Strona 4 z 6 < 1 2 3 4 5 6 >
Opcje tematu
#1624812 - 27/09/2007 21:53 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Gandhi]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Na to, ze w tej progresji nastapi 10 porazek pod rzad mamy ok. 1% szansy.
Na to, ze 1023 razy wygramy progresje mamy ok.99% szans.
Powinnismy wiec zarobic.
Temat sie zapetla i wysle, ze problemu nie rozwiazemy.
Kazdy znajdzie jakies argumenty na swoja korzysc.
Ja jeszcze raz podkreslam, ze nie jestem zwolennikiem progresji i nie jest moim zamiarem udawadniac, ze jest to system 100%.
Mamy przeciez 99% szans na to, ze ukonczymy ja 1023 razy max. na 10 poziomie.
I jezeli ktos juz koniecznie chce grac systemem progresyjnym, to polecam wlasnie na staly zysk i min. 8 poziomow.
Pozdrawiam.

Do góry
Bonus: Unibet
#1624822 - 27/09/2007 21:56 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
"A wynika to z tego, że zbankrutowany po czarnej serii człowiek już nie będzie miał za co grać. Stąd małe prawdopobieństwo kolejnej"

Tak Ghandi, ale jak nie pomysli i zainwestuje cala swoja kase w progresje.

Do góry
#1624938 - 27/09/2007 22:21 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
Gandhi Offline
addict

Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
Quote:
Na to, ze 1023 razy wygramy progresje mamy ok.99% szans.
Powinnismy wiec zarobic.
To będzie prawda, jeżeli zysk z tych 1023 razy będzie większy niż strata z czarnego 1024 razu. A będzie tak tylko wtedy, jeśli pk>1,00. Jeśli jesteś bardzo dobrym typerem (nie dość, że lepszym od oddsmakerów buka, to jeszcze lepszym o marżę), to masz pk>1,00 i progresja powinna ci przynieść zysk. Szkopuł w tym, że są bardziej zyskowniejsze metody, jak się ma pk>1,00.

Do góry
#1624962 - 27/09/2007 22:24 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Gandhi]
Gandhi Offline
addict

Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
A najgorsze (jak dla kogo) jest to, że masa różnej maści kolesi sądzi, że progresja to system, dzięki któremu bez gruntownej wiedzy na temat danej dyscypliny, ligi itp. łatwo zarobią kasę. I faktycznie - zarabiają przez pewien czas, podniecają się na forach (zarażając innych)... aż w końcu bankrutują, ale tym się już nie chwalą. I tak rośnie mit progresji.

Do góry
#1625019 - 27/09/2007 22:32 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Gandhi]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
pk moze byc rowne 1 i to wlasnie jest w zalozeniu.
Moze byc niewiele mniejsze od 1 nawet w dluzszym okresie czasu i mozemy zarabiac.
Ale wtedy statystycznie wygramy nie 1023 razy, ale stosunkowo mniej.
Wygrana bedzie mniejsza, a mimo tego pokryje ewentualne straty i cos odlozymy.

Do góry
#1625049 - 27/09/2007 22:38 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
Gandhi Offline
addict

Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
Uważam, że nie może być mniejsze od 1, gdyż zyski nie pokryją strat z przegranych progresji. To nawet intuicyjnie nie pasi, bo: skoro może być mniejsze od 1, to czy przy pk=0,8 będą zyski? Nie? A przy pk=0,9? Jaka jest granica opłacalności? 0,75? 0,95? Skąd ona wynika? No właśnie - sprawa jest prosta: powyżej 1.0 zarabiamy, poniżej 1.0 tracimy.

Do góry
#1625061 - 27/09/2007 22:40 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
A jedno jest pewne, grajac progresja i wszystkie wygrane pieniadze inwestujac w progresje kiedys stracimy wszystko.
Raz na ok. 1024 razy przegramy.
Musimy przewidziec porazki i odpowiednio zarzadzac kapitalem.

Do góry
#1625078 - 27/09/2007 22:44 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
pk moze byc minimalnie mniejsze od 1 w jakims okresie czasu, w przypadku progresji ten czas sie wydluza.
Ale tak jak piszesz, gdyb bylo ono mniejsze od 1 w nieskonczonosc, to przegramy.

Do góry
#1625208 - 27/09/2007 23:19 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Wiec wyglada to tak:

pk=1, progresja wygrywamy, plaska stawka stoimy w miejscu.
pk<1, (dluzszy okresu czasu)
progresja wygrywamy (minimalna wartosc pk. kazdy moze sobie obliczyc i oszacowac prawdopodobienstwo sukcesu) , plaska stawka jestesmy na minusie.
pk<1, (w nieskonczonosc) progresja i plaska stawka przegramy

Do góry
#1625242 - 27/09/2007 23:30 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Przepraszam, ze post pod postem.

Mysle, ze uzasadnilem, iz w niektorych przypadkach progresja ma racje bytu.
Nie jest to system 100% i nalezy miec to na uwadze.
Tak wiec ostroznie z progresja.
A kto chce grac progresyjnie, to powinien policzyc cos wiecej, a nie na wyczucie dobrac tylko ilosc poziomow i liczyc na szczescie.
Pozdrawiam

Do góry
#1625252 - 27/09/2007 23:33 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
Mixer8899 Offline
member

Meldunek: 28/01/2007
Postów: 195
tak:) trzeba się trzymać tych underdogów

Do góry
#1625267 - 27/09/2007 23:37 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
Gandhi Offline
addict

Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
No cóż, na potwierdzenie twoich tez prosiłbym o wyliczenia dla pk=1, a zobaczysz, że się mylisz (a może ja - kto wie?).

Do góry
#1625293 - 27/09/2007 23:43 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Gandhi]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Masz juz to wyliczone w moich pierwszych postach, wlasnie dla pk=1

Do góry
#1625301 - 27/09/2007 23:46 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Mixer8899, tylko nie stawiaj duzej kasy, bo sytuacja sie zmieni na nasza niekorzysc.

Do góry
#1625308 - 27/09/2007 23:48 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
Mixer8899 Offline
member

Meldunek: 28/01/2007
Postów: 195
spoko ;\) mnie hazard w czystej postaci nie interesuje

Do góry
#1625323 - 27/09/2007 23:52 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Mixer8899]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
bukmacherka to nie hazard
A moze warto sie zainteresowac?

Pozdrawiam

Do góry
#1625335 - 27/09/2007 23:54 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
Gandhi Offline
addict

Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
Originally Posted By: wito1973
Masz juz to wyliczone w moich pierwszych postach, wlasnie dla pk=1
Ja widzę tylko wyliczenia dla 50% skuteczności przy graniu kursu 2.50, czyli dla pk=2.5*50%=1.25, a to dużo powyżej 1.00. Mogę linka do tego wyliczenia dla pk=1.00, jeśli go przeoczyłem?

Do góry
#1625356 - 27/09/2007 23:59 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Gandhi]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Kurs jest przykladowy, a wyliczenia sa dla kursu 2,0 przy skutecznosci 50%.

Do góry
#1625365 - 28/09/2007 00:02 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Powinnismy wygrac 1023 na 1024 razy.
Kurs tu nie ma znaczenia.

Do góry
#1625375 - 28/09/2007 00:05 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
Gandhi Offline
addict

Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
O nie, nie, kolego. Oparłeś na kursie 2.50 całe swoje wyliczenia. Dobra, widzę, że sie upierasz, więc cię wyręczę.

Wylicze po twojemu dopasowując jedynie kurs - zamiast 2.50, gramy kursy 2.00 przy zachowaniu 50% skuteczności, czyli pk=1.00. Kursywą zaznaczam moje zmiany.

Przyjmijmy 10 krokow.
Gramy na staly zysk, zakladamy wygrana 10 jednostek, stawke obliczamy ze wzoru:
Zakladana wygrana/(odds-1), mamy wiec:
10/(2,0-1)=10,00
Statystycznie ta progresje przy skuteczności 50% ukończymy: 1023/1024 czyli 99,90%.
Mamy wiec 1% szans na przegranie i 99% szans na sukces.
Jeżeli przegramy progresje przyjmując kurs 2.0 przy zakładanym zysku 10 jednostek mamy:
10,00+20,00+40,00+80,00+160,00+320,00+640,00+1280,00+2560,00+5120,00=10230.
Raz na 1024 razy przegramy, ale 1023 razy wygramy.
Mamy wiec 10*1023=10230, to jest nasza wygrana.
Obliczamy nasz zysk, wygraliśmy 10230, a przegralismy 10230, wiec mamy 10230-10230=0
Nie wygrywamy więc nic.

Jak więc widać przy zbliżaniu się do p*k=1 zysk szybko maleje, by zniknąć przy pk=1. Widzimy więc, że ów zysk przez Ciebie wyliczony zawdzięczasz wyłącznie swojemu p*k>1, a nie progresji.

Gdzieś się pomyliłem?

Do góry
Strona 4 z 6 < 1 2 3 4 5 6 >




Kto jest online
7 zarejestrowanych użytkowników (Akhu, akagi, ElNinho[mmdea], Sensei, igea23, latajaca_holenderka, Lukasz111), 3555 gości oraz 4 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24772 Użytkowników
97 For i subfor
45045 Tematów
5581826 Postów

Najwięcej online: 4023 @ 16/03/2024 13:49