Witam państwa po dluzszej nieobecności, ale sesja to jest straszna rzecz.
Gratulacje dla nowego forum, naprawdę jest teraz o wiele ciekawsze niż przedtem. Tak do końca to nie byłem tylko skupiony na sesji, ale tez co nie co kombinowałem forsy na ewentualne poprawki.
Mam taką oto rzecz do przedstawienia państwu(głównie do ścisłowców hi resa Endriu Yogi, ale oczywiście i do wszystkich uczestników forum).
W totomixe można obstawiać czy w danym losowaniu Dużego lotka wypadnie większa liczba parzystych, nieparzystych będż po równo. Krsy 2.6-2.6-2.6 są chyba niezłe - na granie progresją. Gram tak sobie tą progresją w tym przypadku i za mną 7 losowań i jest lepiej niż się spodziewałem. Gram jakoś na nieparzyste i tak się złożyło że wczoraj już przy 4 poziomie gry wypadły właśnie nieparzyste. Z kuponu przewiduje 30 zł zysku( co przy 8-9 losowaniach w miesiącu może dać kwotę ok.240-270zł) no i tak jak napisałem wyżej wczoraj zwróciła się kasa za poprzednie gry. Ale nie oto mi chodzi.Nie wiem czemu uparłem sie na tą progresję ale wiem z postów hi resa że przy graniu progresją musi być kurs>1 i tytlko wtedy można takowo grać.Pozdrawiam.

hmmm...

na początku nieco mnie zainteresowało, dlaczego jest równy kurs skoro nieparzystych jest więcej...
MARKETING - pochopne wnioski skłaniają do grania na nieparzyste, ale kurs i tak jest zbyt mały...

założenia (bo za bardzo nie pamiętam jak to jest w tej grze): 49 kulek i 6 się losuje?

to wtedy:

parzyste > nieparzyste
prawdopodobieństwo: 0,3136
p*k=0,8153

samobójstwo

parzyste=nieparzyste
prawdopodbieństwo: 0,3329
p*k=0,8655

samobójstwo nieco bardziej wyrafinowane, dłużej się męczymy...

parzyste < nieparzyste
prawdopodbieństwo: 0,3535
p*k=0,9192

śmierć w męczarniach

co do progresji - to ja odradzam zawsze - ale np. bet007 bardzo sobie chwali (i nie przeczę, może mu się uda wytrwać do końca swych dni, daj mu boże ich jak najwięcej, bez tzw. kupy gówna (zamierzona tautologia), czyli żałobnej serii i hipoteki na mieszkaniu)

dajcie mi tylko dostęp do wynikow... jak najdalej wstecz, gdzie takie mozna znalezc ?

czy kursy są dla kazdej "kolejki" stałe ?

hi_res progresja niekoniecznie prowadzi do hipoteki, ale faktycznie dobra jest dla posiadaczy GRUBYCH portfeli i zelaznej dyscypliny

Endriu: wyniki masz na http://www.lotto.pl/scripts/wyn.php
jest tam dostep do archiwum... napisz co o tym sadzisz

[QUOTE]Originally posted by Endriu:
[qb]dajcie mi tylko dostęp do wynikow... jak najdalej wstecz, gdzie takie mozna znalezc ?

czy kursy sš dla kazdej "kolejki" stałe ?

hi_res progresja niekoniecznie prowadzi do hipoteki, ale faktycznie dobra jest dla posiadaczy GRUBYCH portfeli i zelaznej dyscypliny[/qb][/QUOTE]

IMHO granie w gry stricte losowe jest nieopłacalne z wielu względów. Np. nie mozna wykorzystac niedokładnych kursów jak to sie zdarza przy "zwykłych" zakładach, a opierac sie na statystykach z wczesniejszych losowan to przeciez kompletny nonsens, bowiem prawdopodobienstwo dla nieparzystych i parzystych przed każdym losowaniem jest stałe...

PS. Czemu nie gracie na to czy padnie 6 w DL?! 1,8 na każdš stronę i żadnego wpływu na to. Jak to mówi Hi_res samobójstwo w dłuższym okresie

[QUOTE]Originally posted by Ufo:
[qb]

IMHO granie w gry stricte losowe jest nieopłacalne z wielu względów. Np. nie mozna wykorzystac niedokładnych kursów jak to sie zdarza przy "zwykłych" zakładach, a opierac sie na statystykach z wczesniejszych losowan to przeciez kompletny nonsens, bowiem prawdopodobienstwo dla nieparzystych i parzystych przed każdym losowaniem jest stałe...

PS. Czemu nie gracie na to czy padnie 6 w DL?! 1,8 na każdš stronę i żadnego wpływu na to. Jak to mówi Hi_res samobójstwo w dłuższym okresie [/qb][/QUOTE]

apropo statystyk z ostatnich losowan...
primo:
Przede wszystkim ma to pokazac co by bylo gdybym zaczął grać progresją np. na początku marca ? albo co by było gdybym grał tylko w grudniu tamtego roku lub innym dowolnie wybranym okresie.

secundo:
Zgadzam sie że nie powinno to służyć jako podstawa do analizy kolejnych losowań... ale .... (tutaj troche poniesie mnie fantazja) Slyszales o zależnościach pomiędzy latającym motylem w Brazyli a huraganem na wschodnim wybrzeżu Chin ???
Z czystego rachunku matematycznego prawdopodobienstwo okreslonego wyniku jest stałe, tyle tylko ze rachunek prawdopodobienstwa nie bierze pod uwagę ciśnienia, temperatury, wilgotności, zakurzenia, przeciągów, przejazdów samochodów, minaturowych trzęsień ziemi itp, itd. w pomieszczeniu gdzie odbywa sie losowanie i obok niego fantazja ?

W kasynie facet zatrudnil 8 ludzi którzy celowo naciskali na fundamenty i obciazali stól z ruletą, zapisywali wyniki... do tego doszło niepełne wypoziomowanie stołu, niby mało znaczące niedoszlifowanie koła, przegródek, kuli... i rachunek prawdopodobienstwa szlag trafil! Pewien wycienek kola byl "faworyzowany" przez kulkę a po tem to juz tylko potrzbna kupka kasy i progresja!

Zatem nie zdziwilbym sie jesli prawdopodobienstwo w kazdym kolejnym losowaniu 6 z 49 nie bylo stale. Ta ich maszyna nie jest chlodnym, czystym, rachunkiem prawdopodobieństwa...to nie jest sam przypadek. (jesli sie myle to czeka mnie hipoteka


Pawi dam znac jak znajde troche czasu

[QUOTE]Originally posted by Endriu:
Ta ich maszyna nie jest chlodnym, czystym, rachunkiem prawdopodobieństwa...to nie jest sam przypadek.[/QUOTE]

nie jest - to raczej fakt - nie po to mają zebrane dane z całej Polski, jak śkreślali ludzie, żeby potem z tego nie korzystać...
(np. przez parę tygodni nie dajemy szóstek, coby kumulacja urosła na maxa, a gawiedź rzuciła się do lottomatów)

ale myślę, że dostępu do danych, kto i jak naciska fundamenty w maszynie losującej nie dadzą nawet najpełniejsze statystyki - przecież nacisk można zmieniać - raz tu, a raz tam...

A co sądzicie o tym czy padnie szóstka czy nie w totomixie wczoraj było 3,4 że nie może będzie więcej

Witam
Podlubalem w wynikach totka za tamten rok i ten nie zauwazylem dluzszego nie wystapienia parzystych,nieparzystychi i po rowno, niz 7 razy pod rzad ale szczerze mowiac moglem przegapic bo mi sie przed oczami mienilo juz wkazdym razje jak ktos ma gotowki 38250zl i gra progresja na wszystkie 3 typy w tym przypadq powinno byc ok,dam przyklad od stycznia do maja z tym ze w maju przerywa sie przy ostatnim trafieniu danego typu.

1 50 X 0,9 = 45 X 2,6 = 117 = 67zl
2 100 X 0,9 = 90 X 2,6 = 234 - 150 = 84zl
3 200 X 0,9 = 180 X 2,6 = 468 - 350 =118zl
4 400 X 0,9 = 360 X 2,6 = 936 - 750 =186zl
5 800 X 0,9 = 720 X 2,6 =1872 -1550 =322zl
6 1600 X 0,9 =1440 X 2,6 =3744 -3150 =594zl
7 3200 X 0,9 =2880 X 2,6 =7488 -6350 =1138zl
8 6400 X 0,9 =5760 X 2,6 =14976-12750=2226zl

taka progresja na kazdy typ czyli na parzyste,nieparzyste,po rowno startuje sie w tym samym momecie wszystkimi,wiec co losowanie wchodzi cos,po trafieniu danego typu ten zaczynamy od nowa grac.
======================================================
01-01-03 8 16 19 34 35 46 parzyste +67zl
01-01-06 4 5 10 17 19 20 po rowno +84zl
01-01-10 4 12 18 28 30 34 parzyste +84zl
01-01-13 4 5 8 23 42 45 po rowno +84zl
01-01-17 1 11 13 40 45 46 nieparzyste +322zl
01-01-20 6 12 21 23 41 46 po rowno +84zl
01-01-24 3 13 14 21 30 41 nieparzyste +84zl
01-01-27 2 9 20 26 36 48 parzyste +322zl
01-01-31 14 15 23 29 30 46 po rowno +118zl
01-02-03 2 18 25 31 42 49 po rowno +67zl
01-02-07 7 8 24 36 47 48 parzyste +118zl
01-02-10 6 10 11 24 25 47 po rowno +84zl
01-02-14 13 22 35 38 39 47 nieparzyste +594zl
01-02-17 5 9 13 15 27 36 nieparzyste +67zl
01-02-21 5 6 8 13 32 41 po rowno +118zl
01-02-24 10 27 30 32 40 42 parzyste +322zl
01-02-28 21 24 26 35 39 41 nieparzyste +118zl
01-03-03 4 10 13 14 21 29 po rowno +118zl
01-03-07 4 17 18 26 32 44 parzyste +118zl
01-03-10 3 12 29 42 44 48 parzyste +67zl
01-03-14 2 9 11 25 40 49 nieparzyste +186zl
01-03-17 8 11 14 24 25 45 po rowno +186zl
01-03-21 2 14 22 24 26 34 parzyste +118zl
01-03-24 4 7 23 27 42 49 nieparzyste +118zl
01-03-28 7 10 22 42 48 49 parzyste +84zl
01-03-31 8 10 19 40 47 48 parzyste +67zl
01-04-04 7 20 23 24 37 44 po rowno +322zl
01-04-07 3 13 24 31 39 47 nieparzyste +186zl
01-04-11 7 9 11 26 46 49 nieparzyste +67zl
01-04-14 1 8 11 20 35 36 po rowno +118zl
01-04-18 4 10 20 21 30 45 parzyste +322zl
01-04-21 5 10 19 31 33 41 nieparzyste +118zl
01-04-25 1 2 20 29 30 43 parzyste +84zl
01-04-28 1 2 20 29 34 49 po rowno +186zl
01-05-02 1 9 18 28 32 40 parzyste + 84zl koniec zysk 1857zl
01-05-05 28 29 33 36 39 43 nieparzyste +186zl koniec zysk 2046zl
01-05-09 23 25 32 33 36 48 po rowno +118zl koniec zysk 1687zl
01-05-12 11 24 37 38 44 47 po rowno
01-05-16 12 14 17 34 36 43 parzyste
01-05-19 1 16 25 27 29 36 nieparzyste
itd...

zysk z nieparzystych 2046zl najwiekszy poziom 6-sty
zysk z parzystych 1857zl najwiekszy poziom 5-ty
zysk z po rowno 1687zl najwiekszy poziom 5-ty
ogolnie do przodu 5590zl moze nie wiele zysku 14,61% za taka kase ale zawsze cos
Pozdrawiam.

Chyba zaczne grać na parzyste lub nieparzyste.Progresja w tym przypadku jest bardzo dobra.

Witam i pozdrawiam wszystkich.Cudem znalazlem czas aby na ten dosyc ciekawy temat powiedziec kilka slow.Jesli chodzi o progresje moge powiedziec tylko tyle,ze sam gram tym sposobem kilka lat i jak do tej pory nie przegralem.Co do tych liczb totolotka nie jestem w temacie ale jesli kurs jest 2.6 to jak tylko zalatwie swoje sprawy sam sie tym zainteresuje.Jesli mozna grac na pojedynczy zaklad to juz jestecie prawdopodobnie wygrani.
Zycze powodzenia a co do progresji jak dla mnie jest to jedyny logiczny sposob gry ktory gwarantuje stale wygrywanie.
Pozdrawiam i do zobaczenia

er

progresja jedynie może się wydawać logiczna

to tyle

bez urazy, widocznie grasz za krótko , jeżeli dalej wygrywasz...

no i najlepsze życzenia dla wszystkich zainteresowanych, toto-mix się ucieszy, bez dwóch zdań

Ja uważam, że progresja nie jest może jedynym logicznym systemem gry który przynosi zyski w długim okresie (coś na pewno jest w systemach które opierają się na kelly formule i graniu na typy z zawyżonym kursem), ale jednak od kiedy zacząłem grać w ten sposób w końcu zacząłem zarabiać
Aczkolwiek nie jest to na pewno łatwy i przyjemny sposób ale na pewno skuteczny. Potrzebne są żelazne nerwy, dyscyplina no i intuicja w ktorym momencie przystopować (co by nie było hipoteki).
Hi_res nie ma racji że progres kończy się hipoteką i samobójstwem. O ile na początku nie będzie jakiejś miny to po dłuższym okresie gramy wyłącznie za wygrany cash - tak jest w moim przypadku. Narażamy się więc wyłącznie na stratę wygranych pieniędzy - a to i tak tylko przy dużym niefarcie. Nikt nam nie każe zastawiać domu to zależy wyłącznie od nas - musimy wiedzieć kiedy powiedzieć stop i pogodzić się z ewentualną porażką.
Hi_res więcej optymizmu no i spróbuj progresji.......

[QUOTE]Originally posted by hi_res evil:
[qb]er

progresja jedynie może się wydawać logiczna

to tyle

bez urazy, widocznie grasz za krótko , jeżeli dalej wygrywasz...

no i najlepsze życzenia dla wszystkich zainteresowanych, toto-mix się ucieszy, bez dwóch zdań[/qb][/QUOTE]


Hi_res a co dla ciebie jest logiczne ?
Czy masz jakiś system który w dłuższym okresie przyniósł ci zyski?

...a i mi nie chodzi o granie w ciemno na remis albo nieparzyste - ja progresję stosuję tylko do swoich starannie wybranych typów czyli mogę mieć pretensje tylko do siebie a nie prawdopodobieństwa

No cóż, tłumaczenie dlaczego progresja jest zła jest tak samo niewdzięczną rolą jak przekonywanie, że np. nie warto stawiać na drużynę która ma około 80% szans na zwycięstwo po kursie 1.10. W 8 na 10 przypadków usłyszysz "nie miałeś racji, a nie mówiłem że wygrają". Z progresją jest podobnie, zdecydowana większość będzie na niej wygrywać (zwłaszcza gdy stawiają na typy, które mają dodatnią wartość oczekiwaną) i trudno jest ich przekonać, że jest to system zły, ale jeżeli już ktoś przegra to skończy się to tak jak pisze hi_res, hipoteką.

[QUOTE]Originally posted by bet007:

Hi_res a co dla ciebie jest logiczne ?
[/QUOTE]

logiczne jest zbadanie dokładnie systemu którym się gra (no tak, ja też popełniam błędy )

jeżeli grając na single, nie masz zysku - grając progresją wcześniej czy później też wtopisz (dla pocieszenia dodam, że może to być sprawa kilkudziesięciu lat, więc niektórych to może nie dotyczyć...)

poza tym, to jest tak jak z przykładem na kurs 1.1 - zyski w stosunku do całości puli, jaką możesz poświęcić, łącznie z kredytem hipotecznym są naprawdę raczej małe (w stosunku do zwykłego grania)

to tyle - zainteresowanych odsyłam (jeszcza raz i jeszcze raz) do początków tematu SYSTEM X - poza tym przeprowadźcie sobie symulacje za pomocą liczb losowych w excelu - to też może pomóc

jeżeli nie uwierzycie, że progresja jest be - to cóż, grajcie, ale ostrzegałem...

obiecuję już sobie nie odzywać się więcej w temacie progresji lub podobnych (trochę mnie męczy powtarzanie - brak mi talentów pedagogicznych )

[QUOTE]
Czy masz jakiś system który w dłuższym okresie przyniósł ci zyski?
[/QUOTE]

na papierze - mnóstwo
w rzeczywistości - to się niedługo okaże

poza tym, cóż to jest dłuższy okres? usystematyzowanym hazardem zajmuję się stosunkowo od niedawna, poza tym trochę czasu zabrały mi też suche testy...

ale: watch this space...

Obstawianie czegokolwiek i liczenie na wygraną nie jest logiczne...każde podjęcie ryzyka do logicznych rzeczy nie nalezy, na ten temat powinien wypowiedziec socjolog, psycholog i reszta "logow".

pozdrawiam

endriu w trakcie liczenia....

Witam.Widze ze toczy sie ciekawa dyskusja o "progresji".Mam w tym temacie troche doswiadczenia wiec powiem co mam do powiedzenia.Po pierwsze hi_res,mysle ze ty jesli chodzi o progresje jestes ze tak powiem "plotka"(bez urazy).Zabawiasz sie w jakies "prawdopodobienstwa",ktore nic nie znacza jesli chodzi o realna gre.Wiec co mozesz wiedziec o progresji jesli w tym ze tak powiem "nie siedzisz".Chlopie i ty mi mowisz ze ja za krotko gram progresja aby sie przekonac iz w koncu przegram.To ja dam ci rade skoncz ta dzika matematyke ktora doprowadzi cie tylko do bolu glowy.Z calym szacunkiem dla ciebie nie chce cie tu obrazac,lub krytykowac ciebie i twojego sposobu na wygrywanie.Ale znam mnostwo ludzi ktorzy tak jak ty"cudowali",z liczeniem wyliczaniem i z uplywem czasu i pieniedzy juz sie przebudzili z tego "bezsensu".Progresja jesli masz glowe na karku ,i myslisz logicznie moze doprowadzic tylko do wygrywania .Owsze znam i przypadki ludzi ktorzy grali progresja .Ale coz z tego jesli byli to ludzie nie majacy pojecia na co sie porywaja.Zamiast glowa grali pieniedzmi,zamiast byc opanowanym sikali w majtki.Tak ze progresja jest dla ludzi,ktorzy wiedza co robic w razie jakich kolwiek problemow.Jest to gra dla ludzi z jajami.Progresja hi_res jest tym czym kazdemu polecam.Oczywiscie zaznaczam zawsze z czym ludzie wybierajacy ten sposub zarabiania musza sie liczyc.I dla tego kiedys mowilem ze ludzie nie chca sluchac.Bo jak mozna nazwac sluchaniem kogos ,kto mowi"ok dzieki za rade teraz juz wiem co bede robil".I wiecie co po kilku dniach koles przychodzi z zalem ze przegral najwiecej kasy w historii swojego grania.Wiec ja mowie takiemu komus zejdz mi z oczu glupcze bo abo mnie nie sluchales lub jestes skonczonym idiota.Moze jest to malo eleganckie ale po takim tekscie ludzie troszeczke w niektorych przypadkach madrzeja.Takze krotki i ostatni moral"chcesz grac progresja,zastanow sie czy dasz sobie rade z nerwami,z samym soba.Wogole ludzie ktorzy przegrywaja grajac progresja,sa albo nie nadajacy sie do tego lub poprostu za wczesnie sie za to biora .koniec kropka.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał RAFTER:
I dla tego kiedys mowilem ze ludzie nie chca sluchac[/QUOTE]

święte słowa Mistrzu Rafterze, święte słowa...

Dodam swoje tzy grosze.

Progresja wydaje się być spoko, ale podziwiam Cię hi_res tak się naliczysz, dla mnie te liczby nie mają sensu i uważam że trzeba mieć szczęście niż liczyć na jakieś prawdopodobieństwa.

Cześć