|
|
Dołączył: Apr 2005
Posty: 733
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Apr 2005
Posty: 733 |
"Pozdrawiam tych,ktorzy dziela się typami bezinteresownie:-)" Lepiej placic za typy i na tym zarabiac niz nie placic i tracic. web page [ pewniak.pl] Ciekawa polemika Ares vs Amk. A ty Amk "Kiedyś to zrozumiesz jak będziesz mieszał szejki w mcDonaldzie." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ooo.gif" alt="" />
|
|
|
|
|
Dołączył: Jun 2003
Posty: 3,728
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jun 2003
Posty: 3,728 |
nie przepadam za Aresem jako że też uważam go za hiene, ale w tym przypadku ma 100% racji. Jest masa baranów które należałoby usunąć z forum,a które na nim wciąż się pasą. Dotychczas ban oficjalnie jest przydzielony zaledwie 4 osobom, i o zgrozo jedną z nich jest faktycznie Szakal. Alunujcie tego bana i przestańcie robić komedie. Nie zauważyłem jakiejś specjlnej hamówy ze strony Szakala która by była powodem usunięcia go ze społeczności meczu. Co nieco napisał w tyemacie fantasy NBA, ale to generalnie było nawet zabawne i raczej nikogo na tyle nie obraziło by wytaczać taką artylerie jak banowanie. Ludzie banujcie gówniarzy którzy faktycznie sie nie potrafią zachować, a nie sprawdzonych użytkowników.
|
|
|
|
|
Dołączył: Jun 2005
Posty: 20,425
Ana <3
|
|
Ana <3
Dołączył: Jun 2005
Posty: 20,425 |
A ty Amk "Kiedyś to zrozumiesz jak będziesz mieszał szejki w mcDonaldzie."
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ooo.gif" alt="" /> Wrona II ostrzeżenie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> uznaję to jako złamanie regulaminu, obrażanie moderatora. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/Piwko_1.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smokin.gif" alt="" />
|
|
|
|
|
Dołączył: Feb 2003
Posty: 9,371
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Feb 2003
Posty: 9,371 |
Llama, wez ty sie obudz <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
|
|
|
|
|
Dołączył: Jun 2004
Posty: 1,737
Pooh-Bah
|
|
Pooh-Bah
Dołączył: Jun 2004
Posty: 1,737 |
Dosyc duzo zawdzieczam userom takim jak Biszop, Amkwish, Ares96, Gooniek, Ghost (i jeszcze kilku innym) dlatego, ze pozwolili mi w jakims stopniu zmienic podejscie do grania, za co jestem im wdzieczny. Ale to, co wyczynia moderator Llama jest moim zdaniem tragiczne.. I. Niedawno chielpil sie jakim to jest zasluzonym userem tego forum... II.Ja osobiscie nie zauwazylem jego wiekszych zaslug na forum... III.Jednego dnia koncentruje sie na "skrajnosciach", a dzisiaj daje ostrzezenie za qrwa sie pytam co?
Panie Llama, albo wez sie ogarnij albo odejdz z tego forum z twarza, bo niewielu podoba sie Twoje widzimisie...
Proponuje wszystkim zaangazowanym w ten temat dojsc do porozumienia, bo chyba nam wszystkim o to chodzi... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
|
|
|
|
|
Dołączył: Jun 2005
Posty: 20,425
Ana <3
|
|
Ana <3
Dołączył: Jun 2005
Posty: 20,425 |
Ghost, ja rozumiem całą 'dyskusję'. Ares za którym nie przepadam, używa /na mecz.pl/sformułowań nie uwłaczających nikomu, natomiast jeśli użytkownik o nicku Wrona umieszcza na serwerze mecz.org materiały obraźliwe, uwłaczające godności innych userów i jeszcze dumnie popala fają...to wybacz, ale jest to ewidentne łamanie regulaminu. BA, ponowne złamanie w identyczny sposób. rozmowa na argumenty, a nie bzdetne i żałosne docinki.../nie interesuje mnie to, iż autorem jest kto inny, interesuje mnie fakt, kto je tu zamieścił/
|
|
|
|
|
Dołączył: Nov 2004
Posty: 898
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Nov 2004
Posty: 898 |
Post deleted by Conrad
Last edited by Conrad; 02/11/2005 12:05.
|
|
|
|
|
Dołączył: Nov 2004
Posty: 1,135
na zawsze POLSKA 
|
|
na zawsze POLSKA 
Dołączył: Nov 2004
Posty: 1,135 |
Ja proponuje jeszcze sonde, kto JUZ nie powinien byc modem i kto z "czarnych" powinien ich zastapic <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.
Np.
Nie - Llama Tak - Ghost
itd. itp.
Co sadzicie?
|
|
|
|
|
Dołączył: May 2003
Posty: 10,031
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: May 2003
Posty: 10,031 |
moim zdaniem kolega Lama zbyt się przejął swoją misją,a nadgorliwość jest gorsza do faszyzmu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Aha,czy kolega moderator,może mi wyjaśnić,co jest obraźliwego,w stwierdzeniu:"będziesz mieszał szejki w McDonaldzie"?,bo ja ,choć czytam to z każdej strony,nie widze w tym nic obraźliwego... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
|
|
|
|
|
Dołączył: Mar 2005
Posty: 128,242 Likes: 11
Zbanowany
|
|
Zbanowany
Dołączył: Mar 2005
Posty: 128,242 Likes: 11 |
Jak sie nie myle to 1.listopada zaczyna sie sezon polowan na (L)lamy <img src="/ubbthreads/images/graemlins/boxing.gif" alt="" /> Mialem sie tu nie wypowiadac bo ogolnie zmiany zachodzace na forum bardzo mi sie podobaja.Jest oczywiscie pare faktow na minus,ktorych ciezko nie zauwazyc.Ale nad nimi nie bede sie rozwodzil. Chcialem tu tylko wypowiedziec swoja opinie odnosnie dzialan Llamy.Najwiecej czasu w necie spedzam ostatnio na mecz.pl ale czesto jestem tez na innych forach.Tam wiekszosc zachowan(nagannych)na ktore tu do tej pory malo kto zwracal uwage jest momentalnie "nagradzane" ostrzezeniem.A jesli sie powtazaja banem i nikt sie nie rozczula.Nie przestrzegasz regulaminu,bluzgasz,obrazasz innych,spamujesz,nabijasz posty to spadaj nic tu po tobie. A na "mecz" wolna amerykanka.Oczywiscie osobom chcacym sie wyszumiec ,pokurwowac na Quasi w to graj. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/alert.gif" alt="" /> Ale ostatnio az milo tam zajrzec.Normalne rozmowy troche wymiany spostrzezen,jakies przydatne uwagi i kultura.Czyli cos sie zmienilo i o to chodzi <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> Odbieglem od tematu. Ja osobiscie to jak dziala Llama oceniam bardzo dobrze <img src="/ubbthreads/images/graemlins/alert.gif" alt="" /> Mimo iz goscia kompletnie nie kojarze z jakiegos wczesniejszego udzielania sie na forum.No,ale to nie ma znaczenia.Najwazniejsze,ze jest skuteczny <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smokin.gif" alt="" /> w tym co robi. Proponuje zajac sie panowie typowaniem i wygrywaniem <img src="/ubbthreads/images/graemlins/dollarsign.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/dollarsign.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/dollarsign.gif" alt="" /> a moderatorzy niech sie zajma tym co do nich nalezy. Dobranoc P.S Proponowalbym wprowadzic jakies ostrzezenia(bany) dla osob zakladajacych nowe tematy w PP i wyskakujacych na wstepie ze stawkami siegajacymi paru tysiecy.
|
|
|
|
|
Dołączył: Oct 2002
Posty: 5,431
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Oct 2002
Posty: 5,431 |
Witajcie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Duzy paradoks... dalbym Wronie vel Amantino ostrzezenie za podlinkowanie innego forum co jest niezgodne z regulaminem... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> Paradoks? Ano dlatego ze jestem wspoltworca podlinkowanego forum i calej strony a kolega Wrona vel... zostal z niej wyrzucony jakis czas temu i wiadomo jaki zywi stosunek do ekipy...
Co do Llamy.... ja zajmuje calkowicie jednoznaczne stanowisko.. Zajebiscie inteligentny koles ktorego jakis czas juz znam i wiem ze robi wszystko dla poprawienia jakosci forum.. I nie jest to zadna nadgorliwosc..
I napisze tak samo bez wzgledu na to czy jestem czarny czy czerwony czy zielony czy cynober plamisty... bo uwazam sie za takiego samego usera jak kazdy z Was...
I kazdy kto bedzie tu wchodzil jedynie po to aby kogos obrazic, jatrzyc, sklocac bedzie tepiony...
Z szacunkiem Dominik
|
|
|
|
|
Dołączył: Jan 2005
Posty: 8,082
aka Schranzer
|
|
aka Schranzer
Dołączył: Jan 2005
Posty: 8,082 |
Ja proponuje jeszcze sonde, kto JUZ nie powinien byc modem i kto z "czarnych" powinien ich zastapic <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.
Np.
Nie - Llama Tak - Ghost
itd. itp.
Co sadzicie? Sądzimy że to niepoprawnie głupi pomysł <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Też znam trochę Llame, chociażby z irca, wystarczy.. wiem, że zalezy mu na dobrym wizerunku forum. Wytepić głupote i łajno? Jak najbardziej i właśnie ku temu zmierza Llama, a że to sie wiąze z "niepopularnością" to się juz sam na własnej skórze przekonałem. Llama koko dżamo i do przodu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
|
|
|
|
|
Dołączył: Jan 2005
Posty: 8,082
aka Schranzer
|
|
aka Schranzer
Dołączył: Jan 2005
Posty: 8,082 |
Panie Llama, albo wez sie ogarnij albo odejdz z tego forum z twarza, bo niewielu podoba sie Twoje widzimisie... To nie ma się podobać, to ma być skuteczne <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ooo.gif" alt="" /> Podzielam również zdanie rafala008, Llama jest skuteczny i to uważam za priorytet, włąsnie dlatego otrzymał moda od Conrada, czy sie to komuś podoba czy nie. Na innych foruach nie ma takich sytuacji jak tu, nie ma dyskusji z moderatorami, czasami nawet nie wiesz za co dostajesz bana.. dostales i czekasz grzecznie az Ci go zdejmą, każdy na forum stara sie stworzyc jakieś reguły które mają obowiązywać, na mecz.pl te reguły weszły trochę nie w porę, znaczy się za późno, zrobiło sie na forum łajno i teraz nie łatwo to posprzątać bo niektórzy przesiąkneli tym łajnem, a jak wiadomo cięzko doprać takie plamy <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
|
|
|
|
|
Dołączył: Jun 2003
Posty: 15,179
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jun 2003
Posty: 15,179 |
A ty Amk "Kiedyś to zrozumiesz jak będziesz mieszał szejki w mcDonaldzie."
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ooo.gif" alt="" /> Jeśli ktoś nie widzi tutaj chamskiej odzywki to mu szczerze współczuje. Mówicie, że nie wiecie kim jest Llama co zrobił i nadal robi dla tego forum ? No to rzeczywiście albo jesteście tutaj od kilku dni albo(co bardziej prawdopodobne) nie znacie jego poprzednich 'wcieleń'(nicków) na tym forum <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Jakiekolwiek prowokowanie, obrażanie, przedstawianie w złym świetle moderatorów(a na tych ostatnio jest spora nagonka) i innych userów będzie bezwględnie tępiona. Nie będziemy tolerować takich txt jak ten wyżej przeze mnie zacytowany, bo to już jest szczyt bezczelności. Jeśli ekipa 'prowokatorów' nadal chce pełnić swoją 'jedynie słuszną' misję to niech poszuka sobie innego miejsca.
|
|
|
|
|
Dołączył: Apr 2005
Posty: 733
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Apr 2005
Posty: 733 |
Ostatni raz odzywam sie w tym temacie.
"Jakiekolwiek prowokowanie, obrażanie, przedstawianie w złym świetle moderatorów(a na tych ostatnio jest spora nagonka) i innych userów będzie bezwględnie tępiona"
W takim razie Amk za obrazanie platnych typerow tez powinien otrzymac kare? SWOŁOCZ to slowo obrazliwe, a jakos ost nie dostaje?
Przemyslcie to sobie. Zycze powodzenia w "pozbywaniu sie chwastów".
Przeciez wszyscy na forum sa rowni, nie ma co.
|
|
|
|
|
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182 |
1)Nie obrażam się za te szejki w McDonaldzie:-,przyznam ,ze czytając ponownie sie posmiałem.:-))) Ten żart udal się mojemu adwersarzowi.
2)Dla sprzedających typy nie mam za grosz szacunku(mowa o tej części ich działalności,bo znam wśrod nich kilku naprawde fajnych ludzi),i jeżeli za to zasługuję na ostrzeżenie/ban to prosze mi takowych udzielić. Dodam tylko,że w moim mniemaniu ci z płatnych stron nie powinni miec wstepu na TO forum - ban z urzędu :-) za to ,czym się trudnią,bo to forum jest NIEkomercyjne. Pewnie przesadzam,cóż....nie cierpię tego procederu,nic na to,nie poradzę:-)
Dorosłych(tu:Ares) moge jeszcze zrozumiec,ale Wrona vel Amantino ...el amigo de Kocur ??? Zresztą....g00niek wyjaśnił juz wiele.
3)LLama vel Erazm.....może i trochę się pospieszył z paroma krokami wobec "niesfornych":-) userów,ale jest to człowiek,z którym można naprawde wiele dobrego zrobic dla tego forum. Całkowicie zgadzxam się z Guńkiem co do oceny Llamy.
4)Ghost & Boca(vel Riquelme)...duzy zawód:-( Myslałem,ze zdecydowanie opowiedzą się przeciwko bałaganowi na forum. Niestety,dołaczyli do waskiej,na szczęście,grupy pieniaczy. Zawiedzione nadzieje zostania wreszcie modem ?;-)...nie wierzę:-) Panowie,zgłoście tylko chęć działania w tej roli,zamiast podsycać coraz to gorętsze nastroje.
5)To forum jest prywatna wlasnością. Jest Admin,sa moderatorzy ,powołani przez wlasciciela forum. Jezeli komus taki stan rzeczy się nie podoba,powinien kontaktowac się z Adminem. Zrozumcie wreszcie,że tzw."demokratyczne" dzialania można podejmować,jezeli chodzi np.o kształt tematów w danym dziale. Strategiczne decyzje,dotyczace forum leżą w gestii Admina i ludzi przez Niego upoważnionych,bez względu na ilość i wyniki roznych sond/głosowań.
6)Podajcie mi,jezeli jest taki,przyklad forum,na którym tak jak na tym,mozna obrażać moda,w otwarty sposob wyszydzać decyzje tych,którzy odpowiadają za porzadek na forum.
7)Chcecie bałaganu,odpowiada Wam to ? Nie widze problemu.....miesiac luuuzu:-)) Mody nic nie robia,spróbujemy ?
8)Przypomnijcie sobie jak kiedyś wygladał "Stadion","KT" czy inne działy. Nie było "US Sports" ,a QCZ...szkoda gadac ,co tam się działo.
Dzis jest w Waszej ocenie lepiej czy gorzej ? Może na ten temat zrobimy sondę?:-)
--------------------------------------------------------- Nigdzie i nigdy nie jest i nie bedzie idealnie....rowniez TU,na tym forum. Jeden user nie lubi jakiegos moda,moderator z kolei nie przepada za kimś,kto jest userem.
Ze swej strony deklaruję zawieszenie broni xe wszystkimi,z którymi nie jestem w przyjaźni,nawet z Aresem:-) Pax ! ---------------------------------------------------------- Mam nadzieję,że nie będe w takich deklaracjach osamotniony.
Pozdrawiam wszystkich
amkwish
|
|
|
|
|
Dołączył: Feb 2003
Posty: 9,371
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Feb 2003
Posty: 9,371 |
4)Ghost & Boca(vel Riquelme)...duzy zawód:-( Myslałem,ze zdecydowanie opowiedzą się przeciwko bałaganowi na forum. Niestety,dołaczyli do waskiej,na szczęście,grupy pieniaczy. Zawiedzione nadzieje zostania wreszcie modem ?;-)...nie wierzę:-) Panowie,zgłoście tylko chęć działania w tej roli,zamiast podsycać coraz to gorętsze nastroje. Nie mam za bardzo w tej chwili czasu, bo jestem w pracy. Tak na szybko odniose sie wiec tylko do tego punktu. Ja sie opowiadam zdecydowanie przeciwko balaganowi na forum. Ale blagam nie robcie takich komedii jak z tym banowaniem Szakala. Traktujcie ludzi fair, to i Wy bedziecie tak traktowani. Naprawde widac, ze sa ludzie przez Was uprzywilejowani i tacy, ktorych kazde potkniecie jest bezlitosnie wytykane. Jako moderatorom nie wolno Wam tak robic. A osoby robiace burdel na tym forum da sie poznac po 5 minutach. I to ja raczej powinienem napisac, ze z Twojej strony spotkal mnie duzy zawod. Ublizasz druzynom (Real M., NY Yankees), uzytkownikom (snoopol, Ares, Wrona) i jeszcze masz pretensje jak ktos napisze, ze mu sie to niepodoba. Dobrze ze nie wierzysz w te zawiedzione nadzieje bycia modem...
|
|
|
|
|
Dołączył: Nov 2003
Posty: 1,962
Pooh-Bah
|
|
Pooh-Bah
Dołączył: Nov 2003
Posty: 1,962 |
Witam,
Śledzę cały ten konflikt już od jakiegoś czasu. Zgadzam się z Panami moderatorami w kwestii tego, że porządek musi być. Jest jakiś regulamin ustalony przez admina i należy się do niego ustosunkować, jeśli komuś nie pasuje to nie musi tu przebywać. To jest sprawą niewątpliwą. Wiadomo też, że za naruszenie regulaminu powinny grozić sankcje - ostrzeżenia a później wiadomo co. Apeluję jednak do "grupy trzymającej władzę" o rozsądek i działanie przemyślane a nie pochopne. Jesteście w większości świetnymi typerami w swoich dziedzinach, więc zanim dacie komuś ostrzeżenie lub już skażecie go na bana (szczególnie dot. to ludzi wnoszących coś lub zasłużonych dla forum) podobnie jak swoje typy analizujcie to troszkę dłużej i pomyślcie czy to aby na pewno jest prawidłowe, opłacalne mówiąc terminem z bukmacherki i czy przyniesie korzyść forum, z którego wszyscy korzystamy. Bo co z tego, że wyrzucicie notorycznie bluzgających małolatów, jeśli wraz z nimi wylecą udzielający się na forum userzy za to, że czasem napiszą niecenzuralne słowo (zazwyczaj sprowokowani) albo skrytykują/podsumują kogoś w dość zabawny sposób vide szejki i McDonald. Wiadomo jak jest w życiu - za akcją idzie reakcja. Na świecie mało jest ludzi, którzy potrafią powstrzymać swoje nerwy i sam pewnie po dostaniu mało uzasadnionego ostrzeżenia napisałbym coś krytycznego na temat ludzi , którzy mi to wlepili i pewnie dostałbym drugie i trzecie.. Dlatego należy unikać ostrzeżeń i banów sprowokowanych przez bezmyślnie szastających swoimi uprawnieniami ludzi. (Za taką wypowiedź chyba nie dostaje się ostrzeżenia?) Bo chyby nikt nie chce żeby na forum był porządek razem tylko z kilkoma moderatorami i ludźmi więcej czytającymi niż piszącymi, bo kto wtedy miałby wprowadzać jakość na forum? Zresztą Ci co by zostali pewnie i tak bali by się odezwać..
Ostatnia sprawa, którą chciałem poruszyć odnosi się do ostrzeżenia dla Wrony.. Jest kilku moderatorów, których mniej lub bardziej ale szanuję, wśród nich jest Fro Lech. Więc mam pytanie szczególnie do niego, choć proszę o wypowiedź również innych:
Jeżeli Wrona dostał ostrzeżenie za te szejki (czyli tą bardzo chamską odzywkę) to jakie są konsekwencje wyciągnięte w stosunku do amkwisha za wypunktowane przez Aresa jego określenia na snopoola (chyba, że gdzieś już o tych konsekwencjach było, ale przeoczyłem to przeprzam), że przytoczę kilka: "spełniasz zasade,że im kto bardziej kozakuje w sieci,tym większym jest cieniasem w realu" z akcentem na cienias; "chucherko"; "Tacy jak ty ,sfustrowani kolesie.."; "mr snopek"; "Baw się snopku w Fantasy NBA ,to w sam raz dla ciebie,do prawdziwej bukmacherki nie dorosłeś i nie zanosi się ,ze dorośniesz" i jeszcze kilka, które można przeczytać parę postów wcześniej.. ??
Bo jak to napisał Fro: "Jeśli ktoś nie widzi tutaj chamskiej odzywki to mu szczerze współczuje"..
Tyle ode mnie,
Pozdrawiam i życzę szybkiego rozwiązania zaistniałego konfliktu
|
|
|
|
|
Dołączył: Feb 2005
Posty: 937
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Feb 2005
Posty: 937 |
Jeden user nie lubi jakiegos moda,moderator z kolei nie przepada za kimś,kto jest userem.
amkwish Mnie i innym nie chodzi zupełnie o to kto ma jakie znajomości, kto sie z kim przyjaźni, a kto kogo nie lubi, te sprawy nie powinny być zupełnie mieszane w moderowanie bo wtedy właśnie mamy takie sytuacje jak ta. Nigdy nie ocenisz kogoś obiektywnie jak będziesz się tym kierował. To, że sprzedaje typy nie ma dla tego forum znaczenia, a ma to co wnoszę w to miejsce i na tym się skup w swojej pracy i nikt nie będzie miał żalu.
|
|
|
|
|
Dołączył: Feb 2005
Posty: 937
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Feb 2005
Posty: 937 |
I napisze tak samo bez wzgledu na to czy jestem czarny czy czerwony czy zielony czy cynober plamisty... bo uwazam sie za takiego samego usera jak kazdy z Was...
I kazdy kto bedzie tu wchodzil jedynie po to aby kogos obrazic, jatrzyc, sklocac bedzie tepiony...
Z szacunkiem Dominik Bardzo dobrze napisane. Jeśli jestes taki sam jak każdy z Nas bez wzgledu na "kolor" oraz.. cytuje: I kazdy kto bedzie tu wchodzil jedynie po to aby kogos obrazic, jatrzyc, sklocac bedzie tepiony... bedę o tym pamiętał, jeśli któryś z Was będzie prowokował takie sytuacje <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
|
|
|
Link skopiowany do schowka
|
|