Strona główna mecz.pl Strona główna forum Obstawianie i Promocje Obstawianie - Ogólna dyskusja o zakładach bukmacherskich Ogrywanie bukmacherów systemem oscylatora

cytat: "Np przy 1024 rzutach mozemy oczekiwac pojawienia sie 10 orlow, gdyz log o podst 2 z 1024 = 10"
oczywiscie powinno byc :
"Np przy 1024 rzutach mozemy oczekiwac pojawienia sie serii 10 orlow, gdyz log o podst 2 z 1024 = 10

"

Czy przy kursie 5,00 - 7,00 najlepiej grac jakis singiel z pk>1 czy moze jakas sklejke z 2,3 meczy a moze jeszcze inaczej?

Jak dla mnie to zdecydowanie sklejki z 2-5 meczy na kursy >1.5.

Ja przy ako 5 polecam sklejke na 3 mecze po kursie od 1,5 do 2,5 wszystko zależy od wybieranych przez nas spotkań bo raz moge mieć ako na kuponie 4,5 a raz 6,5. Zależy to tak naprawde od nas co nas zadowala.
Pozdrawiam.

Może zapodam jakieś pytanie dla podtrzymania dyskusji <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Nurtują mnie dwie rzeczy (związane p*K>100):
1. Jak oszacować prawdopodobieństwo (p)?
Nie można opierać się na statystyce kursów wystawionych przez buki, ponieważ buki wystawiając kursy kierują się wieloma kryteriami, a prawdopodobieństwo jest tylko jednym z nich (hpc to opisał). Jeżli szacujemi sami to jak z jaką dokładnością możemy oszacować prawdopodobieństwo? Jeżeli w praktyce nie możemy ustalić dokładności z jaką szacujemy prawdopodobieństwo to jaki sens jest uzywać wzoru: p*K>100?

2. Przykład: gramy prograsją (lub oscylatorem). jesteśmy na n-tym poziomie. Na początku mecze były dobierane dość przpadkowo (powiedzmy, że p*K<100), ale potem zaczeliśmy dobierać mecze dokładnie (powiedzmy, że p*K zdecydowanie przekroszczylo 100) to jak liczymy p*K dla całego ciągu progresji? Czy śrenią? Czy może p*K ostatniego meczu jest tożsame z p*K całego ciągu?

Moje zdaniem:
ad.1. Nie da się oszacować p*K z wystarczającą dokładnością aby w praktyce móc stosować się do zasady p*K>100 (może poza jakimiś wyjątkami).

ad.2. Osobiście wydaje mi się, że w grze progresją p*K ostatniego zakładu jest tożsame z p*K całego ciągu. Gdybym miał rację to możnaby grać zakłady z p*k<100 i wygrać (pod warunkiem, że byłyby również zakłady z p*K>100 ).

Mam nadzieję, że nie będzie to ostatni post w tym temacie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ad 1.

Prawdopodobnie Ci ktorzy dokladnie wiedzą jak oszacowac prawdopodobienstwo nie podziela sie ta wiedza na ogolnym forum.


Moze niektorym przyda sie cos co znalazlem dzis na twardym dysku.


Calculation of probability

Here is how we, based on the odds of a bookmaker, calculates the probabilities behind the posted odds. The calculations are done for an event with three outcomes, like a football match ending with either 1 (home win), X (draw), or 2 (visitors win), but can be used quite generally. The only condition is, that the outcomes, for which odds are given, are mutually exclusive and jointly cover all possible outcomes of the event.

Step 1 - Calculating the bookmaker's profit indicator

First we calculate what could be termed as the bookmaker's profit indicator. It shows how much the bookmaker receives in stakes whenever he makes a payment of $1. If odds[1] is the (European) odds for a home win, the payout from a $1 bet, then 1/odds[1] is the bookmakers price for a payout of $1 in case of a victory for the home team. The price for paying out $1 irrespective of the outcome of the outcome of the game (where you play all three outcomes) is thus:


Profit indicator = (1/odds[1]) + (1/odds[X]) + (1/odds[2])

Example


1

Brazil

1.40
X
Draw
3.75
2
England
5.00

Profit indicator
=
(1/1.40) + (1/3.75) + (1/5.00)
=
0.7143 + 0.2667 + 0.2
=
1.181

In this case the profit indicator shows that the bookmaker recevies a stake of $1.181 for every $1 paid out.

Step 2 - Calculating the bookmaker's payout share

If the bookmaker receives the bets in the right proportions, then the payout share (as part of total stakes for that match) for the customers will be


Payout share = 100% x 1 / Profit indicator

From the payout share, you'll have the profit share for the bookmaker as 100% - payout share.

Example (continued)


Payout share
=
100% x 1 / 1.181
=
84.67%

Step 3 - Calculating the probability for each outcome

For the final step, multiply the bookmaker's price for each of the three outcomes by the payoutshare. This removes the part of the price, which is the bookmaker's profit, and leaves only the pure probability element of the price.

The probabilities are thus calculated like this:


Probability[1] = (1/odds[1]) x Payout share
Probability[X] = (1/odds[X]) x Payout share
Probability[2] = (1/odds[2]) x Payout share

Example (continued)


Probability[1 - Brazil]:
0.7142 x 84.67%
=
60.47%
Probability[X - Draw]:
0.2667 x 84.67%
=
22.58%
Probability[2 - England]:
0.2 x 84.67%
=
16.93%
Sum
rounded to
100.00%



The calculations above show how to obtain the probabilities intrinsic in the odds of the bookmaker. The bookmaker's probabilities may of course not be correct estimates. When you judge the probabilities to be different, is when you have a good opportunity to make money on a bet.

Wstawilem sobie te w/w wzory do excela i wszystko ladnie liczy mi w procentach. Tylko mam male pyanko: czy ten wzor [color:"green"]Profit indicator = (1/odds[1]) + (1/odds[X]) + (1/odds[2]) [/color]to jest to p*k o ktorym tyle sie juz naczytalem ? Jesli tak to wg tego wzoru bardzo duzo spotkan ma p*k>1
Wybaczcie takie pytania, pewnie dla was glupie, ale dla mnie sa dosc istotne i eni dajace spokoju.

Jedli to nie jest to "magiczne" jak dla mnie p*k to jak je obliczac, w jakich spotkaniach szukac ?

Witam.
Pozwólcie że wypowiem się w kwestii prawdopodobieństwa. Cała teoria p*k opiera się na prawidłowej ocenie wystąpienia prawdopodobieństwa jakiegoś rozstrzygnięcia i w przypadku obstawiania u bukmachera to kwestia u każdego indywidualna i wedle tej "teorii"? prawidłowe ocenienie tego jest podstawą do stosowania tej metody. Ktoś źle wyceniając procentowe szanse nigdy nie powinien być na plusie patrząc na założenia tej reguły.

Np. taki przykład: - patrząc z matematycznego punktu widzenia na każde rozstrzygnięcie możemy wziąć po równo 33,3 %. Grając p*k powinniśmy grać każdy kurs powyżej 3,1-3,2, co raczej nie doprowadzi do zysku. Biorąc pod uwagę nawet tylko remisy i oceniając te rozstrzygnięcie w każdym teoretycznie wyrównanym meczu na 30% to powinniśmy grać remis w tych meczach powyżej kursu 3,4 co również wg mnie mija się z celem.

Co myślicie na ten temat? - napiszę dalszą część....

"Np. taki przykład: - patrząc z matematycznego punktu widzenia na każde rozstrzygnięcie możemy wziąć po równo 33,3 % "


Skąd wziołeś to 33,3 ? ;>

"Ktoś źle wyceniając procentowe szanse nigdy nie powinien być na plusie patrząc na założenia tej reguły."

Nie ktoś kto źle ocenia , tylko ten kto gra zdarzenia z p*k<1 i nie nigdy tylko w DŁGIM OKRESIE.

Poczytaj sobie forum . Tam było dużo o p*k...

Z matematycznego punktu widzenia każde rozstrzygnięcie (1,X,2) jest tak samo prawdopodobne po 1/3 na każde a więc 33,3% stąd gdy kurs jest większy od 3,1 p*k>1 (1/3 * 3,1 =1,023) i według tego powinno się to grać. Tak to rozumiem.

Jeszcze inny przykład: oceniając prawdopodobieństwo jakiegoś rozstrzygnięcia na 50% to według tej definicji powinniśmy to zagrać gdy kurs jest wyższy od 2,0 (50% * 2,0 = 1, 50% * 2,1 = 1,05).
Można nawet by było zrobić tabelę przy jakim kursie należy zagrać dane zdarzenie oceniając szanse na x% np:
50% - pow. kursu 2,0
33% - 3,0 itd.

Rozumiem o co w tym chodzi, ale wygląda mi to na abstrakcję i sprowadzenie typowania tylko do matematycznych reguł i wzorów z tym całym p*k a chyba nie o to w tym chodzi.

w tenisie np 50 % . W koszykówce w profie też 33 % no bo remis też może być. Tylko nie za bardzo wiem jak obilczyć % że odwołają mecz ,może wiesz Mikolajow ?

Maciek : tu to już chyba trzeba zastosować liczby zespolone albo te no...hmm....jak to tam...macierze ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Czy jest sens zastosowac oscylator i rozpisy ? Np. na dzisiejsza noc mecz ATL Braves v SDG Padres i typowanie 5 inning/wynik koncowy. Kursy wygladaja nastepujaco:
1/1 - 2,51
1/2 - 6,6
2/1 - 6,67
2/2 - 2,37

i do tego dorzucic jakis inny mecz U/O np. PIT Pirates v ARI Diamondbacks:

under 10 - 2,0
over 10 - 1,8



i zrobic z tego 8 sklejek. Najnizszy kurs 4,27 a najwyzszy 13,34.
Kursy pochodza z gamebookers.

Jest sens otwierac 8 roznych ciagow i granie w ten sposob ? Mysle ze co jakis czas wejdzie nam wyzsze ako i zarobek bedzie niezly. Co o tym sadzicie ?

nic z tego nie jarze, piszcie po polsku <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

witam, czy probowal ktos grac systemem oscylatora, obstawiajac remisy ? prosze o opinie na temat zastosowania oscylatra przy obstawianiu remisow .

pozdrawiam

Nie graj zadnym oscylatorem - ten system to dno. Sprawdzone empirycznie.

Sluchaj typera Aha to ekspert w kazdym calu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

remisy mają za małe kursy do tej metody Pozatym myśle że jeżeli jest sie skutecznym to żadna metoda nie jest potrzebna przeciez jeżeli nie będziemy trafiać ako 5-7 z częstotliwościa taką jaka jest potrzebna grając tą metodą to zbankrutujemy tak czy inaczej tyle tylko że wolniej. A w miare częste trafianie ako 5-7 nie jest proste na dłuższą mete. Osobiście nie polecam tej metody

Jesli grales typy nieoplacalne to chyba nie liczyles ze system Cie uratuje?

Sam jestes kolego DNO. Moze sam bys cos konstruktywnego wymyslil? Forum polega na szukaniu rozwiazan, podpowiadaniu koncepcji, hipotez, a nastepnie ich modyfikacji i weryfikacji. A jesli system to dno moze przedstawil bys autorytatywny dowod na dennosc tego systemu? Prosimy uprzejmie....