#1623615 - 27/09/2007 06:42
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: wito1973]
|
addict
Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
|
Gramy na staly zysk, zakladamy wygrana 10 jednostek, stawke obliczamy ze wzoru: Zakladana wygrana/(odds-1), mamy wiec: 10/(2,5-1)=6,67 Statystycznie ta progresje przy skuteczności 50% ukończymy: 1023/1024 czyli 99,90%. Mamy wiec 1% szans na przegranie i 99% szans na sukces. Jeżeli przegramy progresje przyjmując kurs 2.5 przy zakładanym zysku 10 jednostek mamy: 6,67+11,12+18,53+30,88+51,47+79,12+138,53+230,88+384,80+641,34=1593,34 Raz na 1024 razy przegramy, ale 1023 razy wygramy. Mamy wiec 10*1023=10230, to jest nasza wygrana. Obliczamy nasz zysk, wygraliśmy 10230, a przegralismy 1593,34, wiec mamy 10230-1593,34=8636,66 Wygrywamy 8636,66 jednostek. Widac wiec, ze progresja ma sens i co latwo obliczyc zyski nie sa wielkie, ale sa. Wszystko uzależnione jest od wielkosci kapitalu, majac 10.000 Euro, można troche kasy miesięcznie wyciagnac. Warto swój bank podzielic na kilka czesci i nie zbankrutujemy. Ja proponuje progresje na ako2 8-10 krokow. Pozdrawiam.
Misiek, co ty tutaj za ciemnotę wciskasz?! Bierzesz wygraną z 1023 zakładów ("[i]Mamy wiec 10*1023=10230, to jest nasza wygrana.[i]") i odejmujesz od niej wydatki na JEDNĄ czarną serię 10 pudeł. A gdzie koszt pozostałych 1013 zakładów?! Pierdzielnąłeś się, czy próbujesz nas oszukać? Może większość tutaj matematyki nie lubi, ale ja tak
|
Do góry
|
|
|
|
#1623617 - 27/09/2007 06:45
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: Gandhi]
|
addict
Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
|
Może jeszcze prościej wyjaśnię twoją ściemę: Obliczamy nasz zysk, wygraliśmy 10230, a przegralismy 1593,34. Piszesz, że "przegraliśmy 1593,34", a zakładów było 1024. Wychodzi z tego średnia stawka na zakład: 1593,34 / 1024 = 1,56! A przecież progresję zaczynasz od stawki 6,67! Ściemniaj gdzie indziej.
|
Do góry
|
|
|
|
#1623621 - 27/09/2007 06:54
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: Gandhi]
|
veteran
Meldunek: 04/09/2007
Postów: 1329
|
a co myslicie o tym,gram nhl mecz sezon na jedne zespoł tzn na ich porazke .wiadomo tam sa wysokie kursy i gram poki zepoł przegra za akzdym razem robiąc progresje z przegranym zakąłdem plus zysk
|
Do góry
|
|
|
|
#1623628 - 27/09/2007 06:59
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: bahuss]
|
addict
Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
|
a co myslicie o tym,gram nhl mecz sezon na jedne zespoł tzn na ich porazke .wiadomo tam sa wysokie kursy i gram poki zepoł przegra za akzdym razem robiąc progresje z przegranym zakąłdem plus zysk wez z zakąłdem na jedne zepoł plus zysk Jakżeś się uchował (500 postów!) na tym forum z taką pisownią? Może i byśmy pomogli, jakbyśmy zrozumieli, o co ci chodzi.
|
Do góry
|
|
|
|
#1623757 - 27/09/2007 15:21
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: Gandhi]
|
newbie
Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
|
Gandhi, przelicz wszystko dokladnie i przemysl jeszcze raz na spokojnie.
|
Do góry
|
|
|
|
#1623792 - 27/09/2007 15:59
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: Gandhi]
|
newbie
Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
|
przy stawce poczatkowej 6,67 i 1024 zakladach koszt gry wynosi 1593,34, gdyz gramy progresja na staly zysk, w tym przypadku 10j. Przy pomocy tego wzoru obliczamy stawke: Zakladana wygrana/(odds-1). Przy skutecznosci 50% w typowaniu chyba nie przegramy co drugiej progresji? Pozdrawiam.
|
Do góry
|
|
|
|
#1623822 - 27/09/2007 16:17
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: wito1973]
|
addict
Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
|
Rozumiem więc, że chcesz grasz 1024 progresje, a nie 1024 zakłady, stąd nieporozumienie. Niech i tak będzie. Wyliczyłeś koszt przegranej progresji: 6,67+11,12+18,53+30,88+51,47+79,12+138,53+230,88+384,80+641,34=1593,34 Przegrana progresja to -1593 zł. Ale to jest koszt tylko JEDNEJ (choć najbardziej kosztownej, po przegranej) progresji. A gdzie koszt pozostałych 1023 progresji? Czemu go nie uwzględniasz? Wziąłeś sobie wygraną 10230 zł, ale gdzie pieniądze, które musiałeś postawić, aby to wygrać? Proszę Cię, przemyśl coś 2 razy, zanim zaczniesz to reklamować, bo ktoś może Cię posłuchać i zapłakać.
|
Do góry
|
|
|
|
#1623858 - 27/09/2007 16:45
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: Gandhi]
|
newbie
Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
|
To jest koszt tylko jednej progresji, bo tylko jedna przegralismy. Pozostale byly wygrane, wiec zainwestowany wklad sie zwrocil.
"Proszę Cię, przemyśl coś 2 razy, zanim zaczniesz to reklamować, bo ktoś może Cię posłuchać i zapłakać."
Progresja jest rozpisana na 10 stopni ako 2. W powyzszym przykladzie ako jest nieco wyzsze, ale z uwzglednieniem nadal skutecznosci 50%. Dodatkowo jest, to progresja na staly zysk, a nie na podwojenie stawki. Progresja zawsze zawiera jakis stopien ryzyka, ale trzeba to ryzyko znac i odpowiednio sie zabezpieczyc. Ta progresja jest stosunkowo bezpieczna, chociaz malo dochodowa. Jezeli, ktos ma lepsza skutecznosc, to grajac single, plaska stawka zarobi wiecej. Ci, ktorzy stoja w miejscu, albo niewiele przegrywaja moga stosowac taka progresje. Czesto gracze z niska skutecznoscia typowania, ukladaja sobie progresje tak, aby miec wieksze zyski od tych co graja single. Ostatecznie wszystko przegrywaja. Pozdrawiam.
|
Do góry
|
|
|
|
#1623871 - 27/09/2007 16:55
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: wito1973]
|
addict
Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
|
Zaległe przeprosiny: NINIEJSZYM PRZEPRASZAMza brzydkie słowa w stosunku do Ciebie. Masz rację, twoje obliczenia są poprawne. Nieporozumienie wynikło stąd, że ty liczyłeś na progresjach, a ja na pojedynczych zakładach. Niestety nie zmienia to faktu, że jest to kompletnie nieprzydatne dla przeciętnego zjadacza chleba, bo kto trafia 50% zakładów o kursie 2,50? Przy takiej skuteczności typów niemal każdy zakład się sprawdzi. Gdybym miał taką skuteczność, to bym ładował po 3-4 zakłady na kupon - ryzyko niepomiernie mniejsze od progresji. Ci, ktorzy stoja w miejscu, albo niewiele przegrywaja moga stosowac taka progresje. Ci, którzy stoją w miejscu, albo przegrywają to mają skuteczność typowania kursu 2,50 trochę poniżej 40%, a to jest duuża różnica, która stanowi o być albo nie być gracza. Przeprowadź sobie swoje obliczenia jeszcze raz dla skuteczności 40%, a zobaczysz, jak kolosalne ma to znaczenie. Zwracam ci też uwagę, że: 1. Pomijasz kwestę skończoności kapitału. Przy takiej ilości progresji nie jest niczym dziwnym przydarzenie się 2 (lub nawet więcej) czarnych sesji. Zyski nieimponujące, a ryzyko niemałe. 2. Żeby mieć taką skuteczność w typowaniu (50% kursów 2,50), to trzeba bardzo dobrze i ostrożnie dobierać typy. A 1024 progresje to ok. 2000 zakładów. Czyli np. 3-4 dobrze dobrane zakłady dziennie przez 2 lata! Tak więc w praktyce mija się to z celem.
|
Do góry
|
|
|
|
#1623900 - 27/09/2007 17:16
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: Gandhi]
|
newbie
Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
|
Przeprosiny przyjete. Podalem system, ktory w zalozeniu ma skutecznosc 50% przy kursach do 2.5, a wiadomo im wiekszy kurs, tym wieksza wygrana i mniejsza inwestycja na kolejny poziom progresji. Tam typy dobieramy bez wiekszej analizy i nie zajmuje to nam wiele czasu. Oczywiscie mozna zaryzykowac grac tym systemem single. A grajac na ako 2 system takze sie sprawdzi, ale strata z jednej progresji bedzie wieksza, a nasz zysk mniejszy. Ja bezpieczniejszej opcji nie widze, decyzje czy tak grac kazdy podejmuje sam. Odradzam tylko progresje na "oko". Pozdrawiam.
|
Do góry
|
|
|
|
#1623906 - 27/09/2007 17:22
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: wito1973]
|
newbie
Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
|
40% skutecznosci, to lekka przesada. Bioroc typy od dobrych typerow powinnismy uzyskac skutecznosc 50%. Pozdrawiam.
|
Do góry
|
|
|
|
#1623938 - 27/09/2007 17:49
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: Gandhi]
|
addict
Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
|
a bezpieczniejszej opcji nie widze. A ja widzę. Przy podanej przez ciebie progresji "w miarę" bezpieczny kapitał to ok. 3000 (pozwala na przegraną 2 progresji). Proponuję grać te kursy 2,40 czwórkami na jednym kuponie. Jeden kupon będzie miał AKO 39,06. Szansa na jego trafienie 6,25% (1/16). Tak więc trafiamy co 16 kupon po kursie 39,06. Przyjmijmy teraz stawkę na kupon 60 zł (przy kapitale 3000 zł pozwoli to na przegranie 50 kuponów pod rząd). Wygrywamy 60 * 39,06 = 2343 zł co 16 kupon. Koszt 16 kuponów to 16 * 60 zł = 960. Zysk 960 zł. Podsumujmy - zysk 960 zł z 16 kuponów (czyli 16 * 4 = 48 zakładów). Przy długości gry porównywalnej z twoją (2000 zakładów = 500 kuponów) osiągnięty zysk wyniesie 960 zł * 42 (42 trafione kupony z 500) = 40320 zł. Zysk z twojej progresji (8636 zł) wypada tutaj bardzo blado.
|
Do góry
|
|
|
|
#1623940 - 27/09/2007 17:50
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: Gandhi]
|
addict
Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
|
Errata: Proponuję grać te kursy 2,40 czwórkami na jednym kuponie. Miało być: [quote]Proponuję grać te kursy 2,50 czwórkami na jednym kuponie.
|
Do góry
|
|
|
|
#1623948 - 27/09/2007 17:53
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: Gandhi]
|
newbie
Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
|
Pisalem, ze przy zastosowaniu tamtego systemu skutecznosc trafienia przy kursie do 2,5 wynosi 50%. Progresja jest oparta na zakladanej skutecznosci 50%, a wysokosc kursu ma wplyw na wielkosc stawek i zysk w dluzszym okresie czasu.
Pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#1623998 - 27/09/2007 18:11
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: wito1973]
|
newbie
Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
|
"Proponuję grać te kursy 2,50 czwórkami na jednym kuponie."
Ja wczoraj na 6 oddanych typow mialem 5 trafnych. Ale to tylko przypadek, tak sie ulozylo. Skutecznosc 50% nie oznacza, ze trafimy co drugi zaklad. Rzucajac moneta mamy tez szanse 50%, a jak to wyglada po 50 probach? A co do systemu, to ja wybieram kursy z przedzialu od 2.0 do 2.5
Pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#1624029 - 27/09/2007 18:23
Re: progresja na AKO: 2.00
[Re: Gandhi]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 04/11/2006
Postów: 2055
Skąd: Wwa
|
a bezpieczniejszej opcji nie widze. A ja widzę. Przy podanej przez ciebie progresji "w miarę" bezpieczny kapitał to ok. 3000 (pozwala na przegraną 2 progresji). Proponuję grać te kursy 2,40 czwórkami na jednym kuponie. Jeden kupon będzie miał AKO 39,06. Szansa na jego trafienie 6,25% (1/16). Tak więc trafiamy co 16 kupon po kursie 39,06. Przyjmijmy teraz stawkę na kupon 60 zł (przy kapitale 3000 zł pozwoli to na przegranie 50 kuponów pod rząd). Wygrywamy 60 * 39,06 = 2343 zł co 16 kupon. Koszt 16 kuponów to 16 * 60 zł = 960. Zysk 960 zł. Podsumujmy - zysk 960 zł z 16 kuponów (czyli 16 * 4 = 48 zakładów). Przy długości gry porównywalnej z twoją (2000 zakładów = 500 kuponów) osiągnięty zysk wyniesie 960 zł * 42 (42 trafione kupony z 500) = 40320 zł. Zysk z twojej progresji (8636 zł) wypada tutaj bardzo blado. "Gandhi"-czegoś chyba nie rozumiem,ale ja to prosty humanista... Dlaczego koszt gry 16*60=960zł jest wg tego co napisałeś tożsamy z zyskiem,który też ma wynieść 960zł? Wygrana wynosi przecież 60*39.06=2343.60zł a więc zysk netto to wg mnie 2343.06zł-960zł=1383.60zł Z góry przepraszam jeśli to ja gdzieś tu pobłądziłem-ale mamtematyka nie jest moim hobby. W przeciwieństwie do logiki formalnej... Pozdrawiam.edi8
|
Do góry
|
|
|
|
|
|