temu...

mercedes: we Włoszech zablokowali strony buków (ponad 700 firm!) i tam można wchodzić tylko na te licencjonowane, na przyklad na bwin.com nie moga nadal wchodzić (mimo wygranej StanJames z rządem Włoch!) ale za to na bwin.it to moga. Podobnie jest z eurobet.com czy już legalnym eurobet.it

To żaden problem, zwlaszcza w polsce, bo łatwiutko sie obchodzi to, mimo że krajowe nety mają bana na dane serwery to daje sie wchodzić specjalnym obejściem.


ale chodzi o to: buki wolą włochom płacić i miec na legalu strone dostępna nawet dla zielonych buraków komputerowych, niż sie bawić w podziemia i miec tylko 20% klientów tych co umieją te blokady obejść...

więc w polsce bany na serwery też są wykonalne, ale po co to? skoro włochy już muszą to ZDEJMOWAĆ bo Unia nakazała (blokowali legalne will hill, stan james, unibet...)

slusznie,niech sie martwia o to specialisci z bwin i innych bukow jak do nas dotrzec.Watpie,zeby zrezygnowali z takiego wyrobionego rynku.a w tym Kraju wszystko da sie zalatwic

przypomnijmy ze polska jest w elicie najwiekszych krajów europy z 40 mln ludności (z hiszpanią na 5-tym miejscu w europie), reszta krajów to już małe rynki grubo poniżej 20 mln ludzi. Tego sie nie odpuszcza mają juz taką pozycje tu...

Wg mnie Gosiewski nieglupio kombinuje - niby granie bedzie nielegalne ale jak bukmacherzy przysponsoruja stadion to sie nikt nie bedzie czepial - czy tak mozna interpretowac to co powiedzial?

Otwarcie zalegalizowac bukmacherstwo to pewnie spory problem bo jak ktos powie, ze granie jest OK to go zaraz przeciwnicy zmieszaja z blotem, ze jak to hazard OK? Ale jak wykombinaja tak, zeby granie bylo BE ale nie beda sie za bardzo czepiac a do tego wyciagna kase od bukow (tez im to pewnie pasuje bo reklama bedzie duza - sponsor stadionu narodowego itd.) to chyba bedzie to o co chodzi.

Wojtek

Przecież w tym wywiadzie Edgar ani słowem nie mówi o zakazie gry w necie tylko o opłatach z tego tytułu od podmiotów prowadzących takową działalność.Nawet używa liczby mnogiej mówi o wyrównaniu szans państwowych z prywatnymi co może sugerować legalizacje bo jakby nie patrzeć jeśliby buki internetowe miały im coś płacić a byłyby nielegalne to za co miały by być te opłaty.....no i oczywiscie wspomina o zgodności ustawy z prawem UE.....jak dla mnie to jest to jak na razie jedyna wypowiedź na tak wysokim szczeblu gdzie miedzy wierszami można sie domyśleć,że zalegalizują ale za opłaty......czyli bedzie tak jak od dawna mówią przedstawiciele buków.

papciu i mercedesku nie agitujcie mlodziezy jak wasze dziadki pol wieku temu. kazdy rzad grzebie w kieszeniach polskich baranow, jeden bardziej drugi mniej. przez tyle lat nie uchwalili cywilizowanej ustawy regulujacej e-hazard i teraz mam wierzyc ze jak obala kurdupli to "liberalny" PO i "lewicowy" LiD popracuja nad odpowiednia ustawa.
zrozumcie ze w tym kraju istnieje ogroma dziura budzetowa, a system emerytalny za chwile sie zalamie. wciskanie ciemnoty ze po upadku tego faszystowskiego rzadu nastanie czas szczesliwosci to studenty przy pifku moga sobie z dzibkow spijac.
aha mercedesku akurat USA to zly przyklad zakazali rzad zakazal grania live i betfair musial zablokowac stronke dla USA

No tak... ale do tej pory caly czas byla mowa o ustawie ktora zakazuje gry w necie i nie wiem czy to sie ma akurat zmienic? Wg mnie bedzie tak jak teraz - niby nielegalne ale nikt sie nie czepia, znajdzie sie jakas furtka na wyciagniecie kasu od buckow na stadiony czy sponsorowanie sportu i juz.

Chcialbym, zeby bylo innaczej tj. legalnie ale nie chce mi sie wierzyc, ze przy takim elektoracie zaczna nagle popierac hazard.

Wojtek

Skoro nie mówi o zakazie to po co siać panike to jedno,a po drugie albo coś jest legalne albo nie i żadna "furtka" nie zastąpi słowa legalne......jeśli chcą opłat od buków to muszą to być buki legalne w myśl tej nowej ustawy bo inaczej to równie dobrze można dać spokój wszystkim przybytkom męskiej uciechy byleby tylko placili procent od zysków.

Może to nie jest w ścisłym związku z tematem ale pokazuje jak "błogosławiona" UE walczy o dobro klienta. Wygląda, że w podobnych sprawach będzie zmuszać kraje takie jak Polska do usunięcia niekorzystnych rozwiązań (tutaj chodzi o fundusze).
http://biznes.onet.pl/14,1409260,,3254,ft.html

A ja myślę, że ta banda kombinuje jak tu ściągać te 10% podatku od zakładów tak jak jest wprzypadku ziemniaków. A cała zabawa się skończy na tym, że jak zwykle cały kraj będzie się musiał zrzucić na stadion na tej cholernej wiosce jak już zresztą nieraz było.

Cos w temacie:

http://www.youtube.com/watch?v=dyL9N4jqdBI

Banik za ile mi pozwolicie zagrać na Kononowicza ,za 50 groszy

A ja tam teraz jestem optymista skoro za sprawe zabral sie czlowiek ktory w szczerym polu doprowadzil do zatrzymywania sie Expresu - no oczywiscie zartuje ale wlasnie moze Edgar zacznie interesowac sie tym na powazne i cos sie ruszy w temacie w koncu kasa jest potrzebna i to BARDZO SZYBKO!!!

gdzie edgar wejdzie, tam wszystko będzie. Krzywo chodzi, ma wielką dupe i okrągły ryj, nogi stawia do wewnątrz, ale swoje wie...

TE JEGO POMYSŁY NIE SĄ ZŁE, chce sćiagać haracz z licencjonowania buków, a my bysmy mieli legalnie. Tylko zeby nie wykombinował nagle oświecony toruńskim słoneczkem, zeby pobierac licencje + 50% podatku od zakładów...

chyba lepiej ze bedzie to pilotowal Wielki Edgar niz kompletna dyletantka Zyta ktora jakos zatracila w tym MF zdrowy rozsadek i tylko lupilaby podatki od gawiedzi na lewo i prawo- moze to smieszne ale jakos widze to bardziej optymistecznie! w reku Edgara!

Rząd może zarobić na firmach bukmacherskich... jeśli ściągnie niektórych z nich tutaj i w Polsce będą mieli siedzibę główną. Niech wprowadzą konkurencyjne zasady jak to zrobiła Wielka Brytania, Malta czy Gibraltar (3 najbardziej popularne lokalizacje w UE dla tej branży) to wcześniej czy później niektóre z tych firm przeniosą się do Polski i stąd będą funkcjonować.

Skoro Europejski Trybunał Sprawiedliwości wydał prawomocny wyrok i opowiedział się przeciwko jakimkolwiek ograniczeniom dostępu do rynku przez władze państwowe (łamało by to elementarną zasadę wspólnego europejskiego rynku), to pozostaje tylko jedne rozsądne wyjście: ściągnąć tutaj jak najwięcej tych firm i dać naszym rodzimym bukom możliwość konkurowania z nimi także w necie.

Niech zliwkwidują podatek w naziemnych ,to od razu otwieram Paddy Powera ,WH ,Corala

Lepiej dla nas by Malty z Polski nie robili.

http://e-play.pl/artykul-2007-4-8496.html
Tutaj jest mowa o tych opłatach od buków, które Pani Zryta chce ściągnąć. W skórcie chodzi tu o wprowadzenie dopłat do stawek jak w grach liczbowych, np. Dużym Lotku. Polega to na tym, że do stawki (w DL jest to 1,60 zł) gracz dopłaca dopłatę, czyli podatek, który idzie od razu do budżetu na sport i kulturę. W Dużym Lotku stawka wynosi 1,60 zł, a dopłata 25% stawki, czyli 0,40 zł, czyli w sumie opłata za zakład wynosi 1,60zł + 0,40 zł = 2,00 zł, ale do gry wchodzi jedynie 1,60 zł.
Coś takiego ma obowiązywać teraz nie tylko w grach liczbowych, ale i w całym hazardzie, np. w grach na automatach też. Wracając do bukmacherstwa: do tej pory u ziemniaków wygrana była liczona tak: kurs*stawka*0,9. Jeżeli stawka wynosi 100 zł, kurs 2,00, to wygrana 2.00*100zł*0.9 = 180 zł. Żeby wygrać 180 zł trzeba wpłacić 100 zł. Po nowemu będzie tak:
stawka: 100 zł
kurs: 2.00
dopłata: 10 zł (10% od stawki)
wygrana: 2.00*100zł*0.9 = 180 zł.
całkowita opłata za zakład: STAWKA+DOPŁATA = 100 zł + 10 zł = 110 zł.
Czyli teraz aby wygrać 180 zł trzeba wpłacić 110 zł a nie 100 zł jak jest dotychczas.
pamiętajmy również o podatku od wygranych powyżej 2280 zł.

Jest to doskonały przykład jak "zakłady bukmacherskie" przerobić na "hazard".

Granie przy takiej dopłacie to jak granie u buka z 20% marżą.

===
wirtualny miliard na wirtualne stadiony.

Przyjme Ci za ile chcesz.

banik kazdy zaklad przyjmiesz ???? ja nawet bym nie chcial za ile chce........ w pelni bym byl usatysfakcjonowany za 1/3

betsson i przyjmowanie normalnych stawek to jak dowcip, przeciez betsson z limitami 22 euro na kosza / hokej i do 130 euro na normalne ligi z nogi to smiech na sali pokroju bet365 czy bwin, sportingbet... Banik zrob cos z tymi żalosnymi limitami!

wracając do tematu:
ten pomysł z dopłatą do stawek jest chory jak cała zyta to by było podwójne opodatkowanie, podwójne koszta za jedną tą samą usługę, a na dodatek skoro legalnie na prawach angielskich buki na terenie unii mogą przyjmować 0% podatku na zakłady, to po co przepłacać?

wyśle do Zytki list:
Dosia: skoro nie widać różnicy, to po co przepłacać!

Nie cche zasmiecac tego tematu watkiem o betsson.
Pisalem o zakladach politycznych , a dokladniej o zakaldzie na kononwicza, nad ktorymi sprawuje piecze.
co do limitowania indywidualnego graczy - nie mam na to wplywu.

Panowie, Banik robi kawał dobrej roboty dla swojej firmy a tego typu rzeczy są praktycznie poza kontrolą country menedżerów.

Czy jest już gdzieś opublikowana treść proponowanej ustawy, nad którą Sejm będzie debatował/głosował. Rozumiem, że prawomocny wyrok ETS trochę pokrzyżował sprawy i wszystkie zamierzenia typu "monopol" wyleciały raz na zawsze za okno i już nigdy nie wrócą. Dlatego zastanawiam się czy wiadomo już jaka będzie proponowana ustawa...

miał być przedstawiony GOTOWY projekt tej ustawy w kwietniu (tak zapowiadali miesiącami) ale po nowych 2 wyrokach ETS wszyscy z MF mówią że zaprzestali / zmieniają / opóźni się, więc chyba (?) jeszcze nie ma nic przedstawione.

Tot-Mix mimo tych wyroków i nowego stanowiska MF liczy na "miliony z sieci", albo są tak ciemni i wierzą nadal w to że dostaną monopol, albo coś w trawie piszczy. Patrząc na rządy tyranów, cenzorów i inwigilatorów kaczyńskich to można się nawet spodziewać wyjścia z UE haha... więc monpol dla nich może nie być takim problemem.

Mają takie marzenie by do końca września uchwalić tę ustawę.......czyli jak dla mnie nierealne.

boje sie że jakby jednak Polska zakazala gry w sieci (teraz nie ma na to ustawy!) to moneybookers i inne mogłyby nam zablokować / zamknąć albo kazac wyplacic z kont pieniadze?

juz teraz zauwazylem bardzo niepokojący dodatek na moneybookers:

"""
Proszę zadeklarować cel niniejszej wpłaty:

Pieniądze zdeponowane przy użyciu tej karty kredytowej/debetowej, będą wykorzystane na cele NIE HAZARDOWE [?]

Pieniądze zdeponowane przy użyciu tej karty kredytowej/debetowej, będą wykorzystane na cele związane z HAZARDEM [?]
"""

aż zaczynam się bać że taka ustawa by nas mocno hamowała, mb, buki... moglyby zakazać tak jak zrobili amerykanom.

z drugiej strony mb jest w angli, zarejestrowane tez w angli, władze w angli, licencja FSA w angli.... są w UE... nie mogą polsce zakazać...

co myslicie?!

Jak przelewam na MB z Inteligo to nie ma żadnych dodatkowych pytań.....zauważ,że ogólnie dość często karty kredytowe objęte są dodatkowymi restrykcjami jak choćby blokada zwrotu na karte na Inteligo aż 30 dni czego nie ma przy przelewie.

Mi tez sie wydaje, ze to problem po stronie operatorow kart kredytowych a nie MB. Przeciez MB mozna uzywac nie tylko do wplacania do bukmacherow tylko np. kupic cos na allegro (jeszcze niewiele) czy ebay (pewnie wiecej). Mozna tez placic w sklepach i innych miejscach. Nie wydaje mi sie, zeby mogli zablokowac konta.

Co innego wplaty kartami naszych bankow czy przelewy. To pewnie moze byc poblokowane tylko nie wiem czy koszt takiej blokady nie bedzie wiekszy niz ewentualne zyski z bukmachera z 25% marzy.

Wojtek

mb działa głównie w UK, a tam i buki mogą legalnie uzywac mb jako płatności i obywatele UK. Poza tym tak jak mówicie, mb mozna wplacac do sklepów nawet w Polsce (moneybookers.onet.pl / sklepy /).

Jakby mb tak naprawde juz chcialo sie czepiać i jakby taka ustawa o zakazie weszła w życie (też nikłe szanse ) to by mogli jedynie zamknac / zamrozic konta ktore otrzymują przelewy / robią wplaty na konta buków.

Na stronie Sejmu nie ma jeszcze ustawy , więc wygląda na to , że projekt jeszcze nie wpłynął do Sejmu.Trzeba będzie jeszcze trochę poczekać...

Naprawde wydaje mi sie to absurdalne.
Ta ustawa to bedzie jeden wielki bubel.
Tak jak kiedys z posiadaniem trawki niby moglo sie miec,a zarazem bylo karalne :),a pozniej zakazali a ludzie jeszcze wiecej bombili.
to bedzie w tym stylu ustawa czyli szajs.Tak jak teraz za Kaczki bedzie kres E-hazardu,hipermarketow,usuwaniu ciazy,koncepcji a w 2015 pewnie wejdzie ustawa ,ze kobiete mozna rypac tylko w jednej pozycji = pobozemu :-)Konto na MB zablokowac tylko bedzie szlo,jesli przelewy beda do firmy ,ktora ma charakter przestepczy.
Zajmoje sie praniem brudnych pieniedzy itd.Podobnie bylo w USa,pamietacie slawne HYIP ? ,gdzie ludzie kase umaczali.MB odmowilo przelewu kasy i wszystkie firmy w necie padly.

Ale ja nie rozumie czegos takiego,jak zabronienie wyslaniu kasy do legalnego buka,ktory dziala zgodnie z prawem.Bo jakies kartofle maja takie widzimisie

Ja mam do czeskiej granicy zaledwie kilka kilometrow.
Ciekawe czy bede w razie odmowienia przez Bank w Polsce,mial mozliwosc wyslania do Buka w Anglii kasy przez czeska poczte ?

Panowie wyluzujcie.....do wszystkich pesymistów: teraz też e-hazard jest "nielegalny" a wszyscy grają i niektórzy nawet z dużym powodzeniem wiec jeśli nawet weszłaby ustawa niekorzystna to i tak dalej Ci sami ludzie będa grać.....cały czas porównuje to do agencji towarzyskich,prostytucja jest zakazana a i tak za kase możesz deptać do woli i to czasami nawet na parterze w bloku obok....wiec browarek i luzik.

nie sądzę żeby zakazali hazardu w 100% czyli polskim naziemnym i internetowym bukmachereom ...
zezwolić tylko polskim nie mogą bo jestesmy w Unii ...
uważam że główny problem to jest ściągalność podatku z wygranych w internecie, po prostu w jaki sposób go ściągnąć, od jakiej wartości obliczyć itp. gdyby nie ten problem to by już dawno zmienili ustawę i nikt w rządzie nie przejmowałby się że jakaś grupa Polaków gra sobie w firmach internetowych ...

Agassi, co to jaj nie ma (szczegóły tutaj) udaje znawcę we wszelkich tematach. Szkoda tylko, że nie wie, że w Polsce prostytucja nie jest zakazane. Nielegalne jest tylko czerpanie z niej korzyści przez osoby trzecie (czyli sutenerstwo/stręczycielstwo).

no cóż ,dwa razy to przegięcie......po raz drugi prosze MODERATORA o reakcje.

znowu zaczynacie Panowie ...

rzeczywiscie porownanie do agencji jest troche z dupy

może wyjść z tego niezły boom w azji na zakładach i w pewnym stopniu wreszcie uregulują szarą strefę.