Poprzedni temat
Następny temat
Drukuj temat
Strona 13 z 18 1 2 11 12 13 14 15 17 18
Marcin #2888185 04/02/2009 04:09
Dołączył: Apr 2004
Posty: 605
M
addict
addict
M Offline
Dołączył: Apr 2004
Posty: 605
To jest kurwa skandal. Co mnie obchodzi jakies comission generated nizsze od mojego zaplaconego? Przeciez to co zaplacilem jest REALNE a nie jakies teoretyczne.
Nie wspomne ze jakos wybitnie luzno potraktowali zasade Big Win - wg ich zestawienia w funtach wynosi 52,9% zyskow z poprzednich 60 tygodni. Burdel nie z tej ziemi.

Bonus: Unibet
Marcin #2888416 04/02/2009 05:08
Dołączył: Sep 2003
Posty: 5,812
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Sep 2003
Posty: 5,812
Pisałem kiedyś o tym, że przy najwyższej zniżce prowizyjnej (czyli przy bardzo dużych obrotach już przy yieldzie rzędu 5,5% wpadało się w premium charge.

Ale! No właśnie. Były to uproszczone obliczenia oparte na faktycznie zapłaconej prowizji (nie na wygenerowanej). A jeśli mamy zyski to wygenerowana jest mniejsza od zapłaconej (o czym też już zresztą pisałem, przypomnienie poniżej):

Quote
Wygenerowaną prowizję liczy się bodajże uwzględniając rynki zielone i czerwone.

Fizycznie płacisz prowizję tylko na zielonych. Generujesz ją natomiast i na zielonych i na czerwonych. W przypadku czerwonych liczą Ci po średniej prowizji jaka była na rynku. A ponieważ liczą zarówno z czerwonych i zielonych to dzielą sumę przez 2.

A skoro dzielą tę sumę przez 2 to jak masz dodatni wynik tygodnia to prowizja wygenerowana będzie mniejsza od zapłaconej. Jeśli masz natomiast wynik ujemny to będzie na odwrót.

Na stosunek zapłaconej do wygenerowanej wpływ ma jeszcze średnia prowizja rynkowa, po której liczą, ale jest on minimalny.


Przykład 1:

-suma zielonych rynków w tygodniu: 500
-prowizja zapłacona (5%): 25
-suma czerwonych rynków w tygodniu: 300
-prowizja zakładana (dajmy na to 4%- średnia rynkowa): 12
-prowizja wygenerowana: (25 + 12)/2 = 18,5

WYGENEROWANA < ZAPŁACONA

Przykład 2:

-suma zielonych rynków w tygodniu: 300
-prowizja zapłacona (5%): 15
-suma czerwonych rynków w tygodniu: 500
-prowizja zakładana (4%- średnia rynkowa): 20
-prowizja wygenerowana: (15 + 20)/2 = 17,5

WYGENEROWANA > ZAPŁACONA

To małe uproszczenie istotnie zafałszowało wyniki obliczeń. Próg dopuszczalnego yieldu przy najwyższej zniżce prowizyjnej wynosi prawdopodobnie już 3-4%. Czyli przy większym yieldzie płacimy premium charge.

Dla każdej wartości prowizji można obliczyć taki próg yieldu. Mnie się nie che. Ale prawdopodobnie dla prowizji 4,5% (ja na przykład tyle teraz płacę) wynosi on jakieś 9-10%. Dla 4% może około 7-8%.

Betfair dzięki opłatom premium ŚCIĄGA Z RYNKU co tydzień ogromne sumy pieniędzy.

Dołączył: Sep 2003
Posty: 5,812
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Sep 2003
Posty: 5,812
Obroty na każdym rynku są jawne. Może ktoś pokusi się o oszacowanie sumy pieniędzy jakie Betfair ściąga tygodniowo ze swojej platformy? Z prowizji i z opłat premium łącznie. Jeśli ujmiemy tę kwotę w dolarach amerykańskich to na końcu na pewno będzie mln. Do rozstrzygnięcia pozostaje tylko ile milionów dolarów tygodniowo?

Druga ciekawa kwestia to co z tymi pieniędzmi się dzieje. Te 1200 pracowników to chyba najpoważniejsze koszty. Utrzymanie, konserwacja serwerów i działania marketingowe to przy tym drobnostka. A gdzie idzie reszta?

W Stanach ostatnio bank Citigroup zasłynął z tego, że rządową pomoc postanowił przeznaczyć na nowoczesny samolot. Kiedy sprawa wyszła na jaw transakcja została zablokowana przez administrację Obamy. Po co o tym piszę? Wynika z tego, że jest samolot do wzięcia. Może przydałby się Betfair? A w następnym tygodniu mogą kupić coś innego...

Dołączył: Nov 2003
Posty: 6,743
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Nov 2003
Posty: 6,743
Na samych koniach spore są obroty, sprawdźcie, na angielskich wyścigach często grubo ponad EUR500k na jeden wyścig.
Strach pomyśleć, ile oni mogą zarabiać miesięcznie.

Ale zawsze warto mieć więcej, stąd Premium Charges laugh
Samolot to by się akurat im mógł przydać, z o R r o, mogliby na przykład dotrzeć na mecz takiego Dawidienki czy tego drugiego co grał wczoraj Vicica czy jak mu tam smile

Marcin #2888735 04/02/2009 06:32
Dołączył: Nov 2005
Posty: 30,870
Y
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Y Offline
Dołączył: Nov 2005
Posty: 30,870
Originally Posted by Marcin
Coz...naliczyli mi 894 funtow Premium Charge. Noz w kieszeni sie otwiera.

no to zamiast Ciebie na 2 tygodniowe "ferie" do Egiptu pojedzie pracownik betfair smile

yaaho #2888763 04/02/2009 06:54
Dołączył: Apr 2004
Posty: 605
M
addict
addict
M Offline
Dołączył: Apr 2004
Posty: 605
To pojecie "generated comission" to jakis przekret , przyklad z jednego rynku : zaplacona prowizja 333 funty a generated 168. Ktos to moze logicznie wyjasnic? Przeciez jak byk wzieli z konta 333 to po cholere liczyc jakies zanizone teoretyczne wartosci.

Ktos moze orientuje sie gdzie z taka sprawa sie udac? Powodow jest mnostwo : okolicznosci wprowadzenia ( bez akceptacji ze strony uzytkownikow, ktos nie czytajacy forum mogl o tym nie wiedziec, dowolnosc i niesprawdzalnosc naliczanych oplat a w koncu nieprzestrzeganie zapisow odnosnie Big Win).

Marcin #2888910 04/02/2009 12:07
Dołączył: Feb 2008
Posty: 5
C
stranger
stranger
C Offline
Dołączył: Feb 2008
Posty: 5
Mam pytanie odnosnie weryfikacji danych w betfair. Wplacilem na Australian Open kase do portfela australijskiego i teraz dostalem list od betfair ze musze zweryfikowac swoja tozsamosc, inaczej nie wyplace tej kasy. Chca ode mnie dokumentow potwierdzonych notarialnie. Pierwszy raz sie z czyms takim spotykam.
Wie ktos ile kosztuje potwiedzenie dokumentu tozsamosci u notariusza albo czy nie da sie jakos tego obejsc (np jakis dokument z urzedu miasta potwierdzajacy miejsce zameldowania albo cos w tym stylu? Czy konieczny jest dokument potwierdzony przez notariusza?

Z gory dzieki za odp

cebi #2888927 04/02/2009 16:50
Dołączył: Jan 2009
Posty: 318
enthusiast
enthusiast
Dołączył: Jan 2009
Posty: 318
Według taksy notarialnej 6 zł + VAT za stronę ksero. Żaden problem, idziesz na 10 minut do notariusza, otrzymujesz kopię + pieczątkę. I nie da rady tego obejść, chyba że tak naprawdę dowodu nie masz wink

Marcin #2888951 04/02/2009 17:24
Dołączył: Sep 2003
Posty: 5,812
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Sep 2003
Posty: 5,812
Originally Posted by Marcin
To pojecie "generated comission" to jakis przekret , przyklad z jednego rynku : zaplacona prowizja 333 funty a generated 168. Ktos to moze logicznie wyjasnic? Przeciez jak byk wzieli z konta 333 to po cholere liczyc jakies zanizone teoretyczne wartosci.
Bo dzielą zapłaconą przez 2, a to dlatego, że do sumy wliczają również wygenerowaną z rynków gdzie miałeś straty i nie zapłaciłeś nic.

Dołączył: Apr 2007
Posty: 845
V
old hand
old hand
V Offline
Dołączył: Apr 2007
Posty: 845
mecz Skry 3 godz po zakonczeniu dalej jest na live...szkoda gadac

a teraz zadam pytanie jakie juz pewnie byly,ile wam szly pieniazki przy wyplacie z BF na karte kredytowa?zlecilem wyplate w niedziele wieczorem,do kiedy powinny sie zjawic na koncie?
Pozdro

vwpolo #2890696 05/02/2009 06:23
Dołączył: Nov 2001
Posty: 37,765
O
oli Offline
sottocapo
sottocapo
O Offline
Dołączył: Nov 2001
Posty: 37,765
Miałem pisać to jakas paranoja ktos tam wogole pracuje?



oli #2890731 05/02/2009 06:31
Dołączył: Apr 2007
Posty: 845
V
old hand
old hand
V Offline
Dołączył: Apr 2007
Posty: 845
kolejne spotkania w roznych dyscyplinach sie zaczynaja koncza sie rynki sa zamykane a Skra sobie wisi i czuje ze powisi do rana:)jak sie pokoncza wszystkie mecze z nba i zobacza ze tylko Skra zostala

vwpolo #2890738 05/02/2009 06:33
Dołączył: Nov 2001
Posty: 37,765
O
oli Offline
sottocapo
sottocapo
O Offline
Dołączył: Nov 2001
Posty: 37,765
Betfair na biezaco rozlicza tylko pilłkę nożną i tenis.

Juz nie chce mi sie wspominać o skokach narciarskich czy o F1

oli #2890792 05/02/2009 06:51
Dołączył: May 2003
Posty: 4,543
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: May 2003
Posty: 4,543
Originally Posted by oli
Betfair na biezaco rozlicza tylko pilłkę nożną i tenis.

Juz nie chce mi sie wspominać o skokach narciarskich czy o F1
dalem siatkowke, puchar polski i dalej wisi :/

vwpolo #2890982 05/02/2009 08:48
Dołączył: Mar 2006
Posty: 6,402
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Mar 2006
Posty: 6,402
Originally Posted by vwpolo
mecz Skry 3 godz po zakonczeniu dalej jest na live...szkoda gadac

a teraz zadam pytanie jakie juz pewnie byly,ile wam szly pieniazki przy wyplacie z BF na karte kredytowa?zlecilem wyplate w niedziele wieczorem,do kiedy powinny sie zjawic na koncie?
Pozdro

3 dni smile

Hajzel #2891601 05/02/2009 21:46
Dołączył: Sep 2004
Posty: 27,489
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Sep 2004
Posty: 27,489
Jest gdzieś dostępne info odnośnie kursu po jakim w danej chwili bf przelicza euro/usd/gbp na PLN i odwrotnie ?

Szewa #2891946 06/02/2009 00:10
Dołączył: Nov 2004
Posty: 3,530
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Nov 2004
Posty: 3,530
DODGID nie ma to jak grac na Chorwatow! I rozliczony natychmiast

Szewa #2891972 06/02/2009 00:20
Dołączył: Mar 2004
Posty: 4,989
B
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
B Offline
Dołączył: Mar 2004
Posty: 4,989
Originally Posted by Szewa
Jest gdzieś dostępne info odnośnie kursu po jakim w danej chwili bf przelicza euro/usd/gbp na PLN i odwrotnie ?
chyba stąd biorą xe.com

Boomber #2893532 06/02/2009 19:18
Dołączył: Jul 2002
Posty: 690
N
addict
addict
N Offline
Dołączył: Jul 2002
Posty: 690
Zorro sory, że dopiero teraz, ale wielkie dzięki za odpowiedzi na moje pytania dotyczące opłat premium. Chyba trochę czasu musiałeś poświęcić na rozgryzienie tego całego sposobu ich naliczania. Ja jeszcze nie do końca poznałem cały algorytm ale dzięki Tobie jestem i tak dużo bliżej.

Co do opłat do odnoszę wrażenie, że BF bardzo długo pracował nad tym jak dodatkowo zarobić na graczach. W zeszłym roku na spotkaniu w Warszawie ich menago stwierdził, że robione były symulacje gdyby pieniądze z kont graczy wpłacać na lokaty nocne, ale że tego nie robią dla bezpieczeństwa graczy smile My mamy wierzyć, że trzymają je w swoim sejfie. I tu mam troche spiskowej teorii. Czy BF przypadkiem nie zainwestował naszych środków w jakieś super przedsięwzięcie, które wraz z nadejściem krachu bankowo-giełdowego w Stanach zakończyło sie stratą środków. Skąd ta myśl? Ano po pierwsze menago sam mówił, że szukają dodatkowej możliwości zarobienia na naszych środkach (troszkę się tu wysypał), dwa - opłaty wprowadzone zostały w podobnym czasie w jakim nastąpił kryzys giełdowy i mają za zadanie wyciągnięcie ogromnej kwoty środków z rynków. Po trzecie wprowadzenie tych opłat było natychmiastowe, bez żadnego wcześniejszego przygotowania technicznego (brak jakiejkolwiek kontroli opłat ze strony gracza, brak informacji o ich wprowadzeniu), a po czwarte czy firma chcąca się rozwijać i zdobywać nowych klientów wprowadzałaby coś tak durnego???

Może i mocno naciągane, ale swoje zdanie można na forum zaprezentować smile

pozdro

noel #2893589 06/02/2009 20:18
Dołączył: Apr 2004
Posty: 605
M
addict
addict
M Offline
Dołączył: Apr 2004
Posty: 605
Efekt jest taki - pierwszy raz od dawien dawna zajrzalem do betdaq, wbx - nie oczekuje cudow ale pewnie nie bede jedynym i wtedy moze cos sie zmieni.
Okolicznosci wprowadzenia oraz nieprzejrzystosc - mysle ze przed sądem ta sprawa bylaby do wygrania. Mam nadzieje ze kiedys jakas gruba ryba postanowi pojsc ta droga, beda musieli wszystko oddac , najlepiej z premii kierownictwa.

Strona 13 z 18 1 2 11 12 13 14 15 17 18

Moderatorzy  rafal08 

Link skopiowany do schowka
Kto jest teraz online
7 zarejestrowanych użytkowników (rafal08, kamel, latajaca_holenderka, forty, JelineK, burbon, ElNinho[mmdea]), 1,968 gości, oraz 5 wyszukiwarek.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
Strona główna forum105
Tematy51,280
Posty5,831,311
Użytkownicy24,790
Najwięcej online13,128
Sep 24th, 2025
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 8.0.1