Strona główna mecz.pl Strona główna forum Inne To i Owo WYBORY 2005

A pani Tusk wyuczyła się swojej kwestii na pamięć...

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Obejzalem wczoraj cala debte na tvnie a takze komentarze juz po tej debacie.
Dzis takze chcialem obejzec, ale jak uslyszalem odp kaczora na 1 pytanie to wylaczylem telewizor <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Polska pod panowianiem Kaczora solidrana, lol.

...też to zauwazyłem! Tusk dzisiejszą debatą się skompromitował...a najtańszym Jego chwytem było powiedzenie "że zagranicą uważają Kaczyńskich za radykałów"
przyp.red. ...powiedział to jakiś Kanadyjski poseł ala Lepper!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puke.gif" alt="" />

Dokladnie tak samo odczulem to co ty piszesz, panstwo Tuskowie jak slucham ich , to przypominaja mi zwyklego ucznia co wyuczyl sie regulek na blache i potem to samo mieli.... no pani Tusk to spontan niezly dzis dala , jestem raczej pewny ze z kartki czytala , mowila to ,,czytajac.'' , dzis duzy plus dla pani Kaczynskiej , pelen luzik , fajnie sie slucha takiej kobiety. Ciekawi mnie jesli tak samo pani Tusk w domu mowi do meza to masakra......... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />pozdro

Ja odniosłem nieco inne wrażenie. Że Tusk Kaczyńskiego po prostu zmiażdżył. Ale oglądałem tylko kawałek debaty. Tusk odpowiedział z sensem na większość pytań, natomiast Kaczyński tylko na jedno. W dodatku wszystkie bezpośrednie (s)tarcia wygrał o dziwo mdły Tusk a nie "silny" prezydent.

Bzyku, tu się zgadzam. Najważniejsza jest nieuchronność kary bo to jest największym czynnikiem odstraszającym przestępczość.

Tomo, debata to nie jest poklepywanie się po plecach tylko twarda rozmowa. Kaczyński nazwał księdza, który wystąpił we Wiadomościach i stwierdził, że od miasta nawet grosza nie dostał, kłamcą. Pięknie Panie Kaczyński. Miasto spóźnia się nawet z dokumentacją projektów wymagających wsparcia funduszy unijnych a za pieniądze miasta pokazuje się w tygodniu wyborczym piękna bruszura podpisana przez Kaczyńskiego (oczywiście twierdzi, że to nie on, że jak coś to jest to czysty przypadek... lol). Ale mniejsza o to, najgorsze jest i tak sprzymierzenie z Ojcem Rydzykiem i jego fundamentalistami z Radio Maryja, którzy zresztą niewiele mają wspólnego z wiarą katolicką. To jest po prostu żałosne kiedy człowiek idzie nawet w takim kierunku by tylko dorwać się do władzy.

Tapir, mówiłem o przekroju elektoratu pod względem wykształcenia i podkreśliłem, że PiS jeszcze bardziej przyciąga ludzi bez matury niż nawet sam Lepper. A biorąc pod uwagę ludzi z wyższym wykształceniem to PO po prostu dystansuje PiS przewagą typu 15%. To są czyste fakty a NIE moje opinie. Moja opinia jest taka, że każdy ma prawo głosu i powinien głosować wedle własnego sumienia. Na tym polega demokracja i wolność wyboru. Oby jak najwięcej osób z tego przywileju skorzystało.

Kaczyński jest zupełnie nieprzygotowany do merytorycznej debaty i dlatego dostaje lekko mówiąc w tyłek w tych debatach. Jego wypowiedzi są zazwyczaj puste a dziesiejsza obrona przed zdaniem Zbigniewa Religi była totalną klapą bo jak ktoś twierdzi, że jego kolesie z partii wiedzą lepiej od jednego z najbardziej zasłużonych osób w świecie medycyny w Polsce to po prostu się kompromituje. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> Wczoraj zaś był pokazany program PiSu - całkowita likwidacja NFZ, po czym Marcinkiewicz do kamer przemawia, "nasz program nie można nazwać radykalnym". Lol.

Nie będe oceniał żon prezydentów bo to jest mało istotne i poniżej poziomu. Według mnie lepiej wypadła żona Tuska (normalna, rzeczowa wypowiedź a nie jakieś teksty typu "on kocha wszystkich!" itd.). Ale to i tak nie ma znaczenia i w ogóle szkoda czasu na tego typu rozważania.

Co do oceniania zon prezydentow , mam to samo zdanie , sa jakie sa i to nie jest najwazniejsze. Przytoczylem tylko to co odczulem z dzisiejszych wypowiedzi. Co do samej debaty rowniez zgodze sie ze pan Tusk w sposob bardziej przekonywujacy odpowiadal na pytania. Jednak wiekszosc jego odpowiedzi , to krotka wlasna interpretacja a potem atak na Kaczynskiego , ktory za bardzo umial odeprzec i radzic sobie z postawionymi zarzutami. Jedno jest pewne w pierwszej turze na zadnego z tych panow glosowac nie bede. Mam swojego kandytata co prawda z 2% poparciem wedlug dzisiejszego sondaza, ale pojde z poczuciem ze zaglosowalem na kogos kto zgadza sie z moimi pogladami. Chcialbym zeby byla duza frekwencja bo wtedy tak naprawde okaze sie czy nam zalezy nad przyszloscia naszego panstwa.

Mialo byc cytuje : ktory za bardzo NIE umial odeprzec i radzic ...........

Tak samo jak surowe prawo (m.in. kara śmierci) i to są główne rzeczy jakie może w tej sprawie wykonać państwo. Jedną z najważniejszych rzeczy jest wychowanie ale w tej sprawie trudno spodziewać się ingerencji ze strony państwa. Policja również musi zasłużyć sobie na szacunek i trudno wprowadzić to koleją ustawą.

Zgadzam się że w USA mimo kar śmierci w niektórych stanach przestępczość jest nadal duża ale tam ludzie nie są tak zastraszeni i wiedzą też że mogą liczyć na pomoc Policji i państwa w trudnych sytacjach czego z całą stanowczością nie mogę powiedzieć o naszym kraju. Mam jednocześnie nadzieję że sytuacja poprawi się pod rządami "populistów" z Pis'u.

Odnośnie rezolucji Rady Europejskiej i samej UE powiem tak - nic nie może przecież wiecznie trwać ...

Ja jestem zdania, że kary śmierci nie da się wprowadzić będąc w UE, i nie wie czy inne metody nie byłyby bardziej skuteczne. Według mnie ścigalność oraz nieuchronność kary jest najważniejsza bo w chwili obecnej uważam, że to właśnie dodaje przestępcom otuchy. Te duże prawdopodobieństwo uniknięcia kary i sprawiedliwości jest największym zagrożeniem.

Myślę też, że zamiast kary śmierci trzeba po prostu zmienić system więziennictwa. Nie wiem po co zamykamy kopalnie węglą bo jeśli są nieopłacanle ze względów ekonomicznych to ja mam pomysł na darmową siłę roboczą. Gwarantuję też, że przestępczość oraz recydywa znacząco spadną. Może też uda się wspomóc system budowy autostrad i obniżyć koszt budowy jednego kilometra.

Co do UE to uważam, że była to bardzo dobra decyzja i jest to kolejny gwarant naszego bezpieczeństwa tak samo jak wstąpienie do NATO oraz dobre stosunki z USA. Jest to zdecydowanie decyzja na naszą korzyść, to nie nas zalewają towarem tylko my ich, to naszym obywatelom zwiększają się możliwości pracy oraz studiowania na zachodzie, to my mamy otrzymać aż 8,5 mld Euro na budowę dróg przez następne lata.

Conrad, nie chce juz wnikac w kwestie ZSRE. Ale no po raz kolejny zastanawia mnie ten paradoks. Bo najpierw wyzywasz i kpisz sobie z socjalizmu, a teraz eurosocjalizm wręcz wielbisz.

Mamy otrzymac 8.5 mld? Skad? Socjaliscie zawsze lubią rozdawac, tylko nie swoje. I o ile jeszcze w przypadku Hiszpanii mieli co rozdawac, to teraz juz ewidentnie nie mają, bo polityka eurosocjalizmu prowadzi do bankructwa. M.in dlatego 'UE' rozleci sie najprawdopodobniej za 5, może 7 lat. Sytuacja na swiecie nieuchronnie zmierza w kierunku eliminacji Europy z decyzji gospodarczych i co za tym idzie, w przyszłosci prawdopodobnie, politycznych.

Pomysl o kopalniach dla wiezniów - n/c. Może powinni produkowac czarno biale telewizory albo inne rzeczy, które wyszly z obiegu - tak, na przekór postepowi? Kara smierci nie jest po to zeby eliminowac, ale po to zeby odstraszac przestepców. I powinna byc stosowana tylko dla przestepców, którzy planowali swoje zbrodnie - bo wtedy liczyli sie z tym, że dostaną za to czape. Jezeli mimo tego to robią to znaczy ze sa gotowi zaryzykowac. Oczywiscie, czego by nie zastosowac, to na pewno przestepczosc i tak nie zniknie calkowicie, ale jakby nie bylo da sie ją na pewno ograniczyc. Oczywiscie wprowadzenie absolutnego dozywocia stwarza kategorie ludzi bezkarnych, co jets nie do przyjęcia.

Korzystny import jest wazniejszy niz niekorzystny eksport;]

Buszmen- kopalnie powinny byc dla przestepców z długimi wyrokami (ale nie zamiast KS). Niech po prostu się pomęczą i odpracuja choć część kosztów więzienia.

A przeciwnikom KS polecam taki problem zasygnalizowany ostatnio przrz JKM.
Morderca skazany na dożywocie morduje w więzieniu współwięxnia lub strażnika. I CO MU ZROBICIE?

Właśnie. Ja jestem za ciężkim więzieniem, ale dla tych co dokonywali przestępstw fizycznych, okrytnych, typu morderstwa, napady, gwałty. W Turcji jakoś potrafią ich zesłać do kopalni i nie widzę dlaczego u nas mają siedzieć w celi, oglądać telewizję, karmić rybki w akwarium, i czekać aż kucharz ugotuje im kolejni darmowy posiłek oczywiście na koszt podatnika (w tym wybór czy ma to być wegetariański, itd.).

Do budowania autostrad też się przyda ekipa skuta łańcuchami i z łopatami w rękach. Uważam, że kara śmierci jest zbyt łagodna dla niektórych przestępców i bardziej bym chciał zobaczyć 40-letni wyrok ciężkiej pracy niż jakiś strzał w głowę (czy zastrzyk) i to wszystko. Zresztą jako państwo unijne nie możemy wprowadzać kary śmierci tak więc najpierw spojrzałbym jak oni dają sobie radę z przestępstwem zanim bym samemu sięgał do średniowiecznych metod.

Ja jestem zdecydowanie pozytywnie nastawiony wobec UE bo jest w tym wiele korzyści dla Polski. Jeśli uważasz to za socjalizm to ok, ale jest to socjalizm kosztem innych, bogatszych państw, i to na naszą kosrzyść. 8.5 mld Euro mamy dostać teraz na autostrady i infrastrukturę komunikacyjną i są to olbrzymie pieniądze, prawda? Jeśli ktoś tego nie widzi, i nie widzi także mnóstwo innych korzyści dla naszego kraju to po prostu jest tak nienawistnie nastawiony do Unii, że nic nie zmieni jego poglądy.

Co do importu/eksportu to jest to dziwna teza. Lepiej bazować na silnym eksporcie niż być uzależnionym od importu. Coś takiego jak korzystny import nie istnieje, podobnie jak niekorzystny eksport. Wszystko dyktuje rynek, i chciałbym by ten eksport był jak największy w porównaniu do importu. Zresztą mylili się Ci co sądzili, że po wejściu do UE kraje unijne zaleją nas towarami. To my ich zalaliśmy i zyskaliśmy, i teraz nawet nie mają jak się obronić przed naszymi towarami. Mało kto wie, że nawet taki produkt jak np. kawa cappuccino stała się mocnym polskim produktem eksportowym i podbiła Europę, pomino ciężkich ceł nakładanych na naszych eksporterów tuż przed akcesją. Włosi krzyczeli i narzekali, że są wypierani z rynku przez polskie firmy. To dopiero początek, niech się Unia przyzwyczaji do coraz mocniejszej konkurencji naszych firm i coraz to nowych zdobytych rynków przez nas. Keczupy, makarony, już się zaczyna...

Jak to nie istnieje? Jesli mozna kupic dobre produkty za grosze to istnieje. Przykladem niekorzystnego eksportu byla sytuacja z czasów komuny, gdy eksportowalismy drewno do Finlandii[która przeciez słynie ze znakomitych kompleksów lesnych] po nieoplacalnych cenach. Generalnie im wiecej towarów w kraju, tym lepiej, bo celem jest konsumcja.

jakkolwiek nie znaczy to, ze nalezy kupowac wszystko od wszystkich. Przykladem panstwa nastawionego typowo na eksport jest Japonia, ktora jak wiemy ma bardzo chorą gospodarke. Nie mowie, ze jest biedna, jest bardzo bogata, ale zdecydowanie nie wykorzystuje ona swojego potencjalu - przede wszystkim ciezkiej pracy ludzkiej 16 h/dobe poprzez to ze prawie tylko eksportują. Ogolnie przepływ towarow powinien byc powszechny, stad tez ani nie powinnismy sie bronic przed byciem zasypywanym jak i przed zasypywaniem kogos innego towarami. I pomaga takiej sytuacji przynaleznosc do strefy wolnego handlu, ale czy taka jest 'UE'? IMO nie, bo w 'UE' nie ma przede wszystkim wolnego rynku.

I jeszcze uwaga na temat tych wszystkich darowizn we wspólnocie europejskiej. Wypowiedziałem sie juz dosadnie, mówiac ze socjalisci uwielbiaja rozdawac, ale nie swoje. Teraz rozdaja pieniadze przyszlych pokoleń. Ponadto jest to twór niesamowicie zbiurokratyzowany i prawde mówiac to ZSRE jest naprawde powaznym zagrozeniem dla przyszłosci Europy. M.in dlatego ze załozeniem UE jest brak rozwoju i tworzenie klasy prózniaczej. Kto sie rozwija za szybko - jest hamowany. Taka droga prowadzi do eliminacji Europy z zycia gospodarczego swiata, co obserwujemy juz dzis.

Nigdy nie stwierdzilem ze nie wejscie do UE jest jakims superwyjsciem i gwarantem hiperrozwoju. Wiadomym jest ze mamy polozenie geograficzne takie, a nie inne. Jakkolwiek uwazam ze nawet będąc w UE powinnismy do minimum ograniczac scisłe zwiazki z innymi panstwami. Inna sprawa jest taka ze UE jako formalna Unia Europejska prawdopodobnie nigdy nie powstania, a cala obecna instyuacja rozpadnie sie w ciagu kilku lat. Wolałbym sie mylic, bo to oczywiscie oznaczałoby wielki kryzys w calej Europie - scojalisci beda bronic sie do samego konca.

w pełni popieram buszmen Ciebie ,Unia Europejska to jak stosunek z Jeleniem.

Conrad a jeśli nie można wprowadzić kary śmierci to gdzie ta suwerenność ? Tak jak bym Kaczyńskiego słyszał chemy ale nie możemy bo Unia zabrania-ręce opadają ,kara śmierci powinna być ! Po to by przestępcy się bali ! Jeśli zabije się 2-10 łebków uchroni się 20-30 ludzi od śmierci z rąk przestępców.

A co do importu: Pamiętajcie, ze czasem trafiają się wojny.
Państwo uzależnione od importu albo niesamowicie się męczy (Brytania -wojny napoleońskie, I i II wojna) albo pada (Skonfederowane Stany Ameryki nie tyle przegrały militarnie, co zostały zduszone gospodarczo).

frekwencja na godz. 10.30 : 8,19% (to okolo 1,5% wiecej niż 2 tyg temu), oznacza to ze ostatecznie frekwencja sięgnie 45-50%, o wynikach trudno narazie mówić, 2 tygodnie nie było żadnych niespodzianek w porównaniu z sondazami z ostatniego dnia, choc wyniki się różniły sie w ilości (PO i PiS 5% mniej, LPR 3% mniej, SLD 3% więcej) ale nie w kolejności, czy będzie dzisiaj podobnie nie wiadomo, więcej będzie można powiedziać o 18 gdy będą dane z 16.30 i bedzie wiadomo przynajmniej ilu głosowało w duzych, małych miastach i na wsi

Głosowałem na Tuska! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

ja z dwóch kaczorów wybrałem na razie Donalda, ale nie mam przekonania czy tak samo zagłosuję w 2 turze.

Ale walka między nimi będzie ciekawa <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />