Ciekawa sprawa dotycząca rankingów

Ranking NBA - ok. 250 postów, 3000 wyświetleń
Temat NBA - 120 postów, ponad 7200 wyświetleń

Wnioski nasuwają się same

Llama - Pomysl z QC dobry, tylko kto bedzie siedzial i cial caly dzien te wszystkie posty? Pomysl z TiO niby tez dobry, ale kto bedzie decydowal ktory temat jest ciekawy a ktory nie?

nie znam żadnej Llamy.

qcz - proste, na tej samej zasadzie co teraz, początek będzie toporny, jak zawsze, ale góra 2-3 dni i będzie spokój.
tio - jeszcze prostsze. chyba potrafisz odróżnić merytoryczny temat na forum dla dorosłych od karmiących trola bredni.

Bardzo celne uwagi, ale najpierw napiszę to, co niektórzy już sygnalizowali

Jeśli nie będzie chęci zmian ze strony głównodowodzącego, to całą tę dyskusję o kant tyłka potłuc

Z tego powodu nie powinienem już nic pisać, ale zależy mi, więc...

Trzeba usunąć trochę śmieciowaty tematów
Których - nie wnikam, bo ja tam zagladam jak mi się nudzi
W każdym razie jest to bicie piany i nic więcej

Rola modów
Tu się zgadzam. Mod to nie tylko "straż miejska"
Jeśli mod nie będzie dbać, inicjować - to inni pójdą za jego przykładem i tematy będą świecić pustkami
Tu pochwalę Ignoratora, żeby nie myślał, iż tylko go krytykuje
Chłopak stara się, co kolejke pisze analizy, zorganizował konkurs i efekt jest
W temacie cos się dzieje i o to chodzi, choć trzeba też zauważyć, ze nasza liga cieszy się chyba większym zainteresowaniem niż pozostałe

Podobnie Amkwish
Też się stara, też przesyła mnóstwo informacji prosto z linii frontu, też zorganizował konkurs

A propos konkursów
Jest ich sporo i niech tak zostanie, choć z moich obserwacji wynika, że wielu jest takich, którzy na konkursach zaczynają i na konkursach kończą
Szczególnie wtedy, gdy można wygrać kredki, szalik Barcelony :D, wycieczkę do Groznego, a szczególnie kasę czy jakieś bony do buków
Szkoda, że aktywność w konkursach nie przekłada się na aktywność w tematach
Konkursy owszem, ale nie jest to lek na całe zło
Konkursy to przede wszystkim zabawa

Ja akurat obracam się w tematach piłkarskich i jest tam wszystko dość dobrze uporządkowane
np. Jest kolejka Ligi Mistrzów, i w odpowiednim miejscu taki temat też się pojawia ( czyli np. Faza grupowa, podział na grupy, termin )
Wewnątrz jest zestaw par
Jak jest to kolejka ligowa to zazwyczaj jeszcze tabela, kursy

Dlaczego o tym mówię
Bo jak wchodzę na inne podworka i chciałbym poczytać, co spece od danego sportu mają do powiedzenia, to często nie widzę tam ładu i składu
Zamiast jakiegoś wydarzenia ( czesto dużego ) widzę jakieś rankingi, konkursy, ale nie widzę tematu, który mnie interesuje
Tu apel do modów
Uporządkujcie swoje podwórka
Jak jest jakaś ważna impreza, to niech ona ma swoj temat
To samo dotyczy lig

PP
Tu jeszcze raz wyakcentuję swoje zdanie, a także chcę zwrócić uwagę na to, co napisał Piostar
Tematów prowadzonych w taki sposób, że chce się i warto tam zagladać, jest tyle, co kot napłakał
Tylko nieliczni piszą jakąś analizę, uzasadnienie, z czego tylko część kopiuje to do odpowiednich działów tematycznych
Pozostała część ( a będzie tego z 90% ) to jest jeden wielki shit
bez obrażania kogokolwiek
Przydatność takiego badziewia - żadna, szczególnie jak autor uprawia tak popularną progresję
Wartość ( pod kątem oceny typera ) dokładnie taka sama, czyli żadna, bo nawet jak ktoś wyprowadzi progresję i jest na plusie, to ja o takim nie powiem, że to dobry typer
Poza tym w PP można jechać z progresją do oporu, co niekoniecznie musi mieć miejsce w realu
Nic nie warte są dla mnie te PP, gdzie są suche typy, nawet jak ktoś stawkuje i robi podsumowanie
Grzechów PP jest więcej
Ja powiem na zakończenie tak
Poza nielicznymi wyjątkami PP, jest to śmietnik
I jeśli mi ktoś pisze, że jest to jakiś wymierny wskaźnik oceny typera, to - sorry, ale mnie ogarnia pusty śmiech

Być może niektórzy uważają, że w ten sposób mogą zaistnieć
Być może...
Ja bym wolał, by taka osoba była aktywna w tematach, tam pisała uzasadnienia, analizy, dyskutowała, bo wtedy łatwiej kogoś wartościowego zauważyć

Nie wiem, ile jest aktualnie PP, ale jeśli ktoś myśli, ze zwykły user, będzie śledzić temat po temacie, to jest w błędzie

Nikomu nie odbieram prawa do włanego PP, ale niech będzie to dodatek. Piszcie w tematach, a przynajmniej kopiujcie z PP do tematu

Sorry, że post pod postem, ale jedna rzecz fajna przyszła mi do głowy

Otóż proponuję wprowadzić coś takiego jak typ dnia
Dlaczego ?

Często - przynajmniej dla mnie - jest jałowy dzień, na ogół w środku tygodnia, kiedy nie grają ligi ( piłkarskie ) albo odbywają się jakieś egzotyczne mecze
Ale jednocześnie toczą się rozgrywki w innych dyscyplinach i możnaby coś zagrać

Stąd pomysł, by coś takiego stworzyć

Ja to widzę w ten sposób
- dzień ( osobny temat dla każdego dnia )
- typ
- koniecznie analiza lub przynajmniej uzasadnienie

ZERO DYSKUSJI

Nie ma to być pole do jakiejś rywalizacji, ale miejsce, które codziennie warto odwiedzić, zobaczyć, co jest do grania
Miejsce, które trochę zintegruje typerów z różnych dyscyplin

Nie widzę tu przyznawania jakichkolwiek nagród
Jak ktoś uzna, że w danym dniu coś fajnego jest do zagrania, to podaje typ i uzasadnia
Na tej podstawie pozostali mogą podjąć wlasną decyzję

Każdy kto prowadzi swój temat w EPP lub do niego kandyduje powinien być zobowiązany do podania xxx typów z uzasadnieniem w działach tematycznych. To samo w PP. Chcesz prowadzić temat to ok ale musisz kilka razy "wykazać" się na forum. I proszę Was nie używajcie słowa analiza bo tylko odstraszacie ludzi. Każdy ma przed oczami referaty pisane przez Ignoratora i od razu stwierdza, że nie da rady i odpuszcza. Przecież wystarczą 3-4 zdania i post ma już sens i może wnieść coś do dyskusji a przynajmniej ją zapoczątkować.

Analiza, przemyślenia, uzasadnienie, umotywowanie, za argumentowanie. Do wyboru do koloru :).

Nie straszcie Ignoratorem
Zasada jest prosta
Jak się coś podaje i gra ( mam nadzieję ) to jakieś powody są
Chodzi o to, by krótko napisać, dlaczego gram tak a nie inaczej
Można podać składy, absencje, statystyki, coś napisać o formie

Nie róbcie problemu
Jak to się będzie nazywało, to nie ważne

A może Ignorator otworzy szkołę pisania referatów
Zamiast się bać, trzeba się uczyć

Oprogramowanie na ktorym opiera się to forum jest szyte na miare wlasnie dla takich działow jak ToiOwo, i dopoki tak będzie, dopóty kazda tego typu dyskusja co ta konczyć się będzie na ... dyskusji

Przykład, pojawił się kiedys pomysł, aby ktokolwiek w dziale PP mogl prowadzić tylko jeden swoj temat naraz. No i nie wiem, czy moderatorom tego dzialu do tej pory chce się wcielać w zycie "ręcznie" ten co by nie bylo pozyteczny zapis, jesli tak to moge im tylko winszować końskiego zdrowia. Od tego powinno być oprogramowanie. A ono jest w sam raz do prowadzenia jalowych dyskusji, jak rwac czy bzykac dupy itd. Sa emotikony, mozna wyslac posta, zyc nie umierac
Oprogramowanie niczego nie wspiera, nie pomaga prowadzic bilansow w PP, zadnego konnkursu, rankingu, wyszukiwac i nagradzac wartościowych osob, merotyrycznych analiz, słowem jest do dupy w temacie "typowania" w sam raz w temacie "to i owo"
apelowanie o to by w zalewie neostradowego szumu pokolenia jp2 ktos chcial umieszczac typy poparte rzetelna analiza jest co najmniej naiwne
mocniej tego nazywac nie bede

Większość woli mieć przejrzysty dzienniczek w którym będzie sobie notować własne obstawki.

Można jeszcze zaapelować :). żeby ludzie którzy piszą teraz analizy w swoich tematach w PP przestali to robić :).

Zaczęli to robić w działach tematycznych. W temacie w PP podać tylko link do analizy w dziale tematycznych i...

Utopia :).

Bartus szanuje Twoje wypowiedzi, ale i Ty uszanuj moje. Tak owszem, mam duzo do powiedzenia, bo spedzam pewnie wiecej czasu na tym forum niz Ty, jesli tak sprawdzasz co kazdy ma do powiedzenia, sprawdz moje posty z konta uzytkownika "Exp", i to nie te ostatnie a wszystkie, ktore pisalem od kilku lat, przez dlugi okres czasu pisalem w roznych dzialach, ale wiele osob sie wykruszylo, ludzie nie szanuja czyjejs pracy, i sadze ze to dlatego coraz mniej osob pisze w tych dzialach tematycznych. Mam wielki podziw dla tych ktorzy od przez naprawde dlugi okres czasu uzeraja sie z nowymi userami, ktorzy nie znaja dorobku innych bardziej zaawansowanych stazem forumowiczow i za kazdy najdrobniejszy blad mieszaja go z blotem...

tyle, czesc.

utopia, bo trzeba jeszcze zatrudnic na pelny etat 40 moderatorow, ktorzy tego przypilnuja
Ale jest inny pomysl. W obstawianiu najwazniejszy jest dostep do szybkiej informacji. Ktos umieszcza info z osntatniej chwili "kluczowy gracz w druzynie A nie zagra - a w sts ciagle 2.30 kurs Grać" I jak to qrw na tym forum znalesc w tym zalewie gowna? przeciez tu nawet wyszukiwarka nie dziala. tzn cos niby szuka a raczej markuje ze szuka. Moze na 200 osob jeden sie na to info nadzieje, jak ma poinformowac pozostale 199 osob w krotkim czasie? teraz tego szczesciarza moge tylko zapisac na przyszlosc do listy obserwowanych przeze mnie kolesi na forum. Ale on takie rewelki wysyla na forum raz w miesiacu, a mi bedzie przychodzic tez codziennie to ze w toiwo kupuje komorke i nie wie jaka... i miesiac wybiera swoj wymarzony model nokia

Chodzi o np funkcje
Ja pierwszy zobaczylem ze ktos umiescil cos na forum co moze przyniesc dochod. informuje liste wszystkich ktorzy chca byc informowani via mail albo sms - da sie teraz to zrobic? I odwrotnie ktos zobaczyl, chce zeby mi dal cynk via jakakolwiek droga

A Conrad milczy i tylko się delikatnie uśmiecha ...

Ma ograniczony dostęp do netu. Obiecał, że w poniedziałek wszystko przeczyta i ustosunkuje się do wszystkich kwestii.

Dobrze dejvusiu, nie wiedzialem ze jestes stary Exp, a dlaczego Expa juz nie ma? nabroilo sie? na QC za duzo siedziales? Podobnie jak teraz moze? nie mam zamiaru chodzic po Twoich starych kontach, bo nie widze sensu. Sprawdzilem ostatnie wypowiedzi i dalo mi to przejrzysty obraz. Nie mam tez zamiaru sie klocic, nie chce mi sie zwyczajnie. Napisalem swoje i wiecej nie napisze.

A i dodam ze szanuje Twoje wypowiedzi, tak jak kazdego. Kazdego kto wie o czym mowi. Udowodniles mi ze wiesz. dziekuje

Exp dostal bana za przekroczenie liczby ostrzezen.
Zalozyl kolejne konto, na ktorym rowniez przekroczyl ilosc dopuszczalnych ostrzezen.
Polak potafi

lupus nie odbiegajmy od tematu... ale jeszcze odpowiem, owszem to, ze Polak potrafi nie kwestionuje Z tym, ze na tym drugim koncie dostalem jedno ostrzezenie i od razu ban, tyle w tej kwestii.

Druga kwestia to taka, ze wlasnie dlatego jestem za wywaleniem Quasi Czatu, wiem z wlasnego doswiadczenia, ze tam udzielaja sie negatywne(!!) emocje, a kiedy w gre wchodza duze pieniadze, czasami trudno je opanowac. Kazdy uczy sie na bledach, jak to mawiala moja mama, lepiej innych ustrzec od tych bledow, wiec dlatego to pisze

Pozdrawiam.

Conrad przede wszystkim prz
eczyta posty Nirtza w "Polityce"

Zreszta ...Admin po to wyznacza modów ,by....mieć świety spokój i nie zajmowac sie każdą pierdołą.

Od zawsze na forum modów sie krytykuje ,ale to nieodłaczny element zwiazany z pełnieniem tej funkcji ,wiec nie ma sie co obrażać.

Działy zyja ,jeżeli sami userzy chca je przy zyciu utrzymywać ,tak wiec wszelkie dyskusje typu "co poprawić i ulepszyć"winny sie odbywac w poszczególnych działach ,a nie w topiku ogólnym.

Złotego srodk nie ma ,bo co dla danego działu jest dobre ,to nie musi byc doskonałe dla drugiego.

Wiecej indywidualizmu proponuje ,a mniej uogólnień.

Co sie komu nie podoba w dziale o lidze hiszpańskiej ?

Prosze TAM napisac i zaproponować lepsze rozwiazania.

Co do private picks to problem jest dosc zlozony
Kazdy moze zalozyc temat prowadzic dowolnie czego rezultatem jest bajzel jaki jest i 90% ludzi typuje na zasadzie 'wejdze podam jak bedzie wchodzilo moze zostane guru jak nie trudno' - oczywiscia sa tematy perelki, starannie prowadzone ale gina w gaszczu
Co byscie powiedzieli na podzial PP na trzy dzialy - juz nawet niech zostana PP i Elite PP ale ten pierwszy dzial bym podzielil na 'uporzadkowany' i 'gąszcz' - ten drugi moze byc nawet ladnie nazwany
Nie ma sily zmotywowac ludzi zeby jakos bardziej sie przykladali do typowania bo niby jak swobodna tworczosc zobowiazuje
Do dzialu 'uporzadkowanych' przenosilbym tematy osob ktore np:
- wplacily jakas kaucje bedaca gwarantem NIE WYNIKOW ale tego ze przyloza sie do tematu - to ze ktos ma straty przez jakis czas to jest normalne nie musi to byc jego wina - chodzi o to zeby temat prowadzil w miare sumiennie, szanujac budzet i bilans nie grajac 'na przypał' - w kazdej chwili moglby powiedziec ze zamyka temat kaucja wraca - 90 % dzieciakow odpada na wejsciu
- jesli kaucja juz by w skrajnych przypadkach przepadala (chyba wiecie jakie przypadki mam na mysli) to ja bym ja rozdzielil miedzy tych ktorzy typuja w 'elicie' - wielu z nich nic z tego nie ma malo tego jest obrazana (czasami slusznie czasami nie to nie o to tutaj chodzi) - zawsze to jakis grosik dla nich, moze sie morduja chlopaki z limitami jak kosza bukow
Oprocz motywu finansowego ja nie widze zadnego innego sposobu zachety dla ludzi do wiekszego przylozenia sie
Czyli podsumujmy: ktos chce prowadzic uporzadkowany temat wplaca kaucje i bedzie bardziej myslal o tym co robi prowadzi sobie temat dzial jest czytelny przejrzysty kazdy decyduje sam czy chce byc w takim wezszym dziale czy nie i latwiej jest do niego trafic - jesli nie chce dalej prowadzic tematu OK kaucja zwracana rozlicza temat i dziekujemy zapraszamy ponownie - jak ktos robi wyskoki to kaucja przepada ale juz mysle jakis fakt minimalnej odpowiedzialnosci moze cos zadziala
Chyba kazdy sie zgodzi ze jest deficyt takich typerow
to jak jest szansa na takie cos?

Wg mnie usunięcie działów takich jak TiO, QC itp. nic nie da. Spowoduje to tylko, że na forum ubędzie użytkowników. Na pewno nie będzie tak, że po zlikwidowaniu tematów nie związanych ze sportem nagle wszyscy zaczną pisać rzeczowe analizy i wypowiadać się tylko w tematach dotyczących bukmacherki.
Zresztą i tak nie miałoby to sensu. Na prawie wszystkich tematycznych forach internetowych znajdują sie tematy typu "Po godzinach" itp, które nie maja żadnego związku z tematyką danego forum.

Jednym trafnym rozwiązaniem byłoby nie liczenie postów, które użytkownik umieszcza w luźnych tematach i wprowadzenie "systemu nagradzania", który ktoś już opisał na poprzedniej stronie. To w jakiś sposób z pewnością byłoby motywujące.
Nie powinno być sytuacji, że starsi użytkownicy, którzy od lat udzielają sie głównie w tematach związanych bezpośrednio z typowaniem maja powiedzmy 2000 postów - tyle ile inni nabijają w ciągu kilkunastu dni w QC..

Jednak to wszystko już zależy od tego czy takie zmiany na tym forum da się wprowadzić, mam tu na myśli oprogramowanie.

pzdr.