#480710 - 13/01/2006 07:23
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 18/11/2004
Postów: 7331
Skąd: Warszawa
|
Quote:
jest jeszcze mozliwosć sprawy sądowej na malcie , ale jest taka sama zasada : podpisana umowa ekstradycyjna z tym krajem i grzegorz trafia za kraty , jezeli nie ma takiej umowy to expekt jest bezradny.
za kraty ? chyba kpisz , powodztwo cywilne, mowi Ci cos ten termin?
|
Do góry
|
|
|
|
#480711 - 13/01/2006 07:27
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
member
Meldunek: 10/01/2006
Postów: 149
|
słuchaj kazow skoro nie jestes prawnikiem to siedz cicho i przynajmniej nie pleć bzdur . możemy porozmawiac na priv bo ja juz nie chce wchodzic na forum aby dobijac kolejne posty.sprawa przedstawilem tak jak ona moze wyglądać a kto mial racje przekonamy sie wkrótce .
|
Do góry
|
|
|
|
#480713 - 13/01/2006 07:57
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
Pooh-Bah
Meldunek: 23/07/2002
Postów: 1748
Skąd: Kielce
|
przecież formalnie Grzegorz nic nie ukradł, Expekt sam mu dał pieniądze więc po pierwsze to będzie bardzo trudne do udowodnienia i taka elektroniczna historia gry na koncie Grzegorza może nie wystarczyć (tak samo jak nie mogą być dowodem w sprawie np nagrania cyfrowe) a po drugie już to widze jak Ziobro podpisuje umowe ekstradycyjną takiego "groźnego" przestępcy, który ukradł jakieś wirtualne pieniądze wątpliwie legalnej (w Polsce) instytucji  Parodia. W praktyce oznacza to że Expekt jest skazany na uczciwość (albo nieuczciwość) Grzegorza i dla nich możliwie najlepiej byłoby żeby Grzegorz poszedł na ugodę.
|
Do góry
|
|
|
|
#480714 - 13/01/2006 07:57
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
Pooh-Bah
Meldunek: 28/05/2003
Postów: 1676
Skąd: Warszawa
|
Quote:
Nie ulega wątpliwości, że to Expekt popełnił błąd. Przecież Grzegorz niczego nie ukradł (w aspekcie prawnym oczywiście), tylko Expekt sam dobrowolnie przesłał mu pieniądze, kwestia czy udowodniłby, że to rzeczywiście była ponyłka a nie pieniądze które wygrał ? Przecież taką historię elektronicznych transakcji (historia konta gracza) można łatwo "przerobić" i to nie mógłby być raczej ewentualny dowód w sprawie. Więc jaki niby dowód Expekt przedstawiłby, że Grzegorz tych pieniędzy naprawdę nie wygrał ??
Oczywiście mówię w kontekście prawnym tej sytuacji (tutaj zdecydowana przewaga po stronie Grzegorza moim zdaniem i niech nikt go nie straszy komornikiem czy sądami, o ile do takiej rozprawy wogóle by miało dojść to chyba na Malcie ) natomiast oczywiste, że jeśli chodzi o kwestie moralną to wiadomo że Grzegorz po prostu skorzystał z okazji i ... no właśnie, chyba jednak ukradł pieniądze. Trzeba rzecz nazwać po imieniu, jeśli wiesz że te pieniądze nie należą do ciebie i że otrzymałeś je w wypadku pomyłki to nie odesłanie ich z powrotem (albo przynajmniej nie ruszanie ich do wyjaśnienia) jak inaczej nazwać ? Ale rozumiem doskonale, że ciężko się było opanować, duża kasa - duża pokusa. Dlatego pewnie każdy z nas miałby poważny dylemat w takiej sytuacji...No ale fakt faktem że to jest kradzież i nie ma co się z tym sprzeczać.
To tyle jeśli chodzi o kwestie prawno-moralne z mojej strony Podstumowywywywuwuwując jeśli sam nie oddasz dobrowolnie tych pieniędzy to Expekt ich nie może w inny sposób wyegzekwować. Dlatego kwestia ich zwrócenia (albo tego co z nich zostało) leży tylko w twojej dobrej woli (albo w sumieniu)
Myślę,że to najlepszy (obok postów Biszopa) post w tej całej,powoli żenującej dyskusji.Podpisuję się pod zdaniem Dona obiema rękoma.Od siebie dodam, że Grzegorz źle to rozegrał.Mógł na przykład od razu zwrócić się z tą sprawą do Expekta i zaoferować natychmiastowy zwrot kasy w zamian za np. 10% "znaleźnego".Myślę,że buk by na to poszedł i obie strony mogły być zadowolone.Tu jednak chyba górę wzięła pewna lekkomyślność i chciwość.
Chciałem też dodać,że jestem zażenowany propozycją Piotra,by robić składkę na Grzegorza.W imię czego?Expekt popełnił błąd,Grzegorz nic sobie z tego nie robi,a gracze mają robić zrzutkę?Przecież to zwykły absurd.
Piotrze-naprawdę Ci współczuję,bo domyślam się,że jesteś w to zamieszany,ale ta propozycja chyba jednak nie jest uczciwa...
|
Do góry
|
|
|
|
#480715 - 13/01/2006 08:01
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
member
Meldunek: 10/01/2006
Postów: 149
|
Powtarzam jeszcze raz .Moim zdaniem buk tego nie odpusci. Przedstawiłem mozliwy scenariusz . Taki buk jak exp nie zatrudnia gównianych prawników. sprzeczki nie mają sensu . niedlugo sie przekonamy kto ma racje czy don czy ja czy ktokolwiek inny.
|
Do góry
|
|
|
|
#480716 - 13/01/2006 08:03
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
member
Meldunek: 10/01/2006
Postów: 149
|
don wkrótce się przekonasz , bardzo szybki ,że nie masz racji .zobaczysz.
|
Do góry
|
|
|
|
#480717 - 13/01/2006 08:04
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
member
Meldunek: 10/01/2006
Postów: 149
|
a ugoda bylaby najlepszym rozwiązaniem
|
Do góry
|
|
|
|
#480718 - 13/01/2006 08:04
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
member
Meldunek: 10/01/2006
Postów: 149
|
a czy do niej dojdzie ? nie wiem.
|
Do góry
|
|
|
|
#480719 - 13/01/2006 08:07
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
member
Meldunek: 10/01/2006
Postów: 149
|
i jeszcze jedno don . Napisze to drukowanymi literami: KAZDEGO OBOWIAZUJA UMOWY MIEDZYNARODOWE.
|
Do góry
|
|
|
|
#480720 - 13/01/2006 08:14
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
member
Meldunek: 10/01/2006
Postów: 149
|
OSTATNIE ZDANIE . BUK BY PEWNIE ODPUSCIŁ JAKBY CHODZILO O MALĄ KWOTĘ TU JEDNAK W GRĘ WCHODZA DUZE PIENIĄDZE I ŻARTY SIĘ KONCZĄ .
|
Do góry
|
|
|
|
#480721 - 13/01/2006 08:28
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/02/2005
Postów: 2504
|
Skoro juz napisales ostatnie zdanie to ja napisze, ze jakos za bardzo trzymasz strone Expekta w tym "nieporozumieniu", dziwne...
|
Do góry
|
|
|
|
#480722 - 13/01/2006 08:33
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
member
Meldunek: 10/01/2006
Postów: 149
|
bo uczciwość jest dla mnie najważniejsza a nienawidzę kanciarstwa i cwaniactwa. chocby ze względów wychowawczych należy ukarać człowieka bo nastepnycm razem jak sie buk pomyli następny delikwent będzie wydawał nie swoje pieniądze na kobiety , piwo i inne przyjemności .niech to będzie nauczka dla was wszystkich ze nie przestrzeganie zasady : WLASNOSC PRYWATNA JEST SWIETA , ZLE SIĘ KONCZY. czesc.
|
Do góry
|
|
|
|
#480723 - 13/01/2006 08:42
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
Pooh-Bah
Meldunek: 23/07/2002
Postów: 1748
Skąd: Kielce
|
buk na pewno nie odpuści, ale to Expekt będzie musiał udowodnić przed sądem że Grzegorz przywłaszczył sobie te pieniądze (a nie na odwrót). Zapis elektroniczny historii gracza, to raczej nie przejdzie, a na pewno nie jako 100% wiarygodny dowód. Może się myle ale chyba każdy sąd w takiej sytuacji zaproponowałby wspólną ugodę albo będzie musiał odrzucić oskarżenie z braku dowodów... Chyba że Grzegorz by się sam przyznał w co wątpie  Moim zdaniem skończy się na tym, że ta kasa która została na MB wróci do Expa (za zgodą Grzegorza albo i nie bo) i na tym koniec. Ewentualnie później jakieś groźby tel. i mailowe straszenie sądem itp ze strony Expa (kolega miał takie przypadki  ) No chyba że Grzegorza ruszy sumienie i zechce dobrowolnie zwrócić całą kwotę łącznie z tą, którą przegrał 
|
Do góry
|
|
|
|
#480724 - 13/01/2006 08:46
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
member
Meldunek: 10/01/2006
Postów: 149
|
don nie zgadzam sie z tobą , ajdan skoro uważasz ,że orzniecie buka na 17000 euro to nieporozumienie to ja ci naprawdę nie zyczę aby ci ktos podprowadził nowy nieuzywany samochod dobrej marki. bo pewnie bys wtedy zwariował jakbys nie mail go ubespieczonego.
|
Do góry
|
|
|
|
#480725 - 13/01/2006 08:47
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
member
Meldunek: 10/01/2006
Postów: 149
|
don pzrecie grzegorz tu na ym foeum sam sie przyznał patrz strona 1 tematu.
|
Do góry
|
|
|
|
#480726 - 13/01/2006 08:51
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 31/08/2004
Postów: 4300
Skąd: Pyrlandia/ Anfield Road
|
Quote:
i jeszcze jedno don . Napisze to drukowanymi literami: KAZDEGO OBOWIAZUJA UMOWY MIEDZYNARODOWE.
A Art. 55. ust. 1 Konstytucji stanowi, że Ekstradycja obywatela polskiego jest zakazana. więc się nie mądrzyj, jak nie masz o czymś pojęcia. ok?
|
Do góry
|
|
|
|
#480727 - 13/01/2006 08:54
Re: Serdecznie proszę o pomoc w kwestii prawnej
|
member
Meldunek: 10/01/2006
Postów: 149
|
chlpoie co ty piszesz na jakie artykuły się powołujesz ? wytrzezwiej po wczorajszym i dopiero zabieraj głos. Ten post oddoga nadaje się do rzepklubu albo teleexpresu . ludzie zastanówcie sie co piszecie. to jest parodia.
|
Do góry
|
|
|
|
|
|