|  
| 
| 
| 
| #526822 - 08/03/2006 14:46  Re: Moje pierwsze spostrzezenia.. |  
|   newbie
 
 Meldunek:  18/04/2005
 Postów: 38
 | 
1. Można grać progresją ale po co ? Progresja to syf . Załużmy że grasz AKO = 6 . Gramy DUBLA , a prowizja bukmachera wynosi 1,08 . Załużmy że kursy są takie same . Mamy więc 2 mecze z kursem 2,45 . Obliczamy więc prawdopodobieństwo że wejdzie nam 1 mecz : P=1/(2,45*1,08)=37,8% . Dla 2 meczów będzie to 14,3% . Napisałem niedawno program który znajdziesz tu :http://www.mecz.org/ubbthreads/showflat.php?Cat=0&Number=2320494&an=0&page=0#2320494 Ściągnij go sobie . Wpisz jako parametr 15 % ( 14,3 % w zaokrągleniu z pewną tolerancją ) . Wpisz jako drugi parametr np : 32000 powtórzeń . Zrób tak 3-4 razy i odpowiedz sobie na 2 pytania: 1) Czy stać Cię aby grać progresją na tak wysokim poziomie ? 2) Czy jakikolwiek bukmacher pozwoli Ci grać za takie kosmiczne stawki ?  Wg mnie nie a pozatym szkoda zdrowia. Więc polecam się trzymać zdala od progresji bo to syf. POZDRAWIAM   |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #526823 - 08/03/2006 15:20  Re: Moje pierwsze spostrzezenia.. |  
|   newbie
 
 Meldunek:  18/04/2005
 Postów: 38
 | 
Zrobiłem kilka doświadczeń losowych . Wyszło mi że zdarzenia o P = 15 % w b.dużej próbie nie mają miejsca od 45 do 68 razy . A więc exel , tabelka i ....
 
 
 Kolejka	Stawka	Koszta	Mnożnik	Kurs	Wygrana	Zysk
 1	2 zł	2 zł	1,3	6	12 zł	10 zł
 2	3 zł	5 zł	1,3	6	16 zł	11 zł
 3	3 zł	8 zł	1,3	6	20 zł	12 zł
 4	4 zł	12 zł	1,3	6	26 zł	14 zł
 5	6 zł	18 zł	1,3	6	34 zł	16 zł
 6	7 zł	26 zł	1,3	6	45 zł	19 zł
 7	10 zł	35 zł	1,3	6	58 zł	23 zł
 8	13 zł	48 zł	1,3	6	75 zł	28 zł
 9	16 zł	64 zł	1,3	6	98 zł	34 zł
 10	21 zł	85 zł	1,3	6	127 zł	42 zł
 11	28 zł	113 zł	1,3	6	165 zł	53 zł
 12	36 zł	149 zł	1,3	6	215 zł	66 zł
 13	47 zł	195 zł	1,3	6	280 zł	84 zł
 14	61 zł	256 zł	1,3	6	363 zł	108 zł
 15	79 zł	335 zł	1,3	6	472 zł	138 zł
 16	102 zł	437 zł	1,3	6	614 zł	177 zł
 17	133 zł	570 zł	1,3	6	798 zł	228 zł
 18	173 zł	743 zł	1,3	6	1 038 zł	295 zł
 19	225 zł	968 zł	1,3	6	1 349 zł	382 zł
 20	292 zł	1 260 zł	1,3	6	1 754 zł	494 zł
 21	380 zł	1 640 zł	1,3	6	2 281 zł	640 zł
 22	494 zł	2 135 zł	1,3	6	2 965 zł	830 zł
 23	642 zł	2 777 zł	1,3	6	3 854 zł	1 077 zł
 24	835 zł	3 612 zł	1,3	6	5 010 zł	1 398 zł
 25	1 086 zł	4 698 zł	1,3	6	6 514 zł	1 816 zł
 26	1 411 zł	6 109 zł	1,3	6	8 468 zł	2 359 zł
 27	1 835 zł	7 944 zł	1,3	6	11 008 zł	3 064 zł
 28	2 385 zł	10 329 zł	1,3	6	14 310 zł	3 982 zł
 29	3 101 zł	13 429 zł	1,3	6	18 604 zł	5 174 zł
 30	4 031 zł	17 460 zł	1,3	6	24 185 zł	6 725 zł
 31	5 240 zł	22 700 zł	1,3	6	31 440 zł	8 740 zł
 32	6 812 zł	29 512 zł	1,3	6	40 872 zł	11 360 zł
 33	8 856 zł	38 368 zł	1,3	6	53 134 zł	14 766 zł
 34	11 512 zł	49 880 zł	1,3	6	69 074 zł	19 194 zł
 35	14 966 zł	64 846 zł	1,3	6	89 796 zł	24 950 zł
 36	19 456 zł	84 301 zł	1,3	6	116 734 zł	32 433 zł
 37	25 292 zł	109 594 zł	1,3	6	151 755 zł	42 161 zł
 38	32 880 zł	142 474 zł	1,3	6	197 281 zł	54 807 zł
 39	42 744 zł	185 218 zł	1,3	6	256 465 zł	71 247 zł
 40	55 567 zł	240 786 zł	1,3	6	333 405 zł	92 619 zł
 41	72 238 zł	313 023 zł	1,3	6	433 426 zł	120 403 zł
 42	93 909 zł	406 933 zł	1,3	6	563 454 zł	156 522 zł
 43	122 082 zł	529 014 zł	1,3	6	732 491 zł	203 476 zł
 44	158 706 zł	687 721 zł	1,3	6	952 238 zł	264 517 zł
 45	206 318 zł	894 039 zł	1,3	6	1 237 909 zł	343 870 zł
 46	268 214 zł	1 162 252 zł	1,3	6	1 609 282 zł	447 029 zł
 47	348 678 zł	1 510 930 zł	1,3	6	2 092 066 zł	581 136 zł
 48	453 281 zł	1 964 211 zł	1,3	6	2 719 686 zł	755 475 zł
 49	589 265 zł	2 553 477 zł	1,3	6	3 535 592 zł	982 116 zł
 50	766 045 zł	3 319 521 zł	1,3	6	4 596 270 zł	1 276 748 zł
 51	995 858 zł	4 315 380 zł	1,3	6	5 975 151 zł	1 659 771 zł
 52	1 294 616 zł	5 609 996 zł	1,3	6	7 767 696 zł	2 157 700 zł
 53	1 683 001 zł	7 292 997 zł	1,3	6	10 098 005 zł	2 805 008 zł
 54	2 187 901 zł	9 480 898 zł	1,3	6	13 127 406 zł	3 646 508 zł
 55	2 844 271 zł	12 325 169 zł	1,3	6	17 065 628 zł	4 740 459 zł
 56	3 697 553 zł	16 022 722 zł	1,3	6	22 185 316 zł	6 162 594 zł
 57	4 806 819 zł	20 829 540 zł	1,3	6	28 840 911 zł	8 011 371 zł
 58	6 248 864 zł	27 078 404 zł	1,3	6	37 493 184 zł	10 414 780 zł
 59	8 123 523 zł	35 201 928 zł	1,3	6	48 741 140 zł	13 539 212 zł
 60	10 560 580 zł	45 762 508 zł	1,3	6	63 363 482 zł	17 600 974 zł
 61	13 728 754 zł	59 491 262 zł	1,3	6	82 372 526 zł	22 881 264 zł
 62	17 847 381 zł	77 338 643 zł	1,3	6	107 084 284 zł	29 745 641 zł
 63	23 201 595 zł	100 540 238 zł	1,3	6	139 209 569 zł	38 669 331 zł
 64	30 162 073 zł	130 702 311 zł	1,3	6	180 972 440 zł	50 270 129 zł
 65	39 210 695 zł	169 913 006 zł	1,3	6	235 264 172 zł	65 351 165 zł
 66	50 973 904 zł	220 886 910 zł	1,3	6	305 843 423 zł	84 956 513 zł
 67	66 266 075 zł	287 152 985 zł	1,3	6	397 596 450 zł	110 443 465 zł
 68	86 145 898 zł	373 298 883 zł	1,3	6	516 875 385 zł	143 576 503 zł
 |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #526824 - 08/03/2006 18:07  Re: Moje pierwsze spostrzezenia.. |  
|   member
 
   Meldunek:  05/03/2006
 Postów: 138
 Skąd:  Legnica
 | 
Zalozyles ze prawdopodobienstwo 2 zdarzen o kursie 2,45 kazde wynosi 15 %. Czy nie bedzie wiekszej szansy trafic dokladny wynik druzyny takiej jak np. Chelsea ktora czesto wygrywa 2:0 niz 2 zdarzenia niz dubla ? Jesli prawdopodobienstwo by wzroslo to symulacja moze nie wygladala by tak tragicznie    Pozatym wspomnialem wczesniej ze nie jest to zwykla progresja tylko oscylator by jahu. Czyli stawki nie rosly by tak drastycznie, bo po przekroczeniu kwoty granicznej otwierali bysmy nowy ciag.  Jesli nie czytales o ocylatorze zapraszam do lektury i ponownej dyskusji.  Ocylator by jahu |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #526825 - 08/03/2006 18:38  Re: Moje pierwsze spostrzezenia.. |  
|   Carpal Tunnel
 
 Meldunek:  23/12/2002
 Postów: 3742
 | 
Ja już kilka lat gram i powiem tak.Przerabiałem różne systemy.
 Progresją grałem nie raz nie dwa nie trzy.
 Za każdym razem prędzej czy później bankrut.
 Nie ma innej możliwości.
 Przychodzi taka chwila, gdzie nie trafisz 10 razy pod rząd i tracisz wszystko.
 Nie trzymaj się sztywno, że musisz dzisiaj wysłać kupon o AKO => 10 czy 5 czy 2, graj poprostu to, co myślisz że ma szansę wejść.
 Czasami łatwiej trafisz AKO = 120 niż 1.50.
 Zależy od dnia i innych rzeczy.
 Ja np. wyślę sobie kuponik za 10zł na AKO około 5 - 10 a drugi za 1zł np. 5 remisów, które mają szanse wejścia.
 Mój tato trafił niedawno kupon na którym miał 5 remisów.
 3 w piłkę nożną i 2 w hokeja.
 Z 2zł zrobił ponad 1500zł, na to nie ma reguły.
 Graj za tyle ile nie żal Ci stracić.
 
 Pozdrawiam
 TomiKopi
 
 P.S. Nie podniecać się jak mecz nie wejdzie.
 Nie grać od razu kolejnego kuponu.
 Założyć sobie, że np. dzisiaj najwyżej mogę stracić 10zł.
 |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #526827 - 09/03/2006 06:28  Re: Moje pierwsze spostrzezenia.. |  
|   newbie
 
 Meldunek:  18/04/2005
 Postów: 38
 | 
Kabanos : Ja chciałem Ci pokazać tylko jak długie mogą teoretycznie mogą być serie bez sukcesu przy P=15 % ( a gwarantuje Ci ze nie bedzie ono duzo wyższe przy kursie 6,0 ) co prawda możesz wybrać zdarzenie(a) z p*k>1 ale pamiętaj że takich zdarzeń nie ma zbyt wiele w tygodniu oraz że musisz świetnie analizowac spotkania ( a wtedy można grać single , ew. duble co przy meczach z p*k>1 naprawde bardzo się opłaca   Co do ocylatora i progresji to każdy gracz na początku przerabiał ten temat ( chociażby teoretycznie jak ja ) a później wszyscy dochodzą do jednego wniosku że to prosta drogra do bankructwa. Weź zrób sobie tabelke w exelu i dostusuj stawki do ocylatora. Będziesz miał śmiesznie niskie wygrane w stusunku do ryzyka ...dltego niepolecam. POZDRO. |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #526829 - 09/03/2006 22:55  Re: Moje pierwsze spostrzezenia.. |  
|   Carpal Tunnel
 
 Meldunek:  06/05/2005
 Postów: 3939
 | 
Quote:
 Więc polecam się trzymać zdala od progresji bo to syf.
 
 
 
 
 wiem, ze rozmowa nie ma sensu i niepotrzebnie to klepie, ale powiedz prosze czy generalizujesz na podstawie wlasnych niepowodzen czy Twoj program Ci podpowiedzial, ze progresja to syf? zasadniczo nie mam absolutnie zadnego interesu zeby kogokolwiek przekonywac do progresji, zreszta wielokrotnie tu pisalem o tym, ze jest to zabawa niebezpieczna, ale tez w*****a mnie, kiedy jedzie taka generalna formulka, ze ten sposob jest do bani, jakos kilka osob, wlacznie ze mna, satysfakcjonujaco dla siebie, zyje na progresji, i przepowiadanego na prawo i lewo bankructwa nie widac, oczywiscie, rozumiem, ze "jutro" moze byc gorzej, ale...
 
 tak czy inaczej, autora watku na progresje nie namawiam, zwracam tylko uwage w tym konkretnym przypadku banalnemu, ze generalizowanie... "to syf" ;-), wg mnie oczywiscie...
 
 --
 pzdr.bcn1899 *som i serem*
 |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #526830 - 10/03/2006 00:04  Re: Moje pierwsze spostrzezenia.. |  
|   enthusiast
 
   Meldunek:  18/05/2005
 Postów: 286
 | 
dla rownowagi dopisze sie jako zwolennik progresji bo skoro jest dwoch przeciwnikow to ja bede drugi zwolennik   mialem wczesniej sie wpisac, ale myslalem ze temat skonczy sie na kilku postach w stylu: "progresji bo to syf", "Za każdym razem prędzej czy później bankrut." i tak jak wspomniany wyzej temat o "programie" (ktory jak sadze ma zniechecac do progresji), ten temat rowniez zleci sobie na dol bez odzewu "progresowiczow"   ale tak sie nie stalo wiec cos od siebie dopisze... nie moge tego do konca pojac dlaczego tak mocno atakowane jest granie progresja? co ktos z tego ma zeby co chwile pisac: "progresja to syf" (czasem nawet 2x w jednym poscie    ) lub inne podobne rzeczy... pewnego, 100% systemu nie ma, wiec kazdy szuka sobie swojego sposobu grania, jeden bedzie "do przodu" grajac progresja a drugi "plaska stawka" ale reguly nie ma... jest sporo tematow o progresji i mozna tam sobie przesledzic wyniki i sprawdzic czy to "syf" czy nie, czy to system dla mnie czy nie dla mnie... a teraz cos w temacie watku, przede wszystkim do jego autora: nie gram "oscylatorem" na dokladny wynik tylko progresja (szczegoly i zalozenia mojego grania na dokladny wynik mozna zobaczyc w odpowiednim temacie), na pierwszy rzut oka oscylator nie wydaje mi sie dobry do dokladnych wynikow ale byc moze po zakonczeniu sezonu zrobie jakies porownanie albo symulacje wynikow przy graniu progresja i oscylatorem i ewentualnie wtedy sie zobaczy   gdyby ktos wczesniej zaczal to testowac to napewno beda przygladal sie uwaznie   |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #526831 - 10/03/2006 00:13  Re: Moje pierwsze spostrzezenia.. |  
|   member
 
   Meldunek:  05/03/2006
 Postów: 138
 Skąd:  Legnica
 | 
Moje zdanie na temat progresji .. nie podchodze do tego sposobu grania sceptycznie. Narazie nie gram progresja w jakiejkolwiek odmianie bo mam za malo srodkow na koncie. Jedno wiem..jak juz zdobede odpowiednia ilosc pieniedzy aby przezyc iles tam poziomow progresji napewno zaryzykuje. Czy sie oplaci ? Pewnie czas pokaze. Puki co dalej bede gral single lub double z ako niewiekszym niz 2 bo i takie mi ciezko trafic     I znowu ponowie moja prosbe dotyczaca zagadnienia p*k. Moglby ktos poswiecic chwilke czasu i to wytlumaczyc najprosciej jak sie da ? Prosze tylko nie piszcie ze na forum jest pelno tematow o tym. Ponoc od przybytku glowa nie boli. Ale w takim ogromie informacji ciezko wyselekcjonowac te dobre, sprawdzone i wiarygodne. Sporo juz czytalem tutaj i dalej nie wiem co to jest.  Pozdro    |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #526832 - 10/03/2006 00:23  Re: Moje pierwsze spostrzezenia.. |  
|   Carpal Tunnel
 
   Meldunek:  26/05/2003
 Postów: 10031
 Skąd:  Frei Stadt Danzig
 | 
Jest wiele sposobów , aby się spłukać,ale progresja jest chyba najszybszym z nich,to jest jak ruska ruletka,czekasz na czarną serię jak na kule.I nie pisze tego jako bankrut,bo ja akurat byłem do przodu na progresji nhl,jednak sobie darowałem, w momencie jak byłem bliski katastrofy i uświadomiłem sobie jaka to krucha gra,do tego buki już załapali czacze i na długie passy remisowe kursy są żałobne...
 zresztą nie ma haka na buków,albo masz farta i konsekwentny plan,albo znasz ustawki jak Eugeniusz:), albo dokarmiasz ich,proste....
 |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #526833 - 10/03/2006 01:19  Re: Moje pierwsze spostrzezenia.. |  
|   Carpal Tunnel
 
 Meldunek:  06/05/2005
 Postów: 3939
 | 
wiesz JRR, jak ktoś nie ma farta, konsekwencji, zdrowego rozsądku i jaj to nawet na ustawkach Eugeniusza wtopi... :-)
 ja jak mowie, nie chce nikogo przekonywac do progresji, nie podoba mi sie tylko takie bezpodstawne (w przypadku niektorych) oczernianie,
 
 a sam dalej bede zyl w bledzie i kroczyl hardo ku bankructwu, kiedy "cel" juz osiagne, moge jedynie obiecac, ze publicznie sie przyznam :-)
 
 --
 pzdr.bcn1899 *NO al racismo!*
 |  
| Do góry |  |  |  |  
 |  |