Strona 2 z 11 < 1 2 3 4 ... 10 11 >
Opcje tematu
#3616755 - 13/01/2010 22:53 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: mazik]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
Originally Posted By: mazik
Oby to znalazło się jednak w smietniku (w przypadku gdy prawnicy KE uznają, że taki własnie cel ma ta nowelizacja - innego wyjścia nie mają) smile


Spokojnie. Skoro nowele innych krajów wylądowały w koszu, to ta ustawa kapicowa również tam trafi.

Nie widzę możliwości, żeby pozwolili na monopol miejscowych prywatnych firm bukmacherskich. Tak jak nie pozwolą na monopol polskich sklepów internetowych itd. itd.

Do góry
Bonus: Unibet
#3616789 - 13/01/2010 23:16 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: Goget]
- c1amak - Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 25/06/2005
Postów: 2116
Skąd: Polska
Ja wyraźnie słyszałem jak MF mówił do Wassermana (nawet kłócili się o to) że aktualnie zakłady wzajemne przez internet są legalne/dozwolone i że nowa ustawa dotycząca zakładów przez internet ma tylko dotyczyć 'kwestii technicznych'. TAK na 100% powiedział!

Czyli rozumiem to tak, że aktualnie można grać przez neta i jest to legalne albo MF nie wie o czym mówi i co podpisuje.

A tym co będzie w nowej ustawie się nie przejmuję bo KE pewnie wypowie się stosownie na ten temat smile

czyli, reasumując: z wypowiedzi MF z dnia 13.01.2010 można wnioskować, że granie przez internet na dzień dzisiejszy jest legalne smile

Do góry
#3616825 - 13/01/2010 23:37 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: tomo]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: tomo
Tak właśnie powiedział, dosłownie 10 minut temu.
Powiedział też wprost, że jeśli prawnie dozwolone jest oferowanie pewnych usług na terenie Polski przez polskie firmy, to nie może być to zabronione w stosunku do firm chcących świadczyć te same usługi, a mających siedzibę na terenie UE.

Ale zanim doszedł do tego wniosku to tak strasznie się plątał i unikał odpowiedzi na pytania bezpośrednio związane z tą najnowszą ustaw, że mam nieodparte wrażenie, że on kompletnie nie wie, co właściwie się w tej ustawie znajduje i na co ona pozwala, a czego zabrania.


pewnie myśli,ze nowelizacja dotyczy buków spoza UE i niech tak będzie wink

Do góry
#3616829 - 13/01/2010 23:44 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: mazik]
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
Originally Posted By: mazik
dla naziemnych nic się nie zmienia i tak i tak muszą płacić te 12%, teraz jedynie dojdą te zezwolenia i w ten sposób wymyślili sobie, że wykoszą internetowych, którzy nie przyjmą tych chorych i niczym nieuzasadnionych zasad (zresztą skoro za poprzedniej kadencji projekt ustawy przyniósł sam prezes totalizatora, to dziś zamierzenia i interesy są podobne). Oby to znalazło się jednak w smietniku (w przypadku gdy prawnicy KE uznają, że taki własnie cel ma ta nowelizacja - innego wyjścia nie mają) smile


Naziemnym należy się 25% podatek od zakładów, ta banda nieudaczników i amatorów udających bukmacherów sprowadziła na nas ten cały zamęt. Proponuję ich zbojkotować i nigdy więcej w żadnym ziemniaku nie zagrać. papa

Internetowych nikt nie wykosi bo oni nie muszą przyjmować zasad kraju, w którym nie będą mieli swojej siedziby. Tu tylko chodzi o to, że krajowe firmy będą mogły na identycznych zasadach oferować zakłady także online.

Do góry
#3616833 - 13/01/2010 23:49 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: Conrad]
mazik Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 04/04/2008
Postów: 1769
No właśnie sęk w tym, że nie na identycznych zasadach skoro jedni musza bulić a drudzy nie, zastanawiające więc dlaczego stsy i fortuny nie przeniosą się na Malte ;-) Oni chyba po prostu są za głupi na to, i dobrze im tak.

Do góry
#3616844 - 13/01/2010 23:55 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: - c1amak -]
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
Originally Posted By: - c1amak -
Ja wyraźnie słyszałem jak MF mówił do Wassermana (nawet kłócili się o to) że aktualnie zakłady wzajemne przez internet są legalne/dozwolone i że nowa ustawa dotycząca zakładów przez internet ma tylko dotyczyć 'kwestii technicznych'. TAK na 100% powiedział!


No bo Jacuzziman to pajac z tej partii, która wcześniej jak była u władzy to przygotowała projekt by wszystkich wsadzać i nasyłać na graczy ABW/CBŚ/CBA/Szczególny Nadzór Podatkowy oraz pewnie i inne agencje o których zapomniałem. W IV RP łatwiej byłoby być terrorystą od gracza w buku internetowym. wink

W dyskusji pomiędzy MF a pajacem wiadomo kogo się słuchać. smile

Originally Posted By: - c1amak -
Czyli rozumiem to tak, że aktualnie można grać przez neta i jest to legalne albo MF nie wie o czym mówi i co podpisuje.


MF z pewnością dokładnie wie co podpisuje, nie brał udziału w tym całym cyrku od kilkunastu tygodni ale na pewno doskonale wie jak wszystko wygląda na finiszu i co podpisuje. Dzisiaj też jak widać zdaje sobie sprawę z tego, że granie w unijnych bukach nie jest zagrożone i nie może być traktowane jako nielegalne przy pełnej legalności grania w podmiotach zarejestrowanych w RP.

Do góry
#3616854 - 14/01/2010 00:01 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: mazik]
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
Originally Posted By: mazik
No właśnie sęk w tym, że nie na identycznych zasadach skoro jedni musza bulić a drudzy nie, zastanawiające więc dlaczego stsy i fortuny nie przeniosą się na Malte ;-) Oni chyba po prostu są za głupi na to, i dobrze im tak.


Bo dla nich dodatkiem ma być możliwość przyjmowania zakładów przez net, i ta ustawa wreszcie daje im taką możliwość.

Natomiast trzon ich biznesu to punkty naziemne. A w przyszłości, jeśli biznes internetowy im się mocno rozkręci, to podobnie jak w Anglii będą mogli przenieść tę część biznesu poza granice kraju. smile

Do góry
#3617027 - 14/01/2010 00:59 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: Conrad]
forty Offline


Meldunek: 14/05/2001
Postów: 30407
Skąd: Brama
Forty, zapraszam do odpowiedniego tematu na swoje kopiuj & wklej smile


Edited by Conrad (14/01/2010 01:03)

Do góry
#3617047 - 14/01/2010 01:04 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: forty]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
A Ja dla odmiany jestem ciekawy opinii UKIE bo jak na razie to stała na stanowisku,ze nowelizacja będzie niezgodna z prawem UE co jak byk stoi na samym dole opinii:

http://mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/projekt__krm/ukie14122009a.pdf

ps. opinia z 14 grudnia 2009 do tej nowelizacji czytaj po ch.uj chcą to wysyłac do KE laugh

Do góry
#3617130 - 14/01/2010 01:24 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: AGASSI]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
@ Agassi

Nie wiem jak to było w tym projekcie w grudniu, bo ten gość z UKIE mówi o usługobiorcach " mających miejsce zamieszkania na terytorium RP ", a w bieżącym projekcie z 4 stycznia jest napisane:
" usługobiorca uczestniczy na terytorium RP "

To chociaż już jest jasne, że poza terytorium RP, nawet jeśli ma się zameldowanie w RP, można grac spokojnie.

Co do notyfikacji, zdanie Komisji się nie zmieni.
Pytanie co zrobi Polska i potem buki...

Do góry
#3617164 - 14/01/2010 01:35 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: Art300]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: Art300


Co do notyfikacji, zdanie Komisji się nie zmieni.
Pytanie co zrobi Polska i potem buki...





a to akurat jest proste,obecny skład Sejmu nie uchwali prawa niezgodnego z UE aplauz

a buki nie mają nic innego do roboty poza tym co juz robią laugh

Do góry
#3617193 - 14/01/2010 01:41 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: AGASSI]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
Oby, tylko jak oni to wiedzą, to po co brną w to dalej. Uchwalili jedną ustawę, weszła w życie, mają się już czym "pochwalić".

Do góry
#3617714 - 14/01/2010 03:49 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: Art300]
DJ SOSNA Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 13/03/2001
Postów: 5220
Originally Posted By: Art300
Oby, tylko jak oni to wiedzą, to po co brną w to dalej.


Słowo klucz: lobby

Do góry
#3621209 - 15/01/2010 21:55 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: DJ SOSNA]
walterek Offline
old hand

Meldunek: 01/09/2005
Postów: 1172
Skąd: green eden / WPR
e-mail z betsson:
Cytat:
BETSSON PRZYPOMINA: E-ROZRYWKA JEST W 100% LEGALNA W UE
Ustawa hazardowa, która weszła w życie z dniem 1 stycznia 2010 roku w Polsce nie wprowadziła żadnych zmian odnośnie gry na Betsson.com z punktu widzenia polskiego Użytkownika.

Usługi świadczone są w rzeczywistości poza granicami Polski i zgodne są z Artykułem 49 traktatu o swobodzie przepływu osób, usług i kapitału na terenie Unii Europejskiej.

Zgodnie z prawem UE, podmiot z innego kraju członkowsiego (Malta) może świadczyć usługi w innym kraju członkowskim (Polska) bez potrzeby posiadania w nim jakiegokolwiek stałego zakładu pracy/filii/przedstawicielstwa.

Przypominamy także, że w Polsce nie ma prawa, na podstawie którego ktokolwiek może mieć wgląd w nasze konto bankowe bez toczącego się postępowania i żadania sądu lub prokuratora.
Również nie istnieje prawo, które zezwala na blokowanie licencjonowanych serwisów zajmujących się e-rozrywką na terenie Uni Europejskiej lub monitorowanie ich Użytkowników.

Warto być doinformowanym i walczyć o swoje swobody obywatelskie!

Pozdrawiamy,
Betsson.com

Do góry
#3621242 - 15/01/2010 22:34 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: walterek]
11kera11 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 04/01/2009
Postów: 43400

Do góry
#3621247 - 15/01/2010 22:38 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: walterek]
Szczypior Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 29/07/2005
Postów: 8998
Skąd: TomaszówLub/Wrocław
No właśnie miałem wkleić podobny liścik wystosowany od betsson i nawiązujący do ochrony praw obytwatelskich.


Można dyskutować i dywagować, ale wszystko spłycić do jednego wniosku. Ktoś lobbuje za tym, aby wyprzeć branżę internetową z Polski, w której od jakiegoś czasu wiele firm odnalazło bardzo ciekawe gniazdko do rozwoju. Zaczęli na tym tracić naziemni bukmacherzy, których macki sięgają na pewno bardzo głęboko i wysoko... Wiadomo, że bardziej świadomy gracz, nie będzie grał 'w okienku', ze znanych względów. Obecnie mamy jakby okres przejściowy, wszystko jest zawieszone w próżni i można się spodziewać, że nie zmieni się nic, ale czy poznamy odpowiedzi za miesiąc za pół roku, czy za rok, może wpłynąć i cały czas wpływa znacząco na branżę, a firmy mogą zawiesić swoje budżety w Polsce, nastawiając się na inne, bardziej przyjazne rynki i wydłużenie tego okresu i stagnację właśnie chodzi. Wprowadzono celowo chaos, który nie miał uderzyć w szeroko pojęty hazard, czy też graczy, ale w zagraniczne firmy, które państwu nie dostarczają napływu finansowego.

Do góry
#3621277 - 15/01/2010 23:08 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: 11kera11]
DJ SOSNA Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 13/03/2001
Postów: 5220
Cytat:
Również nie istnieje prawo, które zezwala na blokowanie licencjonowanych serwisów zajmujących się e-rozrywką na terenie Uni Europejskiej lub monitorowanie ich Użytkowników.


Tutaj się Betsson troszkę mija z prawdą. Jeszcze niedawno przecież nie można było wejść na strony bukmacherów online z terenu Włoch. I co? Można było nałożyć blokady? Można blush

Do góry
#3621305 - 15/01/2010 23:39 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: DJ SOSNA]
Conrad Offline
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"

Meldunek: 14/11/2000
Postów: 27048
Skąd: Surfers Paradise, QLD
Betsson pisze prawdę, problem natomiast jest z Włochami. smile Przecież to delikatnie mówiąc prymitywny kraj na pograniczu trzeciego świata, w którym rządzi bandzior a pewne rejony w ogóle są bardziej pod kontrolą mafii niż władz państwa.

To co oni zrobili to był szantaż, władza chciała zrobić nielegalną blokadę celem wymuszenia pewnych rzeczy na bukach. A wszystko rozbiegało się o czas i o to właśnie grano: "my wam nielegalnie zablokujemy strony i miesiącami czy latami będziecie walczyć z KE o odwrócenie decyzji, ale co z tego skoro przez ten cały czas znikniecie z rynku. To jak będzie, dogadamy się?" grin

Do góry
#3621324 - 15/01/2010 23:59 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: Conrad]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
Conrad, konkrety.
Jakie "pewne rzeczy" chcieli wymusić na bukach?
I jak konkretnie się dogadali.

Do góry
#3621370 - 16/01/2010 00:34 Re: wypowiedź MF na komisji śledczej [Re: Art300]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: Art300
Conrad, konkrety.
Jakie "pewne rzeczy" chcieli wymusić na bukach?
I jak konkretnie się dogadali.


ile razy można pisać o tym samym blush

Do góry
Strona 2 z 11 < 1 2 3 4 ... 10 11 >




Kto jest online
3 zarejestrowanych użytkowników (igea23, alfa, Sensei), 3541 gości oraz 2 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24772 Użytkowników
97 For i subfor
45044 Tematów
5581630 Postów

Najwięcej online: 4023 @ 16/03/2024 13:49