Strona główna mecz.pl Strona główna forum Obstawianie i Promocje Obstawianie - Ogólna dyskusja o zakładach bukmacherskich System veltius

kolega na privy nie odpowiada, sam mu wyslalem wiadomośc na skrzynkę i od 2 tygodni nie mam odpowiedzi...

[color:"red"]to zacznie odpowiadac, lub jego teoria o niezlych wynikach pozostaie jak niespelnony sen, jarmarku tutaj nie bedzie [/color]

Coz moge powiedziec.Czlowiek nie jest maszyna czasem zdarzaja sie bledy. Wydawalo mi sie ze odpisalem na wszystkie maile ale najwidoczniej ominalem maila od Baqu. (dobrze ze sie upomniales.)

System

Po bardzo dobrym ostatnim weekendzie( ktorego nie ma w statystykach ktore wyslalem dzisiaj i wczoraj)przyszedl czas na porazke i niestety dosc sromotna. Na szczescie bilans z ostatnich dwoch kolejek jak i calego systemu wciaz wskazuje duzy plus. Mam nadzieje ze taka tendencje utrzymamy do konca sezonu.Takze trzymajcie kciuki.

KIDD napisał :



"Ten system wcale nie ma na celu wyłapywać meczy gdzie bukmacherzy popełniają "rażące błędy w ocenie szans dróżyn". Nie chodzi w nim o to."


oczywiście że ma. Przykład :

mecz . Legia - GKS Bełchatów

załużmy ze bukmacher oceni szanse dróżyn procentowo tak : 70 @ 20 % 10 % . I da 10 % marży Czyli będzie 1,29 - 4,5 -9 . Na tego typu meczach bukmacherzy robią b.duży obrót wiec wydaje mi sie że poświęcają takim wydarzenią dużo uwagi i prawdopodobieństwo że popełni duży błąd jest małe.
Załużmy że chciałbyś mieć p*k=1,01 . Więc p=1,01/1,29 = 78 %. Więc bukmacher musiał by przeszacować prawdopodobieństwo o całe 8% !!! . Mi się to wydaje bardzo mało prawdopodobne.Na innych meczach tego bym niewykluczał ale na takich perełkach z kursem na faworytów 1,1-1,35 które są grane dosyć ostro ( wystarczy popatrzeć na ruchy kursów aby dojść do takiego wniosku ) wydaje mi sie to niestety niemożliwe <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> A szkoda...

A Ty dalej swoje. Przeczytaj sobie założenia systemu Veltiusa i wskaż punkt gdzie ma on na celu wyłapywanie błędów w ocenie szans drużyn. Gra się wszystkie mecze najlepszej trójki (oczywiście bez meczy między zainteresowanymi drużynami) bez względu na kursy. Te swoje "p" i "k" zachowaj dla innych systemów.

2 rzeczy sa oczywiste:

1) Bukchacher starannie szacuje takie mecze.
2) Jeśli p*k<1 to w długim okresie będziesz zawsze do tułu ( co jestem w stanie udowodnić ) pisząc program przeprowadzający symulacje. Moge to zrobić nawet dziś...

Człowieku zamiast rozpisywać się o jakichś p*k to przedstaw w którym punkcie w tym systemie jest napisane, że ma on na celu wyłapywać mecze gdzie bukmacherzy popełniają rażące błędy w ocenie szans drużyn.

Chłopaku wyłącz kompa, przemysl wszystko, przeczytaj jeszcze raz założenia systemu i zastanów się, czy zwracamy tam uwagę na kurs, przeszacowania itd, czy gramy wszystko jak leci.

veltius jesli masz czas to zrob symulacje tutaj, tylko symulacje od teraz a nie w tyl, bo zawsze ktos sie doczepi, ze na podstawie danych dopasowales system[tak naprawde latwo to zrobic], wiec jesli chcesz udowodnic, ze mozna na tym zarobic musisz zrobic to publicznie, a nie po fakcie przedstawic dane.

KIDD:
Jeśli to założenie to granie wszystkiego jak leci to ...zdrowie życze

Banalny, a Ty czytałeś w ogóle pierwszy post autora tematu? :-)

--
pzdr.bcn1899 *som i serem*

Czytałem dokładnie kilka razy ze zrozumieniem. Uważam że w bardzo podobny sposób grają wszyscy sponsorzy bukmacherów na świecie..oczywiście moge się mylić. To tylko moje zdanie.Są na tym forum osoby bardzo kompetentne ( DJ Sosna , aaycj , terrorist ) i będzie fajnie jak ktoś z nich weźmie udział w tej oto dyskusji. PEACE <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />))

No spoko, choć zdanie "Jeśli to założenie to granie wszystkiego jak leci to..." sugerowało trochę inaczej ;-)

(Anyway, mi tam wszystko jedno czy sponsorzy czy nie, bo system mnie nie interesuje....)

--
pzdr.bcn1899 *blaugrana al vent*

Tak więc Banalny, nie pokazałeś nam, że ten system ma na celu wyłapywać mecze gdzie bukmacherzy popełniają rażące błędy w ocenie szans drużyn. Tak więc nastepnym razem radzę dokładnie przeczytać temat zanim się w nim wypowiesz.


Tylko dziwne jest, że napisałeś że przeczytałeś wszystko kilka razy ze zrozumieniem i nie zauważyłeś, że w założeniach systemu jest granie na wszystkie mecze pierwszych 3 drużyn z ligowej tabeli (poza bezpośrednimi meczami).


Dyskusja między nami jest już skończona. Napisałeś głupotę, potem nie umiałeś ustosunkowac się do niej we właściwy sposób i dopóki tego nie zrobisz to dalsza dyskusja jest zbędna. I nic chodzi tu oczywiście o to czy ten system jest dobry czy zły, czy przyniesie zyski czy straty, tylko o te Twoje " wynajdowanie meczy z rażącymi pomyłkami bukmacherów".

<b>I nic chodzi tu oczywiście o to czy ten system jest dobry czy zły, czy przyniesie zyski czy straty,</b>

Ja uważam że jeśli grasz jakimś sposobem ( systemem ) w zkałady bukmacherskie to moim celem jest jednak to żeby mój system przynosił zyski . Jeśli Twoje założenie jest inne to zwracam honor <b>MASZ RACJE</b>


<b>tylko o te Twoje " wynajdowanie meczy z rażącymi pomyłkami bukmacherów".</b>


A czy uważasz że bez p*k>1 bycie na + w długim okresie jest możliwe ? Granie na dróżyny z 1-3 ma sens <b>tylko</b> jeśli p*k>1 . Chyba że nie chesz wygrywać to zwracam honor po raz drugi . POZDRO.

Człowieku nie kompromituj się i nie zmieniaj tematu. Nie dyskutowaliśmy o tym czy ten system jest dobry czy zły tylko o tym czy bazuje na tych Twoich rażących pomyłkach bukmacherów w ocenie szans poszczególnych drużyn.


Po raz kolejny apeluję do Ciebie abyś mi pokazał gdzie znajduje się takie coś w założeniach systemu.


Jeśli mi to pokażesz to wtedy ewentualnie mogę podyskutuwać z Tobą o "p" i "k".

Sorry ale to nie ja sie tu kompromituje tylko Ty. Dla mnie ważne jest właśnie żeby system którym gram przynosił efekty. A żeby ten system przynosił efekty ( tak zakładamy ) to p*k musi !!! być >1 . A z kolei żeby bylo większe od 1 . Bukmacher musi zrobić RAŻĄCY BŁĄD W OCENIE SZANS DRÓZYN . Rażący błąd czyli tak jak wczesniej podalem od 8 % w zwyż . Inaczej to wszystko nie ma sensu . Wytłumaczylem Ci bardzo prosto......prościej nie umiem chociaż się starałem. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Z Twojej analizy wynika, że jako "p" przyjmujesz prawdopodobieństwo zajścia danego zdarzenia przewidziane przez bukmachera. Czy tak?

W kursach na zwyciestwa trzech czy czterech czolowych druzyn glownych lig europejskich prawie nigdy niebedzie p*k>1. W tych meczach sa najbardziej zanizane kursy na zwyciestwa faworytow

Ludzie przecież aby ten system okazał się skuteczny to p*k musi być większe od 1.


K - średni kurs meczy trafionych przez nas
P - prawdopodobieństwo naszych trafień czyli liczba meczy trafionych podzielona przez liczbę meczy obstawianych


Nie umieszczajcie w tym wzorze jako P prawdopodobieństwa zajścia danego zdarzenia tak jak to widzi bukmacher wystawiając kursy. To, że bukmacher daje na dane zdarzenie 80 % szans to nas nie obchodzi. Ważne, żeby nasze p*k było większe od 1 czyli system przynosił zyski.



Błąd banalnego polega na tym, że on do wzoru P*K podstawia jako P prawdopodobieństwo zajścia danego zdarzenia ze strony bukmachera. A co nas obchodzi jak bukmacher uważa przed meczem. Ważne jest jak jest po meczu, czy prawdopodobieństwo wejścia naszych kuponów czyli trafione / wysłane * średni kurs jest większe od 1. Jesli to jest spełnione to co nas obchodzą jakieś "rażące błędy w wystawianiu kursu przez bukmachera, czy zaniżnie kursu". Jeśli nam te mecze wchodzą to nas to gówno obchodzi. Tak więc ten system nie bazuje na żadnym "wyłapywaniu meczy gdzie bukmacherzy popełniają rażące błędy w ocenie szans drużyn." - CO MIAŁEM UDOWODNIĆ I UDOWODNIŁEM BANALNEMU.

dobrze powiedziane

dziwie sie ze chcialo ci sie tlumaczyc.

P - pradwopodobnieństwo ustalone przes GRAJĄCEGO a nie przez bukmachera
K - Nie średni kurs jak KIDD napisałeś tylko najwyższy możliwy kurs który znajdziemy na to zdarzenie.

P*K raz moze byc wieksze od 1 a raz mniejsze . Chodzi o to zeby srednie p*k bylo wieksze od jednego a przy plaskiej stawce ( choc niekoniecznie ) da nam to że będziemy na plusie. Oczywiscie im mniejsze kursy tym szybciej ponieważ odchylenie od wartości oczekwianej jest mniejsze i nasz budżet szybciej zbiega do wartości przez nas oczekiwaniej ( zgodnie z P*k) choć wiadomo że nigdy nie będzie taka sama ( chyba ze chwilowo ) ponieważ nie ma typera na świecie który dokladnie by przewidzial prawdopodobienstwo zajscia danego zdarzenia . POZDRO.