Fro nie zgodze sie z Toba w tej kwesti, schowany jest od niedawna, ale nie ma to wiekszego znazczenia tak czy siak, kto chce to napewno znajdzie ten konkurs, a tym bardziej ze juz troche dycji bylo...

dominix, ale zamniety konkurs dla mnie wogole nie ma sensu, bo to podchozi juz pod platne serwisy i wogoloe... a naprawde uwazasz ze to by zwiekszylo frekwencje ? bo jak dla mnie to wcale nie, wrecz mogloby obnizyc.

pozdro

Stich, przekonaj mnie dlaczego zmniejszy to frekwencje?

a co do zamkniecia konkursu to dotyczyc ma tylko i wyłacznie typów, "regulamin, dyskusja oraz bilans" beda dostępne tak by np wszyscy widzieli jak to znakomicie idzie Gogetovi

a tak na serio to nie uważasz, że dośc spora liczba osób (poza oczywiscie uczestniczącymi w konkursie) korzysta z typów które podajemy i to ze wzgl. na duża ich skutecznośc, czy bedac na ich miejscu i majac do wyboru:
1. wpłacenie 50 zeta i masz dostep przez 12 tygodni do "profesjonalnych typów" nie wspominając o UD Gogeta dzieki którym te 50 zeta zwróci sie z nawiazką albo
2. zostajesz ze swoja 50-tka i grasz na własny rachunek

jedna sprawa mnie tylko martwi a mianowicie że "Polak wszystko potrafi" czyli wypływ typów z zamkniętego konkursu

jest to XIII edycja moze faktycznie coś urozmaicić, zawsze jak cos nie wyjdzie powróci się do sprawdzonej wersji, dlatego też proponowałbym równiez wprowadzić super pewniaka wiem że temat został zamkniety, ale uwazam iz powinni o to walczyć ci którzy słabo sobie radzili z typowaniem UD, zauwazcie jak znakomicie sprawę z UD wykorzystał Goget (dzieki dodatkowym punktom znalazł sie w pierwszej trójce), a super pewniak dałby podobna szanse pozostałym, jednakże w odróznieniu od propozycji Thoma, super pewniak powinien byc traktowany jak UD czyli nieobowiazkowy typ i teraz albo (+2,-2) albo przez to że jest go łatwiej trafic niz UD to (+1,-2) kilka razy się zastanowisz zanim go podasz i po części to wyeliminuje kserowanie "pewnych" spotkań, gdyż super pewniak podobnie jak UD tylko jedna osoba moze podać

no to teraz czekam na wzburzony tłum

No przecież napisałem na początku, że superpewniak na zasadzie UD nieobowiązkowy - po namyśle sądzę jednak, że to zły pomysł, ponieważ jednym typem można "sztucznie" poprawic sobie bilans [+2] za 1 typ to naprawdę dużo i nie może byc porównywany z UD chociażby ze względu na kursy - byłoby to mało sprawiedliwe np. ktoś ma bilans 6-1, a 2 osoba 4-3, trafia SP i ma 6-3 [jednym dodatkowym nieobowiązkowym typem] zrównuje się z kimś kto popełnił tylko 1 błąd w typowaniu, podczas gdy on sam popełnił 3 takie błędy - nie do przyjęcia moim zdaniem, bo jak sam słusznie napisałeś chodzi o grę na jak najwyższym poziomie [zakładając iż osoba nr.1 nie gra SP]

Jak sobie dominix wyobrażasz - zamknięty konkurs na forum mecz.pl? - myślisz, że "góra" się na to zgodzi? - już teraz padały pod naszym adresem zarzuty o "komercję", a jeszcze jakby coś takiego miało powstac to dopiero by mi się dostało jako modowi - odpada całkowicie.

Wiem, że "niektórzy" korzystają z naszych typów "za free" i nieźle na tym wychodzą, bo codziennie mają kilka dobrych "gotowych" typów do zagrania lub dokładki na kupon, ale nikogo do niczego nie zmusisz - nawet do wpłacenia wpisowego

Thom co do super pewniaka to twoje argumenty sa słuszne ale tylko przy punktacji (+2,-1) ale zupełnie inaczej to wyglada przy (+1,-2) to dla tych co niespecjalnie wychodzi im trafianie UD juz nie wspomne o częsciowej eliminacji kserowania ile razy mielismy do czynienia w ubiegłej edycji z kserowaniem "pewnych" spotkań

a co do sprawy "częściowego ograniczenia do konkursu" to jeżeli faktycznie admin jest przeciwny to nic nie poradzimy, ale chętnie bym poznał jego opinie...
przeciez głównym celem jest zwiększenie liczby uczestników, jaka komercjalizacja przeciez każdy wpłacający moze wygrać konkurs i zarobic wiecej niz wpłacił no i oczywiście będzie miał dostęp to typów

ciekaw jestem czy sa tacy którzy nie biora udziału w naszym konkursie, własnie dlatego że jest on ogólnodostępny

Fro oczywiście przykleimy informację o zapisach w ATP i WTA. W czasie ubiegłego sezonu tenisowego regularnie Kort Tenisowy przeglądało ok. 100 osób jednocześnie (w ciągu dnia nazbierało się więc tego trochę).

Pomijając fakt, że zostalibyśmy wykurzeni z forum przez Conrada i zmuszeni do zabawy w innym miejscu to :
Dominix nie przegadasz mi, że znajdą się ludzie, którzy zapłacą 50 zł żeby korzystać z naszym typów. Taką propozycję tylko wywołalibyśmy salwę śmiechu wśród reszty użytkowników. Może faktycznie 3-4 osoby się znajdą ale np. biorąc pod uwagę, że ja np. bym wtedy zrezygnował z udziału (i nie chodzi tu wcale o to, żeby wszyscy widzili jak mi idzie, bo ten argument powinieneś potraktować z przymróżeniem oka ) pewnie liczba użytkowników by się nie zmieniła. Wyobraź sobie sytuacje, że potem dana osoba będzie żądała zwrotu swoich pieniędzy bo nie będzie zadowolona z typów i burza na forum gotowa. Myślę, że Ci których stać na tą zabawę i nie boją się rywalizacji to sami się zgłoszą. Jest tu zresztą kilka osób, podających typy np. w Rankingu, których chętnie bym zobaczył tutaj. Jedni nie mają na wpisowe, przeważająca część ma ale żal mu wydać (mimo, że niejednokrotnie obstawia i przegrywa za większe pieniądze) lub myśli, że po co ma dawać 50 zł jak i tak nie wygra. Zmniejszenie tej kwoty chyba też niewiele załatwi.

Dla mnie nie ma znaczenia liczba użytkowników czy pula nagród, sam od 4 tygodnia grałem regularnie typy diakona i dominixa i w rezultacie dzięki konkursowi zarobiłem więcej niż wygrałem. Ważne, żeby poziom był wysoki i myślę, że jak nas będzie te 25 osób to i tak będzie dobrze. Nie ma sensu od nikogo wyłudzać kasy tylko po to, żeby pula nagród była wyższa.Prestiż tego konkursu wystarczająco dopinguje mnie do zajęcia jak najwyższego miejsca na koniec edycji. Można oczywiście poszukać sponsora tytularnego,może wtedy większa póla nagród zachęci tych niezdecydowanych do zabawy z nami (ale o rezygnacji ze wpisowego, które jest elementem eliminacji dzieciarni raczej nie będzie i tak mowy).

Co do superpewniaka sprawa jest chyba zamknięta bo co do takich zmian potrzebna jest wola zdecydowanej większości a na dzień dzisiejszy tylko dominix jest za. Majner słusznie zauważył, że pojęcie superpewniaka nie istnieje, zresztą dla mnie każdy z tych 7 typów podstawowych jest swego rodzaju superpewniakiem. Bezsensu spośród pewnych meczy wybierać jeszcze pewniejsze. Moim zdaniem skuteczność typów podstawowych powinno być głównym wyznacznikiem nie jakieś superpewniaki. UD wiadomo osobna kwestia, każdy wie że nie tak łatwo trafić

PS.Co robimy w kwestii stopów (ja jestem za dwoma stopami na osobę) i co myślicie o max 2 propozycjach na jedno spotkanie ?

Goget miałem na myśli , globalne ogłoszenie czyli temat który jest przyklejony i widoczny we wszystkich działach na forum. Począwszy od SI skończywszy na Software, a typowanie

LOL za chwilę z tej opcji chciałyby korzystać wszystkie inne pokrzywdzone konkursy i całe forum zmieniłoby się w przyklejone g.... (sami sobie dopiszcie ) i biuro ogłoszeń. Zresztą informacja o zapisach do konkursu to nie notka o Bazarze więc nie mamy co liczyć na przychylność Conrada .
Każdy kto się interesuje tenisem i tak chyba od czasu do czasu zagląda do tego działu (no chyba, że się mylę )

A gucio z innymi konkursami , no może poza deblami

dominix wiesz jacy są Polacy

Zresztą zakończmy tą dyskusję na temat zakmnięcia konkursu dla odwiedzających, bo jest to i tak nie możliwe z technicznego punktu widzenia...

Co do tych dwóch typów na jedno spotkanie to nie wiem w jaki sposób rozliczał je Gregov ale ja np. kopiowałem wszystkie typy do excela i widziałem co kto grał więc to żaden problem sprawdzić. Zresztą jak byłby taki punkt w regulaminie to chyba nikt by nie podał więcej znając konsekwencje

O ile może i z innych powodów (np. wkurzeni Admini) zamknięcie nie jest pomysłem dobrym o tyle jednak myślę Goget że conajmniej częściowo się mylisz co do podstaw zamknięcia komkursu. Odwracasz trochę kota ogonem mówiąc np co się stanie jak ktoś niezadowolony z typów zażąda zwrotu kasy - przecież ideą konkursu jest branie udziału i wygranie go a nie granie cudzych typów na bukach (oczywiście mówię o założeniech teoretycznych) - wniosek - jeśli ktoś przystępuje do konkursu z tym drugim zamiarem i mu się nie spodoba - jego pech i jego ryzyko nikt go nie zmuszał.
Po drugie wydaje mi się (choć nie twierdzę że tak jest) znalazło by się pewnie kilka osób, które nie są zaintersowane podawaniem typów na forum publicznym - tak żeby każdy mógł z nich korzystać - zamknięty konkurs to co innego.
Po trzecie napisałeś, że jedni nie mają na wpisowe - zgoda -ale ci i tak nie będą grać, część ma, ale żal wydać - trudno - nic nie poradzimy choć może, nawiązując do innego wątku, lepszy marketing i może sie jednak dadzą przekonać. I trzecia grupa, ta właśnie której się nie chce wydać bo i tak nie wygra - dokładnie o takie myślenie chodzi - po co mam dać 50, skoro poczekam ze 2-3 tygodnie, zobaczę kto gra "na serio" i jest niezły, a kto nie (bez względu na to czy ma pecha (najczęstszy wariant) czy też po prostu się nie zna a chciał spróbować swoich sił, czy też z jakiegokowiek innego powodu) - pogram jego typy i będę do przodu. Bez wysiłku, bez myślenia. Myślę, że nie jest to wyłudzanie kasy - każdy wie co mu się bardziej opłaca 50 i całkiem prawdopodobne zyski czy też granie na własny rachunek. Banałem jest przezcież stwierdzenie "nie zainwestujesz nie zarobisz".
Poza tym jeeszcze jedna rzecz - zwiększenie puli nagród dopinguje do ich zdobycia, a więc większego wysiłku co byłoby z korzyścią dla wszystkich, także dla tych, którzy graliby tylko dla korzystania z typów. A poza tym... patrz pkt drugi.
Żebyśmy się dobrze zrozumieli, nie mam nic przeciwko korzystaniu np. przez Ciebie z moich typów, sam korzystam z analiz i typów które robią lepsi ode mnie i zamieszczają na forum.
po czwarte gdyby konkurs został zamknięty - dlaczego zrezygnowałbyś z udziału - tego nie wyjaśniłeś.

Oczywiście słuszne, moim zdaniem, jest natomiast Twoje stwierdzenie, że wpisowe powinno zostać, nawet gdyby udało się znaleźć sponsora.
Co do ograniczenia kserówek - jedynym całkowicie skutecznym sposobem byłby całkowity zakaz. Patrząc na to z innej strony wprowadzanie nakazu grania np. 2 "własnych" typów powoduje niczym nieuzasadnione zróżnicowanie pozycji grajacych. Są ludzie, którzy np. nie mają ciągle dostępu do kompa i netu i typy mogą podać tylko w jakichś określonych porach. Przecież im się poważnie ogranicza pole manewru i sprowadza rywalizację do szybkości dorwania się do komputera eliminując ich niejako w przedbiegach z możliwości zajęcia dobrego miejsca bo przecież zanim ten ktoś siądzie do kompa tych najlepszych typów już dawno nie będzie. Pewnie, że można powiedzieć - takie życie, kto pierwszy ten lepszy. Ale z tego co widzę to wszsytkie zmiany mają służyć idei fair play. Rzadko zresztą mamy całkowitą pewność, że typ jest kserem a nie wynikiem własnych przemyśleń (choć oczywiście są wyjątki).
I tu dochodzimy do superpewniaków (tak wiem, temat zamknięty ). Czy superpewniak jest jest generalnie dobrym rozwiązaniem nie jestem pewien - nie przeanalizowaliśmy jeszcze wszystkich konsekwencji jego wprowadzenia do konkursu.
Jeśli miałby formułę UD to poważnie mógłby ograniczyć dużą część kserówek (ktoś to chyba już zauważył) na zasadzie - jesteś pewien - grasz i stopujesz zamykając możliwość innym, ale robisz to na własne ryzyko (bo np. +2 ale i -2).
I tylko w takim kontekście, ograniczenia kser i zróżnicowania pozycji uczestników mógłby ten ohydny superpewniak zostać wprowadzony (albo cokolwiek innego) bo konkurs powinien opierać się na typach podstawowcyh a wszystkie dodatki powinny służyć tylko i wyłącznie zróżnicowaniu pozycji w klasyfikacji generalnej, co naturalnie nie wyłącza możliwości otrzymania za takie wartościowe typy dodatkowych premii (vide UD).
Można zrobić coś innego - podnieść ilość typów podstawowych a resztę zrobi rachunek prawdobodobieństwa. Przypuszczam jednak, że padały już takie propozycje i z jakichś podowów nie zyskały uznania.
No na razie tyle bo mi palce odpadają

Nie drążmy już tematu zamknięcia konkursu poprostu wiem, że zainteresowanie byłoby małe. Na forum jest sporo konkursów otwartych, więc gdyby nasz konkurs byłby zamknięty inni machneli by ręką i przyglądaliby się typerom w innych konkursach. O niezadowoleniu Admina i innych użytkowników nie wspomnę.

Czemu bym zrezygnował ?
Dla mnie to podchodzi pod płatne typy. Jak chcecie się w to bawić to bardzo proszę, ale beze mnie. Jeżeli zależy Wam na większej puli nagród to można poszukać sponsora.

Diakon pomysł tego, że conajmniej 2 typy danego typera musiały by być "własne" jest nieaktualny. Jedyna możliwa opcja za którą optuje jest wprowadzenie max 2 stopów w tygodniu dla jednego typera. 5 pozostałych może podać jako drugi.

Goget "...wiem, po prostu wiem..." to w piosence. Nie jestem całkiem za zamknięciem konkursu w końcu zawsze można powiedzieć, że jest też po to aby ogrywać buki ale ty jakieś badania przeprowadzałeś czy co?

Czemu "po prostu" już wyjaśniłem wcześniej : Na forum jest sporo konkursów otwartych, więc gdyby nasz konkurs był zamknięty inni machneli by ręką i przyglądaliby się typerom w innych konkursach. Zresztą ja i pewnie połowa reszty uczestników podaje te same typy co w konkursie w innych miejscach (na stronie www, w działach ATP lub WTA lub w innych konkursach).
Jak wierzycie w dobroczynność ludzi to możecie założyć temat z pytaniem czy gdyby konkurs miał formę zakmniętą to zdecydowałby się ktoś na wpłatę wpisowego żeby mieć możliwość śledzenia naszych typów. W każdym razie nie chcę w ten sposób zwiększać puli nagród bo to w tym konkursie chyba nie jest najważniejsze (przynajmniej dla mnie).

a ja caly czas jestem za tym aby pozbyc sie naziemnych z konkursu albo podniesc minimalny kurs dla typow z tych wlasnie bukow

kto jest za ? kto przeciw ? kto sie wstrzymal ?

zgadzam sie w Gogetem, i jak dla mnie zadne zamkniete konkursy nie moga miec miejsca... ale rzeczywiscie argumenty za troche do mnie przemawiaja, kto wie, moze kiedys bym sie przekonal.. ale jeszcze nie teraz

dominix a na pytanie dlaczego by to zmiejszylo frekwencja.. powiem tak, uwazam, ze by jej nie zwiekszylo, i ogolnie by wygladalo to tak, jakbysmy sie zamykali w jakiejs klatce, mi naprawde nie przeszkadza, ze ktos korzysta z typow.. nie badzmy samolubami, i nie mysle, zeby byl to problem na jakas duza skale, jak ktos korzysta to niech korzysta, a jak nie ma odwagi sprobowac swoich sil to trudno, albo po prostu nie ma takiej wiedzy o tenisie.
to tyle.

majner napewno nie odrzucic te buki, ale zwiekszyc kurs np. do 1,5 dla naziemnych do dyskusji jak dla mnie

pozdrawiam

stich
nie chce nikomu ograniczac pola manewru, wiec odpuszczam usuniecie tych bukow z listy.
osobiscie jednak proponuje podwyzszenie kursu dla naziemnych nawet do 1.55, chociaz z podwyzszenia do 1.5 tez bede zadowolony