Strona główna mecz.pl Strona główna forum Obstawianie i Promocje Obstawianie - Ogólna dyskusja o zakładach bukmacherskich Czy dochody z pp bukmacherów są w Polsce legalne ??

Znalazłem coś wielce interesującego
o "dochodach z bukmacherki":

http://www.opole.wsa.gov.pl/index.php?page=orzecznictwo&det=252

w Mixie i w sts grałem zakład po @1,8 i dokładka @1,01, za zakład po @1,8 był zwrot, a zaklad @1,01 rozliczyli jako wygrany.
W mixie jak i w STS wypłacili mniej niż wynosila stawka ,już nie pamietam dokladnie jakie to byly stawki ,ale policzyli w ten sposób 100zł @1,01 = 101zl -10 % =90,9zl

Więc jest możliwa wypłata wygranej ,która jest mniejsza od stawki !!

W profie wyplata nie może byc mniejsza niz stawka,za jaką się gra.

"bazylus1"-
w Twoim myśleniu zawarty jest błąd ponieważ nie żyjemy w "raju podatkowym" tylko w Polsce i gra u buków naziemnych obłożona jest 10-procentowym podatkiem obrotowym od gier.

Tak więc Twoja wygrana nie była wcale mniejsza od stawki za jaką grałeś bo nie grałeś za te przykładowe 100zł a za 90zł gdyż
zanimobstawiłeś zdarzenie o kursie 1.01 to od Twojej stawki odjęto wpierw ten w/w podatek obrotowy posługując się wzorem:100zł x 0.9=90zł a dopiero wtedy te 90zł stanowiące
faktyczną stawkę w grze uczestniczącą przemnożono
przez wysokość kursu granego zadarzenia: 90zł x 1.01=90.9 co dało EW=90.9zł gdyż EW(ewentualna wygrana) to iloczyn stawki
(po odjęciu podatku obrotowego) i kursu.

Tak więc na pewno Twoja wygrana nie była mniejsza niż stawka
bo jesteś wygrany całe 0.90zł....

Po lekturze wniosek jest jeden:
aby przeprać trochę kaski to gramy za stawkę 1000zł kurs 1.11=
1000 x 0.9 x 1.11=999zł i za 1 zł mamy legalne,mocne zaświadczenie/zaświadczenia od naziemnego buka do wszelkich instytucji mogących naszym majątkiem się interesować.
A limit w/w zaświadczeń nie jest określony...

Tylko jeszcze trzeba trafić te 1.11

Pzdr.edi8

oczywiscie gramy system 2 z 7 za 21zl trafiamy dwa marne bloki i mamy wygrana np 3zl

"KUERTEN.JG"- w systemie 2z7 za 21zł stawka(przed pobraniem podatku obrotowego) za zakład wynosi 1zł...

Mam takie pytanie związane z tematem. Od jakiegos czasu gram w bwin i wypłacam sobie kaske z ich strony wprost na konto. Nie są to duże kwoty najwieksza była 1300 zł a przewaznie to kilkaset złotych powiedzmy 2 lub 3 razy miesiącu. Jak myslicie czy bank ma interes w tym zeby zgłaszać takie wpłaty do urzedu skarbowego? Pragne tez dodac iz w przyszłym roku zamierzam brac kredyt hipoteczny na nie tak dużą kwote (powiedzmy 100 000) i niew wiem czy takie nieujawnione (aczkolwiek tak naprawde niewielkie dochody) nie beda przeszkoda dla banku udzielajacego kredyt. Wypowiedzcie sie jesli mozecie. Pozdrawiam

pewnie policzą Ci te wpłaty jako dochód i dostaniesz większy kredyt........ps. na głupie pytania (lub prowokacyjne)tylko głupie odpowiedzi.

To chyba nic nie pomoże... musisz jeszcze wyjaśnić skąd miałeś pieniążki na stawkę, więc wychodzi na to samo.

W praktyce wygląda to tak,że na oryginale zaświadczenia o wygranej nie ma żadnej informacji o stawce ani o ew.ilości kuponów na wygraną się składających-więc jedynie wtedy gdy w naszej sprawie toczy się postępowanie(prokuratorskie lub skarbowe)podmiot wydający to zaświadczenie może ujawnić uprawnionym organom to co znajduje się na kopii w/w zaświadczenia czyli nr kuponu.

W normalnej procedurze sprawdzającej żródło dochodów okazanie oryginału zaświadczenia o wysokości wygranej/wygranych załatwia
sprawę,bo obowiązująca Ustawa o grach losowych i zakładach wzajemnych nakłada na prowadzącym takie zakłady podmiocie obowiązek zachowania tajemnicy co do wysokości wygranych i przegranych kwot uczestników tych zakładów.

No wlanie edi8, czy jestes pewien, ze urzednikowi wystarczy nasze zaswiadczenie gdzie nie ma stawki i czy aby napewno US nie ma uprawnien i checi aby zagladac do ksiegi z ewidencja zaswiadzen? Teoretycznie to tez tak dla mnie wyglada jak to przedstawiasz, ale dobrze by bylo jakby ktos kto wykorzystywal zaswiadczenie w praktyce sie wypowiedzial. Pozdr.

Zaświadczenie o wygranych jest drukiem ścisłego zarachowania a jego wzór to nie jest jakieś widzimisię firm bukmacherskich ale
wynika z przepisów Ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych
i ustawodawca taki a nie inny jego wygląd zawierający wyłącznie wysokość wygranej przemyślał i ma on charakter powszechnie obowiązujący.

W w/w Ustawie jest wyrażnie zapisany wymóg przestrzegania tajemnicy dotyczącej zysków i strat każdego gracza i wymienione są te nadzwyczajne okoliczności zwalniające od tej tajemnicy czyli prowadzone wobec konkretnej osoby postępowanie prokuratorskie bądź skarbowe.

W trybie normalnej kontroli i wezwania do Urzędu Skarbowego(np.dzięki donosowi "życzliwego" sąsiada po zakupie nowego samochodu)zaświadczenie/zaświadczenia o wygranych będące drukiem ścisłego zarachowania wystawione przez firmę bukmacherską są
w pełni wystarczającymi dowodami poświadczającymi legalnośc zdobycia części lub całości środków materialnych na zakup tego np.samochodu.

Musi zaistnieć sytuacja władowania się w jakiś duży problem natury prawnej aby w wyniku wszczętej procedury przez prokuraturę
bądź skarbówkę któryś z tych urzędów wystąpił do firmy bukmacherskiej o dalszą weryfikację i potwierdzenie tego dokumentu jakim jest zaświadczenie o wygranej.
Nie jest to niemożliwe ale wobec przyjętej ustawowo zasady konieczności przestrzegania tajemnicy finansowych operacji graczy muszą zachodzić naprawdę mocne argumenty jako podstawa do wystąpienia do podmiotu wystawiającego w/w dokument o te dane (numer kuponu)-jakie są zapisywane na kopii zaświadczenia o wygranej i o wyciągnięcie z bazy danych bukmachera szczegółów operacji na danym wygranym kuponie bądź kuponach.

Są to sytuacje wyjątkowe-ale powtarzam:nie są niemożliwe...

Przeczytałem dosyc uwaznie orzecznictwo NSA właściwie w sprawie nieuzasadnionych dochodów.Potwierdziło się to,o czym pisałem wcześniej-75% podatek od nieudokumentowanego dochodu i konieczność udowodnienia przez podatnika dochodów,które nie znajdują pokrycia w wydatkach.Dla nas byłoby ciekawiej,gdyby gość jako dowód przedstawił organowi skarbowemu zaświadczenie o wygranej.Niestety,dalej nie uzyskałem jednoznacznej odpowiedzi,czy przychód uzyskany w zakładach wzajemnych "naziemnych" podlega opodatkowaniu np w skali roku,jeżeli przekracza 2280zł i ew.w jakiej on jest wysokości.Ludzie biorący udział w zakładach wzajemnych tworzą szerokie spektrum-czy naprawdę nie ma wśród grających np jakiegoś prawnika,doradcy podatkowego itp który mógłby udzielic rzetelnej informacji w tej materii?
Idealnym rozwiązaniem by było,gdyby ktos miał w praktyce taką sytuację-zostaje wezwany do organu skarbowego i przedstawia jako dowody swojego przychodu zaświadczenia o wygranej.
Wiele osób na tym forum chwali się swoimi wygranymi-chyba w to przestane wierzyć.A może znajdzie sie ktos,kto ma wiedze na ten temat.Tylko proszę już nie mylić podatku od zawarcia zakładu-czy wygrasz czy przegrasz płacisz 10% a podatek ten odprowadza Prof,STS itd.

to jest podatek od jednorazowej wygranej w wysokosci 10%
------------------------
ale tak na chłopski rozum sprawa powinna byc jasna , wygrane powyzej 2280 sa opodatkowane a mniejsze nie i w zadnym zeznaniu ujawniac ich nie musisz natomiast powinienes posiadac na to papier / masz papier i chyba moga Ci skoczyc / przynajmniej ja to tak rozumiem a ze papier nieopodatkowany chocby na 1banke hmmm to chyba juz nie nasz problem ?
innymi slowy - uwazam ze nie trzeba skladac w zadnej deklaracji podatkowej zysku ( z całego roku) bo przeciez to nie dzialalnosc gospodarcza ani "inne zrodła dochodu" / generalnie problem polega na 1 pytaniu : czy majac zsumowane zaswiadczenia na sume np 100 000 pln od ktorych nam buk nie zabrał podatku to moga nam skoczyc czy niekoniecznie ? ;-)

mały edit : czy majc ogolnie zaswiadczenie na sume 100 000 pln ;-) bo moze ich byc 100 kazde na 1 kola ;-)
------
ps. jaka szkoda ze nie mam takich problemow z US

1.Przychód nie podlega z a d n e m u opodatkowaniu w skali roku.

2.Jezeli wygrana na pojedynczym kuponie przekroczy 2280 zł, organizator wypłaca nam wygrana pomniejszoną o podatek, i to oni odprowadzaja podatek do US

3.jesli wygrasz nawet 365 razy w roku czyli codziennie po 1000 zł to wygrane się nie kumuluja i podatku żadnego nie ma.

4.na graczu nie ciązy z a d e n obowiazek podatkowy , wszystko załatwia otganizator gry natomiast dobrym rozwiązaniem jest żadanie w punkcie, wystawienia zaswiadczenia od wygranej,w wielu przypadkach moze sie kiedys przydac.

5.wygrane sa na drukach ścisłego zarachowania i sa pisemnym potwierdzeniem naszej wygranej,US oczywiscie uznaje takie dokumenty , w koncu sa to druki z Ministerstwa Finansów

6."zaswiadczenie o wygranej uzyskanej przez uczestnika gry lub zakładu wzajemnego" jak brzmi pelna nazwa zaswiadczenia ,kiedys były wydawane na druczkach zielonych pootem niebieskich a aktualnie zóltych, wszystkie zachowuja swoja waznośc

7.na zaswiadczeniach nie ma nr kuponu, nie ma stawki, jest tylko miejsce i wysokosc wygranej plus nasze dane więc nie ma takiej opcji aby jakis urzednik sprawdzał cokolwiek tym bardziej ze papiery organizator przechowuje przez tylko 5 lat

8.zaswiadczenie powyzsze jest tak samo dobre jak poswiadczenie sądu o spadku od babci

9.wygrywac, zbierac nawet najmniejsze zaswiadczenia bo może wam to w przyszlosci uratować dupsko

Amen

Aby nie było żadnych nieporozumień to należy powyższe rozumieć w ten sposób,że do poboru obu istniejących podatków:

a/ obrotowego od gier w wysokości 10% stawki-pobieranego na podstawie Ustawuy o grach losowych i zakładach wzajemnych

b/ dochodowego od jednostkowych wygranych ponad 2280zł

upoważnioniony jest organizator gry,który przekazuje te podatki na konto fiskusa.

Nie oznacza to bynajmniej,że gracz nie płaci podatków a jedynie to że to na organizatorze gry spoczywa obowiązek ich poboru.

Wobec tego,że oba w/w podatki są zryczałtowane ich pobór przez firmę bukmacherską zamyka nasze kontakty z fiskusem-bo w myśl przepisów nie łączą się te przychody określone jako z "innych źródeł" z przychodami np.z pracy.
Nieistnieje konieczność zgłaszania żadnych wygranych w zeznaniach rocznych PIT tak samo jak nie ma czegoś takiego jak zliczanie w skali roku podatkowego łącznych wygranych ponad 2280zł gdyż przedmiotem poboru podatku od wygranych jest jedynie
jednostkowa wygrana.

Mamtakie pytanko mam brata polaka , ktory jest rezydentem Szkocjii , tam mieszka wraz z rodzina , placi podatki i posiada konto w Bank of Scotland,aczkolwiek przyjezdza tu czesto i zalozzmy taka sytuacje że zrobilbym tak ,że wypłacam kaske z expekta na mooneybookersa potem z moneybookersa na jego konto w BofS ,a nastepnie on wyciaga sobie ta kaske z bankomatu i mi czesc przywozi badz ze swego konta przelewa na moje polskie ... to wszystko jest wporzadku dla niego poniewaz w UK gra u bukow netowych jest dozwolona tak ? i czy jesli bym dostał od niego te pieniadze to US moze sie mnie doczepic?