Jak obejść planowaną ustawę?
Posted by: laser
Jak obejść planowaną ustawę? - 28/10/2009 15:35
W sąsiednim temacie toczy się dyskusja na temat planowanego przez rząd projektu ustawy o hazardzie.
Pozwoliłem sobie założyć nowy temat, ponieważ proponuję skupić się w nim na wariancie pesymistycznym, czyli takim, że sejm przyjmuje ustawę zakazującą hazardu w internecie, nakazującą bankom, US i innym słuzbom blokowanie stron bukmacherskich, blokowanie przelewów na rachunki firm bukmacherskich itd.
Nie wiem jak i czy w ogóle uda się skutecznie uniemożliwić kontakt ludzi z firmami bukmacherskimi (mam na myśli wpłaty/wypłaty i obstawianie), ale proponuję przyjąć założenie, że się IM uda.
Teraz pada pytanie: jak sobie TECHNICZNIE poradzić z tym zakazem? W USA mają ten problem - może ktoś zna przemyślenia osób, które już doświadczyły i obeszły ten zakaz za oceanem?
Oczywiście pierwszym narzucającym się sposobem jest łączenie się za stronami przez proxy oraz np. wpłaty/wypłaty przez Netellera i jego kartę. Nie wiem jak zostanie potraktowane moneybookers, bo przecież to internetowy portfel służący nie tylko do wpłat/wypłat bukmacherskich. Tutaj sporym plusem jest polskie konto.
Posted by: GaloGalo
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 28/10/2009 15:38
MB to mi chyba nie zamkną hehe. Tzn. mam nadzieję bo to jest moja główna metoda płatności jeśli chodzi o aukcje na ebay'u.
Posted by: Legia
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 28/10/2009 15:52
Podobno Fortuna wraz z pewnym developerem chce wybudować osiedla wzdłuż granicy z Czechami dla graczy z Polski tak żeby Ci gnębieni przez Polski rząd mogli obstawiać zakłady po stronie Czeskiej , planowana jest także współpraca z tanimi liniami lotniczymi tak żeby rekreacyjni gracze mogli szybko przylecieć sobie postawić zakład i wrócić np dajmy na to do Warszawy , oprócz osiedla powstanie też dużo pensjonatów i tanich hoteli tak żeby można było wpadać tylko na weekend czy w tygodniu coś obstawić.
powstanie tak zwana turystyka hazardowa
Ahoj
Posted by: _Korver_
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 29/10/2009 22:46
Trochę odbiegając od tematu chciałbym dodać, że termin 'turystyka hazardowa' już funkcjonuje w różnych wydaniach, opracowaniach dotyczących tej branży. Studiuję kierunek Turystyka i Rekreacja, więc trochę się tego naczytałem. Można zatem mówić o potencjalnym rozwoju turystyki hazardowej, a nie jako o zjawisku, które dopiero powstanie.
Tak z przymrużeniem oka fajna wizja McDziarz.
Posted by: Syfon
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 06/11/2009 22:07
Z obejsciem zakazu nie bedzie zadnego problemu. Nawet jesli poblokuja stronki i nie bedzie mozna sie z nimi polaczyc z terytorium PL to zawsze jest wyjscie typu konta shell czyli zdalnie sterowane komputerki usytuowane we Francji, Niemczech itd.
Posted by: pezet40
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 11/11/2009 02:42
jedynym skutecznym rozwiązaniem na zablokowanie nas Polaków będzie zmuszenie wszystkich internetowych firm pokerowych czy bukmacherskich aby nie przyjmowali graczy z Polski tak jak w przypadku USA... Niestety Polski rząd jest za malutki na tego typu akcje...
Od strony technicznej drugim równie skutecznym rozwiązaniem jest wymuszenie na głównych operatorach sieci internetowych o zablokowanie domen bukmacherskich... Tutaj niestety proxy nie pomoże a jedynie rozwiązanie Syfona
nie wiem co to konta shell podejrzewam że jakieś dedykowane serwery... Co za tym idzie koszt od 100zł-300zł rocznie
Reasumując tak czy inaczej nie ma szans aby ktoś kto chce usilnie grać nie mógł tego robić
Posted by: laser
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 20/11/2009 16:51
W związku z planami przedstawionymi w dzisiejszej Gazecie Prawnej:
http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/372249,ustawa_hazardowa_ulatwi_fiskusowi_kontrole_kont.html
mam zamiar przelecieć się na Wyspy na wydłużony weekend, w sobotę lub niedzielę obejrzeć mecz PL, a w poniedziałek ... założyć sobie konto w jakimś brytyjskim banku.
Pytanie do "Londyńczyków" lub równie dobrze zorientowanych - w jakim najlepiej? Najlepiej, czyli:
- jak najmniej formalności (prawdopodobnie niektóre nie wymagają bycia rezydentem),
- przyzwoite opłaty za prowadzenie, korzystanie z karty bankomatowej i ew. przelewy do Polski (ale to raczej odpada wobec planowanych zmian),
- obsługa internetowa (prawdopodobnie standard), ale może np. istnieje możliwość założenia takiego konta przez internet?.
Posted by: staller
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 22/11/2009 08:24
No niestety, żeby założyć konto na wyspach musisz mieć potwierdzone zamieszkanie tam, ale to jest do załatwienia, jak masz tam znajomych, wystarczy w zasadzie rachunek za media na Ciebie z miejscowym adresem, lub faktura za wynajem mieszkania. Niech znajomi przepiszą Ciebie jako płatnika i odbiorce faktur. Co do banków, to wiele kont jest darmowych, jak Barclays. Online jak najbardziej, ale sporo korespondencji od banku przychodzi tez tradycyjna poczta.
Posted by: Conrad
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 22/11/2009 10:50
Nie wiem czy jest sens zakładać konto gdziekolwiek w UE (no może poza Austrią) skoro i tak dane na temat konta (odsetek) powędrują do Polski. No ale skoro to są tylko dane dotyczące zysku z odsetek i nic więcej to może nie jest tak źle...
W UK w wielu bankach masz darmowe konto, w niektórych możesz zaznaczyć aby nie wysyłali miesięcznych wyciągów tradycyjną pocztą, ale karty i tak przyjdą na ten adres gdy ich ważność dobiega końca.
Jeśli ktoś jest w UK, mieszka tam i pracuje/studiuje, to warto założyć sobie konto i broń Boże nie kasować je przy wyjeździe.
Posted by: barciu
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 22/11/2009 10:57
Ja mam konto w Lloydsie i miesieczne wyciagi oraz karty przysylaja do Polski
Posted by: Conrad
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 22/11/2009 16:02
Tak, adres możesz zmienić później w bankach na zagraniczny, ale w niektórych możesz w ogóle wyłączyć funkcję przysyłania "fizycznych" wyciągów.
A Lloyds to dobry bank, podobnie jak Barclays, NatWest czy HSBC. Reszta to już mniejsze/mniej znane instytucje finansowe... albo tak jak Standard Chartered nie skupiają się na usługach detalicznych.
Posted by: KUba123
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 22/11/2009 17:19
Conrad, skad wiesz, ze dane na temat odsetek wedruja do PL? o czym rozni sie Austria?
Posted by: Conrad
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 22/11/2009 22:29
Bo unijna dyrektywa zapobiega temu aby ktoś np. w sąsiednim kraju Unii trzymał kasę w celu ominięcia podatku od lokat, skoro mamy wspólny rynek to ta reguła zapobiega dziwnym machinacjom. Czyli jeśli trzymasz kasę np. w Anglii i jakieś tam odsetki otrzymujesz to bank automatycznie pobiera podatek (tylko od odsetek) i to jest przekazywane władzom kraju, którego jesteś rezydentem. Ponadto, wraz z pieniędzmi przekazywane są dane... właściciela rachunku, który otrzymał odsetki i miał potrącony podatek od nich.
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Union_withholding_taxW UE są tylko dwa wyjątki: Austria i Belgia. Te kraje tak samo pobiorą podatek od odsetek, ale nie przekażą władzom Twojego kraju zamieszkania danych na temat właściciela konta.
Posted by: zerodwadwa
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 22/11/2009 23:30
Jak wyglada sytuacja w krajach poza UE ? np balkany , zakladajac tam konto bankowe bedziemy "bezpieczni" w Polsce ? Czy kraje te maja podpisana jakas umowe z Polska o wysylaniu danych osob posiadajacych tam konta ?
Posted by: Conrad
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 23/11/2009 06:40
Wszystko zależy w jakiej sprawie, jeśli ktoś jest handlarzem broni to pod mocnym naciskiem władz i na drugiej stronie świata wydadzą wszystkie info. Natomiast nie widzę większej możliwości by w jakimś dalekim kraju nawet na żądanie naszych urzędów mieli informować o jakichś groszowych sprawach.
Posted by: zerodwadwa
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 23/11/2009 07:23
Wszystko zależy w jakiej sprawie, jeśli ktoś jest handlarzem broni to pod mocnym naciskiem władz
zakończyłem właśnie handel uranem i nie wiem czy bardziej mi się opłaca odebrać zapłatę w $$ czy mają mi przysłać bejruckie dzieci.
skoro to forum towarzysko-bukmacherskie(kolejność jest celowa) to chciałem dowiedzieć się jak sprawa wpłaty do buka z zagranicznego konta (z poza UE, ba ! z poza Europy!) wygląda w świetle tej ustawy.
Posted by: gumis
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 09/12/2009 06:21
Dyrektywa dyrektywa a real realem.
Watpie zeby jakikolwiek bank wysylal zestawinia wyciagow swoich klientow od tak .Jesli bytak robili potracili by klientow.
Wedlug mnie to dziala na zasadzie gdy maja podejzenie o oszustwie to takiego delikwenta moga sprawdzic.Ale pierw musza cie znac .
Pozatym sa firmy typu
PayPal,Net,MB i inne gdzie mozna trzymac pieniadze a to juz nie sa banki w pelnym tego slowa znaczeniu z roznymi miejscami umiejscowienia.
Co do omijania zakazanych stron jest wiele sposobow.
Posted by: gumis
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 09/12/2009 06:23
Aha ktos pisal o obywatelach usa
Nastepna bzdura jest sporo firm ktore pozwalaja im grac.
Taka firma ma specjalny znaczek na strone.
Posted by: MarcoviaMarki
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 09/12/2009 06:39
No właśnie ja ciągle gram w pokera z amerykanami. I tez nie chce mi się wierzyć, że wszyscy jeżdżą grać do Meksyku, albo Kanady.
Posted by: Conrad
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 09/12/2009 09:12
PokerStars czy Full Tilt cały czas obsługują Amerykanów.
Posted by: IL RE
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 10/12/2009 03:18
A moze wiesz czy mozna wpłacić do nich amerykańska kartą kredytową?
Posted by: Marcin
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 10/12/2009 05:56
HSBC Passport - zalatwiasz wiekszosc formalnosci jeszcze przed przyjazdem do UK.
http://www.hsbc.co.uk/1/2/kontopassportMnie powstrzymywal do tej pory fakt ze konto jest na rok ( o ile nic sie nie zmienilo) a pozniej jakas weryfikacja ( byc moze przeksztalcenie w normalne konto).
Za 3 tygodonie mam zamiar otworzyc konto na Slowacji w Tatra Bank - zawsze to bezpieczniej niz u nas
Posted by: asia88krk
Re: Jak obejść planowaną ustawę? - 15/03/2012 22:27
witam Korver
czy mogłabym Cie prosić, jeśli w ogóle posiadasz, jakieś info nt. turystyki hazardowe? Porzebuje co nieco do pracy lic...
Pozdrawiam