Strona 5 z 6 < 1 2 3 4 5 6 >
Opcje tematu
#1625392 - 28/09/2007 00:09 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Dokladnie wyglada to tak, ze dla kursu 2,0 skutecznosc musi byc ok. 50% procent.
Dla kursu 2,50 moze byc stosunkowo mniejsza.
Ale w kazdym wypadku pk musi byc rowne 1(dla tych obliczen)

Do góry
Bonus: Unibet
#1625397 - 28/09/2007 00:11 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
Gandhi Offline
addict

Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
Nie zmienia to faktu, że dla pk=1 NIC nie wygrywasz.

Do góry
#1625425 - 28/09/2007 00:27 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Gandhi]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Ghandi masz racje.
Sugerowalem sie w moich obliczeniach kursem troche wiekszym niz 2,0 i zalozylem skutecznosc 50%.
Zgadzam sie Twoje wyliczenia sa poprawne.
Ale mimo wszystko w teorii taka progresja na staly zysk 10 stopni jest skuteczniejsza niz tradycyjna na np.6 stopni.

Do góry
#1625447 - 28/09/2007 00:44 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Wiec rozwiazalismy problem progresji i oscylatora.
Wniosek jest taki, ze progresja jest skuteczna przy zalozeniu, ze przewaga naszych typow w dluzszym okresie czasu bedzie o pk>1.
Dopuszczalne sa natomiast okresy, gdzie pk moze byc mniejsze od 1.

Do góry
#1625468 - 28/09/2007 00:52 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
Adike Offline
newbie

Meldunek: 23/07/2006
Postów: 31
Originally Posted By: wito1973
Wiec wyglada to tak:

pk=1, progresja wygrywamy, plaska stawka stoimy w miejscu.
pk<1, (dluzszy okresu czasu)
progresja wygrywamy (minimalna wartosc pk. kazdy moze sobie obliczyc i oszacowac prawdopodobienstwo sukcesu) , plaska stawka jestesmy na minusie.
pk<1, (w nieskonczonosc) progresja i plaska stawka przegramy


Hmm.. Czytam wasze wnioski (takie jak ten powyzszy) i wydaje mi sie, ze sa bardziej podpiete pod plaska stawke niz pod progresje (szczegolnie Martingale'owska). Dlaczego ?
Otoz w progresji na podwojenie chodzi bardziej o seryjność, niz prawo PK. Przeciez moze byc tak, ze:

pk>1 ---> trafiamy 50 spotkan, po czym wtapiamy 8 i bankrut

pk<1 ---> trafiamy 1 spotkanie, potem 4x nic, potem znow raz, pozniej 4x nic itd...

W 1wszym przypadku nie mamy nic, w drugim wygrywamy.

To jest wlasnie esencja progresji. Przeciez to jasne, ze lwia czesc swiezych graczy ma mniej wiedzy i obycia w zakladach niz przecietny bukmacher (a do tego marza..) i pk sila rzeczy jest mniejsze od jednosci. A jednak progresja i troche szczescia pozwola osiagnac zysk, czesto calkiem niezly.

Przynajmniej w moim przypadku sprawdza sie to co pisze, gdyz grajac plaska stawka bylbym ciagle na minusie, bo trafialem srednio co 3 mecz (ako ~2). Dzieki progresji troche wygralem, co zainwestowalem to odlozylem i bawilem sie dalej.
Wiadomo, ze zysk nie robi wrazenia, ale i tak jest lepszy od straty, ktora `osiagnalbym` grajac plaska stawka :>
Jak sie nabierze troche wprawy, to mozna zaczac najnizsze poziomy grajac picki o wyzszych kursach. Jest totalny luz psychiczny przy stawianiu meczy o kursie 4-5 na I czy II poziomie progresji \:D

Do góry
#1625480 - 28/09/2007 00:56 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Adike]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Adike
Tak dokladnie tak jest jak piszesz.
Grajac progresja mozemy pozwolic sobie na dluzszy okres czasu na typy o pk<1 i mozemy zarabiac.

Do góry
#1625614 - 28/09/2007 01:49 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
Igor Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5673
Originally Posted By: wito1973
Dlaczego zakladasz, ze nie zdaze zarobic?
Statystycznie mam bardzo duze szanse.

Przestań pitolić głupoty tylko załóż topic w pp i graj tam swoją progresją żeby każdy mógł się przekonać jaka to ona jest skuteczna \:D

Quote:
Nie musisz byc rewelacyjnym typerem, starczy jak bedziesz przecietnym.

Ja jestem bardzo słabym typerem. W ogóle nie znam się na sporcie. Czasem obejrzę jakiś mecz, ale ogólnie mało wiem na temat piłki nożnej, a inne dyscypliny w ogóle mnie nie interesują.
Na 119 typów miałem 45 trafionych ze średnim kursem około 3.5 - 4 ;\)

Do góry
#1625707 - 28/09/2007 02:07 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Igor]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Igor, ja przeciez pisalem, ze nie gram progresja.

Do góry
#1625840 - 28/09/2007 02:34 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
ComeWithMe Offline
veteran

Meldunek: 29/08/2005
Postów: 1531
Skąd: Boston
Nie mam czasu czytac teraz calego topicu, ale ja teraz tez gram sobie tak pomalu AKO wieksze 2.00 progresja (w razie przegranej). Narazie idzie dobrze...

Trafione AKO 4/5
[2.04],[7,00],[2,24],[2.28]

Jednym z moich najwazniejszych zalozen jest dobra selekcja zdarzen/nic na sile:
np. ostatnio
Standard - VC Westerlo 2-0
Inter Mediolan - Sampdoria Genua 3-0
FC Barcelona - Real Saragossa 4-1
AKO 2.28

Pozdrawiam i zycze powodzenia

Do góry
#1625845 - 28/09/2007 02:35 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: wito1973]
wito1973 Offline
newbie

Meldunek: 08/05/2007
Postów: 42
Bardzo prosze pytan i uwag zwiazanych z progresja juz wiecej w tym temacie do mnie nie kierowac.

Pozdrawiam wszystkich.

Do góry
#1625848 - 28/09/2007 02:36 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: ComeWithMe]
ComeWithMe Offline
veteran

Meldunek: 29/08/2005
Postów: 1531
Skąd: Boston
Originally Posted By: ComeWithMe
Nie mam czasu czytac teraz calego topicu, ale ja teraz tez gram sobie tak pomalu AKO wieksze 2.00 progresja (w razie przegranej). Narazie idzie dobrze...

Trafione AKO 4/5
[2.04],[7,00],[2,24],[2.28]

Jednym z moich najwazniejszych zalozen jest dobra selekcja zdarzen/nic na sile:
np. ostatnio
Standard - VC Westerlo 2-0
Inter Mediolan - Sampdoria Genua 3-0
FC Barcelona - Real Saragossa 4-1
AKO 2.28

Pozdrawiam i zycze powodzenia


Zapomnilem AKO [2.15] z drugiego buka

Do góry
#1626096 - 28/09/2007 03:45 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Igor]
Adike Offline
newbie

Meldunek: 23/07/2006
Postów: 31
Originally Posted By: Igor
Przestań pitolić głupoty tylko załóż topic w pp i graj tam swoją progresją żeby każdy mógł się przekonać jaka to ona jest skuteczna \:D


Szkoda czasu, skoro ktos inny to zrobil. Wklejam jeszcze raz tego linka:

http://forum.bettingadvice.com/viewtopic.php?t=7683&postdays=0&postorder=asc&start=0

Jesli nie chce ci sie przegladac, to zerknij tylko na ostatnia strone i podsumowanie. Wszystko jest czarno na bialym. Nie trzeba bylo 50% skutecznosci, zeby zwiekszyc w 2 miesiace swoj budzet 13krotnie.

Do góry
#1626203 - 28/09/2007 04:10 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Adike]
Gandhi Offline
addict

Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
No pewnie, czasami wystarczy trochę szczęścia, jak temu panu. Żeby grać progresję AKO 2.0 z kapitałem na 6 poziomów i nie przegrać przez 100 zakładow, to trzeba mieć łut szczęścia, przyznają to chyba nawet zwolennicy progresji.

Quote:
Nie trzeba bylo 50% skutecznosci, zeby zwiekszyc w 2 miesiace swoj budzet 13krotnie.
No i co z tego? Ja równie dobrze mogę napisać, że wystarczy 3 złote, by wygrać milion, na potwierdzenie wklejając link do artykułu opisującego gościa, który trafił w totka... i co z tego?

Do góry
#1626281 - 28/09/2007 04:32 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Gandhi]
Master.com back Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 27/08/2004
Postów: 48493
A ja kiedyś grałem podobną progresją, niestety w trakcie prowadzenia tematu zostałem "chwilowo" zbanowany ;-) Proszę ja Was i ostatniej progresji na Forum (tym) nie dokończyłem, w rzeczywistości (jak i na innym Forum) udało mi się i tę ostatnią progresję szczęśliwie zakończyć, Tu jednak podliczyłem swoją około 10 dniową grę nawet z niedokończoną progresją i dało to ładny rezultat.

http://www.mecz.pl/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=943672&page=4&fpart=5

Do góry
#1626837 - 28/09/2007 06:58 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Gandhi]
Adike Offline
newbie

Meldunek: 23/07/2006
Postów: 31
Jak to co z tego ? Chociazby to, ze osadzacie niektore sprawy, ktore latwo zbic pierwszym z gory przykladem. Niech bedzie Twoj ostatni post:
Originally Posted By: Gandhi
Nie zmienia to faktu, że dla pk=1 NIC nie wygrywasz.


W powyzszym przykladzie koles wygral na pk<1 \:\)
I nie jest jakims cudotworca, korzystal sporo z typow roznych osob.

Do góry
#1626856 - 28/09/2007 07:08 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Adike]
Adike Offline
newbie

Meldunek: 23/07/2006
Postów: 31
I nie widzę żadnej analogii miedzy przykladem szczesliwca, ktory trafil szostke, a przecietnej osoby, ktora przemnozyla swoj kapital klasycznym Martingalem.

To jest temat o progresji, a nie totolotku. Gdybysmy tutaj rozważali mozliwosci wygrania z 3zl miliona w totoloto, to przyklad kolesia, ktory wygral ten milion udowadnialby, ze jest to mozliwe, aczkolwiek okraszone jakims tam ryzykiem.

Tak samo w tym przypadku, pokazany przeze mnie temat udowadnia, ze jest mozliwe osiagniecie zysku na progresji przy jakims tam ryzyku. Probowalem tylko przekazac, ze nie jest bezposrednio zależna tylko od współczynnika pk i jest jakims wyjsciem dla niektorych graczy.
Takze jesli sie nie zgadzasz, to czekam na jakies sensowne argumenty, a nie nic nie wnoszące analogie ;\)
Co do 100 zakladow o AKO 2.0 i trafienia raz przynajmniej na 6 poziomow - czy uwazasz, ze trzeba byc niewiadomo jakim szczesciarzem, zeby tego dokonac ?

Do góry
#1626877 - 28/09/2007 07:32 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Adike]
Gandhi Offline
addict

Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
Słuchaj, kolego, dyskutowałem tutaj z innym kolegą na temat szans, prawdopodobieństw i tym podobnych opisów jakiegoś systemu. Oczywiście moglibyśmy na wstępie stwierdzić że, "wszystko jest możliwe" i koniec. Widzę, że ty należysz do takich gości - ktoś wygrał, to i ja mogę więc gram. Twoje pieniądze, twoje prawo dysponowania nimi jak chcesz. Owszem, wszystko jest możliwe. W zasadzie każdy, najgłupszy system, przy zajebistym szczęściu się uda. Tylko co z tego?

Nas interesuje więcej, niż tylko czy jest to możliwe czy nie. Nas interesują szansę i prawdopodobieństwo wygranej, analiza statystyczna. Nie podoba się, że lubimy liczby? Trudno, żyj sobie bez nich i pozwól żyć innym.

Quote:
Co do 100 zakladow o AKO 2.0 i trafienia raz przynajmniej na 6 poziomow - czy uwazasz, ze trzeba byc niewiadomo jakim szczesciarzem, zeby tego dokonac ?
Tak. Weź sobie monetę, rzucaj 100 razy i sprawdź czy uda ci się uniknąć 6 orłów lub 6 reszek pod rząd.

Do góry
#1626902 - 28/09/2007 08:04 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Gandhi]
Adike Offline
newbie

Meldunek: 23/07/2006
Postów: 31
Słuchaj, maleńki, nie wiem skąd twoje grubiańskie teksty w moją stronę. Jedni kochają liczby, inni kochają złożoną rzeczywistość.

Na forum tysiące razy były wałkowane te same bajki i nic rewolucyjnego w tym temacie nie odkryłeś. Zaczęliście dochodzić do mylnych wniosków i uznałem, że czas wyprostować pewną myśl i być może zainspirować do zmiany toku myślenia, by przeczytać w końcu coś nowego. Zresztą twój kolega zrozumiał co miałem na myśli i przyznał mi rację, a ty ślepo zapatrzony w swoje suche liczby zgrywasz pawiana.

Zresztą jeśli dla ciebie stawianie zakładów to rzucanie monetą.. to o czym my w ogole gadamy. To jasna sprawa, że nie stawia się wszystkiego jak leci i ma kurs 2.0, tylko dokonuje się pewnej selekcji.

Najlepiej nie odpowiadaj na tego posta i zakończmy w tym miejscu dyskusję, bo widzę że nie należysz do bardziej kumatych gości.

Do góry
#1626905 - 28/09/2007 08:06 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Adike]
Adike Offline
newbie

Meldunek: 23/07/2006
Postów: 31
Poza tym jest to forum otwarte i jeśli chcesz toczyć prywatną dyskusję, rób to na privie. Wtedy możesz sobie pisać bzdury, ze przy pk=1 nie masz szans nic wygrać przy progresji i nikt nie będzie tego komentował.

Do góry
#1626984 - 28/09/2007 15:28 Re: progresja na AKO: 2.00 [Re: Adike]
Gandhi Offline
addict

Meldunek: 19/01/2007
Postów: 695
Skąd: Kielce
Wow, grubiański? Maleńki, widzę, że niezła księżniczka z ciebie jest.
Quote:
Zresztą jeśli dla ciebie stawianie zakładów to rzucanie monetą.. to o czym my w ogole gadamy. To jasna sprawa, że nie stawia się wszystkiego jak leci i ma kurs 2.0, tylko dokonuje się pewnej selekcji.
A po co dokonuje się selekcji? Właśnie po to, żeby mieć pk>1. Dobrze mówię, czy znów zgrywam pawiana, panie niegrubiański?

Poza tym twój bohater z bettingadivce miał skuteczność lekko poniżej 50%, tak więc rzucanie monety byłoby dla niego lepsze. Stąd też widać, że przykład z monetą jest jak najbardziej zasadny, a nawet jeszcze bardziej korzystny, bo tam masz pk=1 gwarantowane.
Quote:
możesz sobie pisać bzdury, ze przy pk=1 nie masz szans nic wygrać przy progresji
Dyskutowałem z kolegą na temat oczekiwanych zysków. Wiesz co to jest wartość oczekiwana jakiejś zmiennej, czy udajesz pawiana? On jakoś zrozumiał o co mi chodziło i nawet się ze mną zgodził. My jednak jesteśmy "niekumaci". Na szczęście mamy Ciebie, patrolującego dyskusje, obrzucającego błotem i uciekającego.

Żeby podobne pawiany nie wcinały się więcej - wniosek dyskusji był taki, że statystyczna wartość oczekiwana zysków dla progresji jest dodatnia tylko dla pk>1.

Do góry
Strona 5 z 6 < 1 2 3 4 5 6 >




Kto jest online
5 zarejestrowanych użytkowników (igea23, Lukasz111, VVega, rafal08, Ojro), 3449 gości oraz 3 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24772 Użytkowników
97 For i subfor
45045 Tematów
5581809 Postów

Najwięcej online: 4023 @ 16/03/2024 13:49