|
|
Dołączył: May 2002
Posty: 294
enthusiast
|
|
enthusiast
Dołączył: May 2002
Posty: 294 |
Wernychora masz dziwny sposób komentowania
u mnie było to z <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
u ciebie złośliwe rady żeby grać na 1,2,3,4,5,6
taki specjalista to pewnie wie ...
sorry ale ja nie uprawiam hazardu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
|
|
|
|
|
Dołączył: Mar 2002
Posty: 677
addict
|
|
addict
Dołączył: Mar 2002
Posty: 677 |
Oryginalnie wysłał PROFIT: [qb]Wernychora masz dziwny sposób komentowania
u mnie było to z <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
u ciebie złośliwe rady żeby grać na 1,2,3,4,5,6
taki specjalista to pewnie wie ...
sorry ale ja nie uprawiam hazardu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> [/qb] Może gdybyś je ( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ) otworzył, to zauważyłbyś, że u mnie też <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> P.S. I dlaczego od razu złośliwe? Hugowi też napisałeś, że daje złośliwe rady? Moja była tak samo dobra jak jego, a z jego punktu widzenia to nawet lepsza <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
|
|
|
|
|
Dołączył: Jan 2001
Posty: 3,177
|
|
Dołączył: Jan 2001
Posty: 3,177 |
Oryginalnie wysłał PROFIT: [qb]chodzi mi o to że w trakcie dyskusji pojawiły się różne sformułowania, do których mam wątpliwości
jakie zastosowanie ma p*k do progresji jezeli nie uwzględnia stawek ?[/qb] Stawki nie mają znaczenia. Jeżeli będziesz grał wyłącznie zdarzenia o p*k mniejszym niż 1 to nie ma możliwości aby oczekiwany zysk był dodatni, niezależnie od stawek. jaki jest dowód na to, że p*k<1 powoduje że w dłuższym okresie czasu progresja jest nieopłacalna Musiałbyś konkretnie opisać system, aby móc przedstawić konkretny dowód. O dowodzie w najprostszym przypadku - podwajanie stawki w przypadku przegranej pisałem - wartość oczekiwana przegranej to szereg rozbieżny. czy uważasz że kasyno na ruletce wygrywa tylko tyle co zero czyli 1/37 ? Tak, dokładnie tak.
|
|
|
|
|
Dołączył: May 2002
Posty: 294
enthusiast
|
|
enthusiast
Dołączył: May 2002
Posty: 294 |
Nie biegnę jeszcze do kasyna ani z niego nie wracam <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
A to oznacza, że rozumiem najprostsze zasady związane z kasynem nawet bez pomocy rachunku prawdopodobieństwa, który nie jest mi obcy
Nie chce udowodnić żadnego systemu
ale
nie zgadzam się że stwierdzenie p*k<1 wyczerpuje całkowicie sprawę
pominąłeś zasadnicze moje wypowiedzi
pojecie dostatecznie długiego czasu jest dla kasyna co najmniej kłopotliwe
i komplikuje obliczenia i dowody
|
|
|
|
|
Dołączył: May 2002
Posty: 294
enthusiast
|
|
enthusiast
Dołączył: May 2002
Posty: 294 |
tak się składa, że gracze w zależności od szczęścia odchodzą z różnymi wynikami - dla pojedynczego gracza dostatecznie długi czas się nie sprawdza, bo wiekszość za krótko gra, z różnych powodów (brak kasy lub decyzja o zakończeniu gry i nie podejmowania dalszego ryzyka)
nie byłoby bankrutów <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> tylko przegrani na 1/37 z powiedzmy 37.000$ to tylko 1000$
wprowadzając progresję dodatkowo zaburzamy układ, który podajemy wyliczeniom,
kasyna nie bronią się tylko p*k<1, ale maksymalnymi stawkami inaczej ponosiłby zwiększone ryzyko
|
|
|
|
|
Dołączył: May 2002
Posty: 294
enthusiast
|
|
enthusiast
Dołączył: May 2002
Posty: 294 |
dyskusja ta ma dla mnie sens o tyle że ma pewne odniesienia do zakładów
i w tym krótkim "czasie" Jahu mając nawet p*k>1 potrafi przegrać, gdy go spotka niekorzystny dla niego ciąg zdarzeń zbyt szybko
dla mnie teoria musi mieć odniesienie do praktyki, bo nie zawsze wszystkie warunki są spełnione
a w zakładach nie można robić załóżeń jak dla ruletki,
problem Jaha to nie głównie p*k>1, a układ zdarzeń, które on dobiera losowo, i przez to może trafić na ciąg zdarzeń, na które nie jest przygotowany
|
|
|
|
|
Dołączył: May 2002
Posty: 294
enthusiast
|
|
enthusiast
Dołączył: May 2002
Posty: 294 |
Aha ten wątek z Google ma swój ciąg dalszy Google #2 [ groups.google.com.pl]
|
|
|
|
|
Dołączył: May 2002
Posty: 294
enthusiast
|
|
enthusiast
Dołączył: May 2002
Posty: 294 |
ponieważ jest tam poruszana kwestia przewagi kasyna nad graczem z tytułu rozbieżności w posiadanych zasobach pieniężnych, nawet w przypadku gry sprawiedliwej
wyciagam stąd wniosek, że dzięki temu kasyna zarabiają więcej niż 1/37, bo wileu graczom nie starcza środków by dostatecznie długo grać
poza tym dla mniejszych kasyn wygrana rzędu 1/37 obrotu chyba nie pozwoliłaby na przeżycie.
|
|
|
|
|
Dołączył: Jul 2001
Posty: 1,342
veteran
|
|
veteran
Dołączył: Jul 2001
Posty: 1,342 |
Oryginalnie wysłał Wernychora: [qb] Oryginalnie wysłał wuzz: [qb] Przypominam, że te dane pochodzą z zapisu Twojej gry. Błędy w wyliczeniu stanu zostały popełnione przez Ciebie.
[/qb] O jakim błędzie mówisz, bo nie rozumiem?[/qb] Oryginalnie wysłał Wernychora: [qb] Wyniki: Parz.-Niep. Numerek - typ 2 -stawka 104j. (kurs 1,62) - W
Bilans: 168,84j. [/qb] Oryginalnie wysłał Wernychora: [qb]wuzz.., bądź poważny <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Nawet wg Twojego toku rozumowania 104x1,62-104=64,48, a nie 64,84 - nie znasz ciągle i aktualnie obowiązującej matematyki <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> [/qb] <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> Wyliczyłeś bilans na 168,84j, a powinno być 168,48j. Wiem, czepiam się, ale tak drobna nieścisłość podważa moje zaufanie do reszty wyliczeń bieżącego stanu. No to ile w końcu masz? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> pozdrawiam wuzz
|
|
|
|
|
Dołączył: Jul 2001
Posty: 1,342
veteran
|
|
veteran
Dołączył: Jul 2001
Posty: 1,342 |
Oryginalnie wysłał Wernychora: [qb] Oryginalnie wysłał PROFIT: [qb]Wernychora masz dziwny sposób komentowania
u mnie było to z <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
u ciebie złośliwe rady żeby grać na 1,2,3,4,5,6
taki specjalista to pewnie wie ...
sorry ale ja nie uprawiam hazardu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> [/qb] Może gdybyś je ( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ) otworzył, to zauważyłbyś, że u mnie też <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> P.S. I dlaczego od razu złośliwe? Hugowi też napisałeś, że daje złośliwe rady? Moja była tak samo dobra jak jego, a z jego punktu widzenia to nawet lepsza <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> [/qb] No to dzisiaj było "blisko", ale przesunęło się trochę i końcówka roazlazła: 24, 25, 26, 27, ... i ... 40, 43 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
|
|
|
|
|
Dołączył: Mar 2002
Posty: 677
addict
|
|
addict
Dołączył: Mar 2002
Posty: 677 |
Oryginalnie wysłał wuzz: [qb] Oryginalnie wysłał Wernychora: [qb] Oryginalnie wysłał wuzz: [qb] Przypominam, że te dane pochodzą z zapisu Twojej gry. Błędy w wyliczeniu stanu zostały popełnione przez Ciebie.
[/qb] O jakim błędzie mówisz, bo nie rozumiem?[/qb] Oryginalnie wysłał Wernychora: [qb] Wyniki: Parz.-Niep. Numerek - typ 2 -stawka 104j. (kurs 1,62) - W
Bilans: 168,84j. [/qb] Oryginalnie wysłał Wernychora: [qb]wuzz.., bądź poważny <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Nawet wg Twojego toku rozumowania 104x1,62-104=64,48, a nie 64,84 - nie znasz ciągle i aktualnie obowiązującej matematyki <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> [/qb] <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> Wyliczyłeś bilans na 168,84j, a powinno być 168,48j. Wiem, czepiam się, ale tak drobna nieścisłość podważa moje zaufanie do reszty wyliczeń bieżącego stanu. No to ile w końcu masz? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> pozdrawiam wuzz[/qb] Wyliczyłem bilans na 168,84j, a powinno być 168,84j. - czyli chyba OK (miałem zostawione 0,36j. na odrobienie ewentualnej, choć prawie niemożliwej wtopki <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ) I w tym świetle, to co dalej napisałeś [qb] Wracając do najważniejszego, podkreślam, że wszystkie inne typy były podobne, bo w przypadku przegranej można było kontynuować grę za resztę puli. Większość zysku masz tylko z jednego typu, przy którym stawiałeś wszystko, całą kasę. Czy tak wygląda inwestycja długoterminowa??? [/qb] też jest nieprawdą. I myślę, że powinieneś zrozumieć, że typu w progresji nie można rozumieć tak samo, jak pojedynczego typu. Nie jest tu najważniejsze na którym stopniu typ wszedł, ale jeżeli mieści się w założonych widełkach, to OK. Rozpoczynając progresję wcale nie uważam, że typ wejdzie za pierwszym razem (choć wcale bym się nie obraził). I powtarzam to, co już komuś odpisałem: po co mi 100j., jeżeli nie mam zamiaru ich użyć? Na pokaz? Jak mają leżeć, to lepiej by im było w banku, a jeżeli ktoś się decyduje pomnażać kapitał przez bukmacherstwo, to od tego go ma, żeby dysponować całością. A jak ktoś trafia za pierwszym razem, to powinien stawiać od razu całość - jest chyba najefektywniej, a o to chodzi. Pozdrawiam! P.S. Moja rada PROFIT nie była taka złośliwa <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> , bo nawet wuzz uznał, że było "blisko". I widzę, że masz ochotę kontynuować dyskusję, to załóż może nowy temat. Też pozdrawiam!
|
|
|
|
|
Dołączył: Jul 2001
Posty: 1,342
veteran
|
|
veteran
Dołączył: Jul 2001
Posty: 1,342 |
OK, zapomniałem o tych drobnych 0,36 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Żaden Urząd Skarbowy nie przyjąłby Twojego wyliczenia poprzednich "kosztów" wynikających a poprzednio przegranych stawek. Kwota zarobiona (dochód) na typie jest różnicą między przychodem (164,48j.) a kosztami uzyskania przychodu (104 j.). Stąd na tym jednym typie zarobiłeś faktycznie 64,48j. I taka część zysków z sumy obecnej pochodzi z tego jednego typu va banque. Gdybyś go nie zagrał, a inne typy grał identycznie jak do tej pory, to o tyle miałbyś mniej. Oryginalnie wysłał Wernychora: [qb] I myślę, że powinieneś zrozumieć, że typu w progresji nie można rozumieć tak samo, jak pojedynczego typu. Nie jest tu najważniejsze na którym stopniu typ wszedł, ale jeżeli mieści się w założonych widełkach, to OK. [/qb] A ja się nie zmieści to GAME OVER <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> Poza tym faktycznie nie rozumiem jak jeden typ ma być czym innym niż inny? Jeżeli ktoś inny też ostawi dokładnie to samo co ty i za tyle samo, ale nie w progresji, to ma inne szanse na wygranie? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Oryginalnie wysłał Wernychora: [qb] I powtarzam to, co już komuś odpisałem: po co mi 100j., jeżeli nie mam zamiaru ich użyć? Na pokaz? Jak mają leżeć, to lepiej by im było w banku, a jeżeli ktoś się decyduje pomnażać kapitał przez bukmacherstwo, to od tego go ma, żeby dysponować całością. A jak ktoś trafia za pierwszym razem, to powinien stawiać od razu całość - jest chyba najefektywniej, a o to chodzi. [/qb] Dlaczego chcesz ryzykować całą kasę jaką masz na jeden typ? To już jest hazerd, a nie zarządzanie kapitałem. Zakładam, że kapitał jaki przeznaczasz na grę, to jest wszytko to, co możesz przegrać. A jeżeli nie, to napisz wyraźnie jaka jest to część twojego kapitału? pozdrawiam wuzz
|
|
|
|
|
Dołączył: Nov 2001
Posty: 1,290
veteran
|
|
veteran
Dołączył: Nov 2001
Posty: 1,290 |
Założyłem temat kontynuację bo nie mogłem patrzeć jak się forum przegrzewa <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> RAFTER - progresja - JAHU 2 :zobacz:
|
|
|
Link skopiowany do schowka
|
|