#526593 - 08/03/2006 11:45
Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 02/11/2005
Postów: 975
|
Witam! Od pewnego czasu, a dokladnie od roku zauwazylem w sobie nieodparta pokuse obstawianie bez wzgledu na wydarzenia sportowe i terminarz temu sprzyjajacy. Stawiam przewaznie pilke i NBA przewaznie w kazdy dzien, jednak sprawe komplikuje kasyno online. Jezeli przy zakladach sportowych moge zanotowac jakies zyski, poniewaz w analizy tez wkladam sporo czasu, to w kasynie puszczaja mi hamulce przy stawkowaniu i przy powiedzmy 3-4 wtopach z rzedu np. w black-jacku stawiam coraz wiecej, az do wyzerowania licznika, czyli do bankruta. I mowie sobie wtedy, ze moja noga w kasynie juz nie stanie, ale po kolejnej wplacie wchodze znow na probe i wychodze z niczym. Moze jest tak dlatego, ze na poczatku przygody z kasynami, zrobilem duzy zysk i teraz staram sie z tego wyjsc i pozostac tylko przy obstawianiu, ktore w dalszym ciagu sprawia mi wiele przyjemnosci, a kasyno uzaleznia i nawet nie wiesz kiedy, a juz w tym siedzisz po same uszy. Mam nadzieje, ze piszac ten temat przekaze cos ludziom zaczynajacych przygode z bukmacherka i kasynami, ze tylko zdrowy rozsadek zapobiegnie zgubnej konsekwencji bankrutctwa, jak i w grach i wiazacych z nimi zyciu. 
|
Do góry
|
|
|
|
#526594 - 08/03/2006 11:58
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
member
Meldunek: 24/11/2004
Postów: 197
|
Witaj w klubie nałogowców. Soft w kasynach jest ustawiony i żadne certyfikaty nie są w stanie tego sprwdzić. Podaję przepis na 100% zysk w kasynie. Zakładasz konto i grasz za 50 usd. Robisz 500 i wpłacasz z powrotem. Potem zakładaSZ NOWE KONTO NA INNYM IP OCZYWISCIE I CZYSCISZ KOMPA WCZESNIEJ. zakaldasz 10 kont i z 50 usd masz 5000. Sprawdzone- ja przegralem tez te 500 a gralem bardzo sotroznie najpierw zrobilo sie z 50 500 usd a potem wtopa za wtopa. Tak jakby soft gral przeciwko temu co obstawisz. Jak zagarsz za 500 to w pierwszy dzien zrobisz 5000. Potem zalozysz 10 kont i masz wygrane 50000 usd z 500 dolarow. Zaryzykujcie te 50 dolcow. Ja tak robie. Naet jak nie bedzie to 500 z 50 tylko 200 to i tak duzo. Sprawdzone- na wszystkich softach prawdopodobnie będzie działać. Przynjamniej w Pinnacle i Pointbet ale obserwacje innych tez to potwierdzają. Wygramy i wyplacamy i wplacamy do drugiego kasyna np albo na nowe konto an kogos i czyscimy kompa. W ten sposob wygracie miliony. Jak ktos nie wierzy niech sprobuje na 5 usd. Tylko jak mowie jak wygra 20-50 to wyciagac jak najszybciej i grac na nowe konto albo w nowym kasynie. Nie byc chciwym. To jest znane z psychologi skoro kiedys sie udalo to czmeu nie teraz. Trzeba mtyslec ja wyciagnalem wnioski. OCZYWISCIE TRZEBA GRAC SYSTEM JAKIM NP CZRANE CZERWONE ODDS EVEN ITP . NA POCZATKU ZAWSZE DA WYGRAC. NAJWAZNIEJSZE TO WYCOFAC KASE. I NIE PRZESADZAC Z TYM ZE Z 50 ZROBI SIE 1000. MI UDALO SIE 500 ALE TO CHYBA ZA DUZO TROCHE JUZ BYLO. CIEKAWE JAK INNI MIELI NA POCZATKU.
|
Do góry
|
|
|
|
#526595 - 08/03/2006 12:04
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 02/04/2005
Postów: 3232
|
Ja gram juz od kilku lat ale za mala kase i chyba dlatego, że interesuje sie sportem. I gram praktycznie tylko pilke, na koszu juz kilka razy zaryzykowalem i lipa. Gram rzadko - potrafie nawet przez trzy miesiace nie zagrac ani razu. Ostatnio bawei sie w Internecie i moja gra jest tylko obracanie bonusami. Juz raz w BaW sie to nie udalo ale teraz mam kase w kilku i idzie jak dotad dobrze. Tak sobie mysle, ze po obroceniu bonusow skoncze z gra - najwyzej bede puszczal jakies tasiemce za 2 zł  - szkoda nerwow, kasy nie zrobilem z tego no i czas sie traci. Do kasyna mnie nigdy nie ciagnelo i pewnie nie zaciagnie bo nie lubie takich zabaw. Ja musze wiedziec i znac sie na tym co gram. Taka mam zasade .... I uzalezniony na pewno nie jestem. Jednak widze po uzytkownikach mecz.pl, ze sa tacy, ktorzy bez bukmacherki zyc nie moga. Ciezko mi tu odradzac ale po prostu najlepiej skonzcyc defeitywnbie z tym bo wmawianie sobie, ze granie za mniejsze peiniadze sie nie liczy nie jest dobrym pomyslem. Bo po pewnym czasie przychodzi mysl o latwym zarobku, widzi sie jakies pewniaki i rusza ostro do gry. No i bankrut moze sie pojawic. Wiem, ze mozliwosc zarabiania pociaga do grania ale tak naparwde to nieliczni wyszli na plus. Za to bukmacherzy niemalze codziennie robia kase ....
|
Do góry
|
|
|
|
#526597 - 08/03/2006 12:16
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
member
Meldunek: 24/11/2004
Postów: 197
|
nIC NIE ZDRADZAM BO TO ZAdna TAJEMNICA. sKORO WYGRYWAM W PIERWSZY DZIEN WIELOKROTNOSC I ZABIERAM AKSE I GRAM W DRUGIM I TEZ WYGRYWAM W PIERWSZY DZIEN I ZABIERAM . TO CO TO ZA TAJEMNICA- KAZY MOZE NA TO WPASC. jAK MASZ 10 TYS TO SPROBUJ TEZ POJDZIE . aLE PEWNIE NIE WIERZYSZ I BEDZIESZ SIE BAL ZARYZYKOWAC I JAK GŁUPEK Z 5 WYGRASZ 100 I NIE ZMIENISZ KONTA I ZE 100 BEDZIESZ CHCIAL ZROBIC 5000 ZA PARE GODZIN. tAK SIE NIE DA. WIEC SPROBOJ NA 5 DOLARACH. A CZEMU DAJA 200% BONUSY NAWWET. jA U BUKOW PRZEGRALEMW PIONNACLE 3 BONUSY PO 500 USD. 95% PRZEGRYWA LUDZI. SPROBUJ A POTEM GADAJ. gRAJ PLASKA STAWKA DELIKATNIE ZOBACZYSZ JAK SYSTEM BEDZIUE CIE ZACHECAL ZEBYS GRUBIEJ STAWIAL ALE TYLKO AN POCZATKU BO BEDZIESZ CALY CZAS WYGRYWAL- DO KIEDY TEGO JA NIE WIEM BO SOFT JEST TAK ZAPROGRAMOWANY- TRZEBA WYCZUC KIEDY PRZESTAC TO JEST NAJTRUDNIEJSZA SPRAWA. SKORO WYGRYWAM W Pinnacle 500 I W POITBET TEZ COS SPORY PLUS TO MAM W DWOCH WYGRANE NIE?? WIEC SZUAKM INNEGO I GRAM TAM ZNOWU ZA 50. ZAGARJ ZA 20 USD ALE JAK WYGRASZ 60 TO PRZESTAN I WRZUC 20 DO INNEGO, jKA WYGRASZ 60 TO ZNOWU A WYGRANA ODŁOZ. pOWODZENIA PRZYSZLI MILIONERZY.:-) kTO CHCE TO SORZYSTA. NIE MUSISZ ROBIC 10000 BO MOZE PRZY TAKICH STAWKACH KRADNA OD RAZU. nAJLEPIEJ JAK AM SIE NA KONCIE WIECEJ NAP MASZ 500 A GARSZ ZA 20 TO SYSTEM WIE ZE MASZ KASKE AN DOLADOWANIE POTEM PO WTOPIE - ALE WCZESNIEJ BEDZIESZ MIAL WYGRANA ILE TO ZAZLEZY JA MAILEM 10-1 A POTEM ZA CHOLERE JUZ NIE SZLO. nAWEET W BLACKJACKA.
|
Do góry
|
|
|
|
#526598 - 08/03/2006 12:17
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
member
Meldunek: 24/11/2004
Postów: 197
|
JA MAM NA MONEYBBOKERS 10 KONT ROZNYCH LUDIZ I CIGALE ZAKLADAM NOWE. tROCHE PRACY JEST Z MBANKIEM :-)
|
Do góry
|
|
|
|
#526599 - 08/03/2006 12:24
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
member
Meldunek: 24/11/2004
Postów: 197
|
tO SPRÓBUJ PRZELEWAC PRZE MONEYBOOKERS I Z KASYN Z POWROTEM 10000 USD. ALBO Z BANKU DO BANKU- CIEKAWE CZY uRZAD kONTROL fINANSOWEJ SIE NIE ZAINTERSUJE ZE MASZ TAKIE OBROTY NA KONCIE. A MONEBOOKERS MA FAJNE LIMITY. i POCZYTAJ SOBIE OPINI O TYCH WREDNYCH ANGOLACH.
|
Do góry
|
|
|
|
#526600 - 08/03/2006 13:29
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
kocobul po pierwsze to pierdolisz kocoboly.Ja jestem chazardzista jak tylko przyszlem na swiat.Wystarczy mi byle pretekst by zalozyc sie ocokolwiekz kim kolwiek.Ale nie o tym tu mialem pisac tylk o twojej idiotycznej teorii i kasynach online.Prawde mowisz ze soft jest ustawiony i nie da sie na dluzsza mete wygrywac.Jednak wierz mi z kasyn on line mozna niezle zarabiac tylko trzeba miec wieloletnia praktyke i pewne podejscie.TY jestes narazie w fazie ktora ja juz dawno mam za soba nazywa sie ona{meczenie psychiki} mimo ze mowisz ze nie bedzesz gral to bedziesz to robil jeszcze jakis czas bez sensu bedziesz przegrywal kolejne pieniadze.Da sie wygrywac online.A jesli chodzi o hazard to jest to ZAWOD a nie korwa jakies uzaleznienie musisz podjac decyzje zycia czy chcesz chodzic do pracy za marne grosze czy zostac prawdziwym hazardzista z dopiskiem zawodowym.Jesli to postanowisz i uwierzysz w to twoje podejscie do hazardu podswiadomie zacznie ulegac poprawie.Twoj umysl wtedy bedzie poszukiwal logicznych rozwiazan a ne emocjonalnych.
|
Do góry
|
|
|
|
#526601 - 08/03/2006 13:45
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 21/08/2005
Postów: 883
|
Quote:
kocobul po pierwsze to pierdolisz kocoboly.Ja jestem chazardzista jak tylko przyszlem na swiat.Wystarczy mi byle pretekst by zalozyc sie ocokolwiekz kim kolwiek.
TY jestes narazie w fazie ktora ja juz dawno mam za soba nazywa sie ona{meczenie psychiki}
A jesli chodzi o hazard to jest to ZAWOD a nie korwa jakies uzaleznienie musisz podjac decyzje zycia czy chcesz chodzic do pracy za marne grosze czy zostac prawdziwym hazardzista z dopiskiem zawodowym.Jesli to postanowisz i uwierzysz w to twoje podejscie do hazardu podswiadomie zacznie ulegac poprawie.Twoj umysl wtedy bedzie poszukiwal logicznych rozwiazan a ne emocjonalnych.
Ja jeszcze chyba nie jestem chazardzistą a to co pisze to kocoboły 
|
Do góry
|
|
|
|
#526602 - 08/03/2006 13:50
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 07/05/2003
Postów: 2320
Skąd: Tarnów
|
Quote:
kocobul po pierwsze to pierdolisz kocoboly.Ja jestem chazardzista jak tylko przyszlem na swiat.Wystarczy mi byle pretekst by zalozyc sie ocokolwiekz kim kolwiek.Ale nie o tym tu mialem pisac tylk o twojej idiotycznej teorii i kasynach online.Prawde mowisz ze soft jest ustawiony i nie da sie na dluzsza mete wygrywac.Jednak wierz mi z kasyn on line mozna niezle zarabiac tylko trzeba miec wieloletnia praktyke i pewne podejscie.TY jestes narazie w fazie ktora ja juz dawno mam za soba nazywa sie ona{meczenie psychiki} mimo ze mowisz ze nie bedzesz gral to bedziesz to robil jeszcze jakis czas bez sensu bedziesz przegrywal kolejne pieniadze.Da sie wygrywac online.A jesli chodzi o hazard to jest to ZAWOD a nie korwa jakies uzaleznienie musisz podjac decyzje zycia czy chcesz chodzic do pracy za marne grosze czy zostac prawdziwym hazardzista z dopiskiem zawodowym.Jesli to postanowisz i uwierzysz w to twoje podejscie do hazardu podswiadomie zacznie ulegac poprawie.Twoj umysl wtedy bedzie poszukiwal logicznych rozwiazan a ne emocjonalnych.
chazardzista
A jesli chodzi o mnie to dzien bez gry to dzien stracony,niestety i chyba ciezko bedzie z tego wyjsc i nawet nie chodzi o kase ,tylko o stracony czas na analizowanie przegladanie statystyk itp,a w sumie to ...uja z tego mam.
|
Do góry
|
|
|
|
#526603 - 08/03/2006 13:54
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
zyla przeczytaj jeszcze raz to cos napisal i masz odpowiedz czemu h..ja z tego masz hehe przynajmniej masz zaecie nie tracisz czasu i dni tylko dobrze pozytkujesz czas dany ci przez boga .
|
Do góry
|
|
|
|
#526604 - 08/03/2006 14:08
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
zyla przeczytaj jeszcze raz to cos napisal i masz odpowiedz czemu h..ja z tego masz hehe przynajmniej masz zaecie nie tracisz czasu i dni tylko dobrze pozytkujesz czas dany ci przez boga .
o witam mój sen-sei hazardu,chylę czoła przed wielkim Rafterem 
P.S. Masz jakieś nowe patenty na golenie kasyn?? 
|
Do góry
|
|
|
|
#526606 - 08/03/2006 14:56
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
ja zawsze tu jestem szczegolnie po kilku drinkach poznymi nocami patrze co sie tu wyrabia.Nie udzielam sie na forum z byt czesto bo po pierwsze brakuje mi czasu na dluzsze pogawedki i niby po co mial bym to robic a po drugie jestem na to za stary.Udzielam sie od czasu do czasu w tematach ktore uznam za warte mojego pióra hehe mam skaplikowana psychike ktora jest ciagle badana prze ze mnie hazard nisczy psychike to fakt.DU JU BOJ ?rozumiesz.
|
Do góry
|
|
|
|
#526607 - 08/03/2006 16:59
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/11/2005
Postów: 2890
Skąd: Chciałbyś wiedzieć...
|
Rafter w nocy bywasz? A chyba nieźle na********ny piszesz te posty "Chazardzisto" lepiej zacznij od gramatyki a nie od opowiadania bajek... pomyśl czasami, to nie boli, bo z Twojej wypowiedzi to raczej wygląda że umysł masz wolny "jak szpadel po 15.00". Litości Panowie, litości...
|
Do góry
|
|
|
|
#526608 - 08/03/2006 17:16
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
Rafter w nocy bywasz? A chyba nieźle na********ny piszesz te posty
"Chazardzisto" lepiej zacznij od gramatyki a nie od opowiadania bajek... pomyśl czasami, to nie boli, bo z Twojej wypowiedzi to raczej wygląda że umysł masz wolny "jak szpadel po 15.00".
Litości Panowie, litości...
Czlowieku ty nie wiesz z kim tanczysz 
|
Do góry
|
|
|
|
#526610 - 08/03/2006 17:47
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
member
Meldunek: 07/03/2003
Postów: 176
Skąd: Bochnia
|
Quote:
Witam! Od pewnego czasu, a dokladnie od roku zauwazylem w sobie nieodparta pokuse obstawianie bez wzgledu na wydarzenia sportowe i terminarz temu sprzyjajacy. Stawiam przewaznie pilke i NBA przewaznie w kazdy dzien, jednak sprawe komplikuje kasyno online. Jezeli przy zakladach sportowych moge zanotowac jakies zyski, poniewaz w analizy tez wkladam sporo czasu, to w kasynie puszczaja mi hamulce przy stawkowaniu i przy powiedzmy 3-4 wtopach z rzedu np. w black-jacku stawiam coraz wiecej, az do wyzerowania licznika, czyli do bankruta. I mowie sobie wtedy, ze moja noga w kasynie juz nie stanie, ale po kolejnej wplacie wchodze znow na probe i wychodze z niczym. Moze jest tak dlatego, ze na poczatku przygody z kasynami, zrobilem duzy zysk i teraz staram sie z tego wyjsc i pozostac tylko przy obstawianiu, ktore w dalszym ciagu sprawia mi wiele przyjemnosci, a kasyno uzaleznia i nawet nie wiesz kiedy, a juz w tym siedzisz po same uszy. Mam nadzieje, ze piszac ten temat przekaze cos ludziom zaczynajacych przygode z bukmacherka i kasynami, ze tylko zdrowy rozsadek zapobiegnie zgubnej konsekwencji bankrutctwa, jak i w grach i wiazacych z nimi zyciu.
Poprostu nie graj w kasynie a jak potrzebujesz adrenaliny to postaw wiecej na rozpracowane zdarzenie sportowe.
Możesz skończyć jak Rafter , i to powinno być wystarczającą motywacją.
ps
Panów psycholi proszę o kontynuacje tematu ,sprzyda się trochę rozrywki.
|
Do góry
|
|
|
|
#526612 - 08/03/2006 19:38
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
stranger
Meldunek: 06/06/2005
Postów: 20
|
Jeeeest !!! RAFTER is back!!!! Oczywiscie od razu pojawiaja sie jacys debile ktorzy probuja zablysnac na tle wielkiego (nie bujmy sie uzyc tego okreslenia) RAFTERA Sam RAFTER bywal kontrowersyjny miewal tu lepsze i gorsze chwile ale nikt chyba nie zaprzeczy ze jest niewatpliwie osobowoscia na tym forum. Kiedy odkrylem to forum jego posty czytalem z wypiekami na twarzy. I nie psioczyc mi tu na RAFTERA bo znowu nam zniknie na rok  Ale sie ciesze  Najlepsza wiadomosc dzisiejszego dnia
|
Do góry
|
|
|
|
#526613 - 08/03/2006 20:50
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 01/09/2004
Postów: 23725
Skąd: Poznań
|
To ja jako użytkownik 'młodszej daty' tego forum (roczny staż) zapytam - kim jest forumowicz Rafter?
|
Do góry
|
|
|
|
#526614 - 08/03/2006 21:39
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/09/2003
Postów: 5547
Skąd: Kraków
|
Quote:
kim jest forumowicz Rafter?
W tenisa grał kiedyś 
|
Do góry
|
|
|
|
#526615 - 08/03/2006 21:43
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
ja zawsze tu jestem szczegolnie po kilku drinkach poznymi nocami patrze co sie tu wyrabia.Nie udzielam sie na forum z byt czesto bo po pierwsze brakuje mi czasu na dluzsze pogawedki i niby po co mial bym to robic a po drugie jestem na to za stary.Udzielam sie od czasu do czasu w tematach ktore uznam za warte mojego pióra hehe mam skaplikowana psychike ktora jest ciagle badana prze ze mnie hazard nisczy psychike to fakt.DU JU BOJ ?rozumiesz.
odstaw te wina... 
... masz racje , to forum nie dorasta twojejmu poziomowi inteligencji,masz też racje,czas na emeryturke,tyle już wygrałeś... 
a co do twojej psychiki,to tak obserwując spore przerwy w Twoich wizytach,mam wrazenie,że pojawiasz się tutaj w czasie przepustek 
|
Do góry
|
|
|
|
#526616 - 09/03/2006 03:19
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
...Witam.Przeczytalem tu kilka postow ktore mnie bardzo rozsmieszyly.Mniejsza z tym wszyscy zapewne wiedza czemu w kasynach nie ma okien?SA dwie odpowiedzi pierwsza zeby stracic poczucie czasu i dluzej grac a druga zeby jakis pieprzniety idiota ktory przegral sporo gotowki przez nie nie wyskoczyl.Ja wlasnie wrocilem z kasyna myslalem ze jest gdzies pierwsza w nocy jednak jak zwykle nie wzialemzegarka i komorki by se nie dekoncentrowac.Jest dosyc pozno moge zapewnic ze jeszcze nic nie pilem pisze po trzezwemu.Ktos sobie pomysli {gosciu jestes zasrany pijak i tyle} odpowiem ci tak ...widzisz zyjac ciagle czytaj grajac i ryzykujac musze gdzies rozladowywac swoje emocje pamietaj jak juz wypije pare drinkow to zawsze po udenej grze zeby stres i napiecie odeszlo ...moze kiedys doprowadzi to do alkocholizmu ale nie patrzmy w przyszlosc bo szkoda siwych wlosow.Probowalem rozladowywac to napiecie z kobietami jednak wychodzil z tego kogiel mogiel hehe kobiety i hazard sie nie lubia a raczej kobiety po hazardzie.Duzo ludzi mnie nie lubi ale i duzo lubi hehe w tym swiecie to normalne.Co moge napisac zycze kazdemu powodzenia w hazardzie ,byc moze ja jestem nienormalny ale wiem jak sie poruszac w tym zgielku.A do goscia ktory twierdzi ze pije wino...czasami gdy kupuje takie wina przegranym znajomym wypije jedno z nimi ale tylko dla tego ze byli tacy jak ja kiedys tzn probowali zwyciezyc w swiecie hazardu i mieli za slaba psychike.Mowie wtedy :stary nie przejmuj sie jakos to bedzie lepiej powiedz jaki dzis widzisz kolor przed oczami hehe tylko kurwa nie mow ze czarny zawsze odpowiada CZARNY wtedy ja mowie ...postawie na czerwony: Widze wtedy choc troszke radosci w tym smutnym czlowieku ktory straci wszystko wychodzac z kasyna on czeka i pyta juz zazwyczaj najebany i co na co postawiles,jak tam dzisiaj interesy?Mowie jest ok fortuna mi sprzyja i jesli zeczywiscie sporo wygralem daje mu troche jesli przegralem danego dnia mowie jest hujowo krupier w huja walil masz jeszcze troche tego wina bo mnie wkurwil.I wiecie co ten czlowiek wtedy naprawde jest radosny a ja lepiej sie czuje.To tylko hstoria jedna z wielu jak moga sie potoczyc losy hazardzisty dlatego ja zawsze mam na scianie wielki napis Ktory sam napisalem Wchodzac do pokoju wdze:MUSISZ WYGRYWAC MYSL O TYM TRZEZWO MYSL MYSL.Koniec na dzisiaj gadki jesli ktos mysli ze pisze to pod wplywem to sie myli,jesli ktos zas pomysli ze jesli nie pisze tego pod wplywem to musze byc hory psychicznie tez sie mylisz.Zreszta powiedz mi kto w dzisiejszych czasach jest zdrowy umyslowo?TY?nie sadze przypomnij sobie co nie raz odpierdoliles.Koniec tych filozofii hazard to dziedzina napewno nie dla zdrowych mialem na mysli normalnych bo przeciez normalni ludzie nie uprawiaja hazardu.Chcac wygrywac musisz znienormalniec i pokochac to takie sa fakty.Koniec teraz otwieram butelke...3-4 kieliszki iide spac jutro trzeba znowu obmyslac strategie:gdzie,co kiedy jak, o ktorej,ile ,jak dlugo,za ile,na co,w co?Ale to dopiero sory dzisiaj ale nieco pozniej. Czesc.
|
Do góry
|
|
|
|
#526617 - 09/03/2006 08:07
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Quote:
To ja jako użytkownik 'młodszej daty' tego forum (roczny staż) zapytam - kim jest forumowicz Rafter?
Rafter to taka dziwna postać tego forum która kiedyś robiła ogromny szum wokół własnej osoby , która uważa siebie za wielkiego zawodowca w bukmachercea zwłaszcza w tenisie i progresji. Kiedyś jak jeszcze bywałem na czacie meczu.pl Rafter "ujawnił" iż na tamta chwile jest ponad 400.000zł do przodu na zakladach.Zaczął więc ludzi uczyć jak zarabiać wielkie pieniądze a ze temat progresji jest mi dość bliski wdałem sie w polemike z kolegą Rafterem , efektem tej polemiki była deklaracja Raftera iż pokaże nam wszystkim jak dziala jego progresja i jaki jest z niego skuteczny gracz.Miał do dyspozycji wirtualny budżet 15.000zł ,wszysce z zapartym tchem śledzili poczynania wielkiego guru mając nadzieję iż czegoś wreszcie sie nauczą i że dzieki niemu wyjdą z "obłoku niewiedzy" poznają bukmacherską wiedza tajemną i zaczna wreszcie zarabiać prawdziwe pieniądze. Rafter od poczatku nauczania glodnego wiedzy ludu miał pecha , nieszło mu , przegrał te 15.000zł po dwóch tygodniach podaweania typów - nieco póżniej uciekł z forum. No ale trzeba żyć nadziję iż guru powrócił i moze tym razem kapnie nam nieco tej wiedzy tajemnej i podreperujemy wreszcie swoje portwele 
|
Do góry
|
|
|
|
#526622 - 09/03/2006 14:14
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
historie mojej ksywy opisywalem na forum ,potwierdzam wziela sie ona wlasnie z meczu pomiedzy moim ulubionym niegdys zawodnikiem Rafterem i clementem ktory u siebie w lyonie zawsze gra jak natchniony.W tym roku bodajze znowu wygral.Jesli chodzi o bukmacherke obstawiam i gram ale nieco zadziej niz kiedys mozna powiedziec ze wyczekuje na hity i zdazenia o duzym prawdopodobienstwie.Obecnie wiekszosc czasu poswiecam kasynom jest duzo szybszy mnoznik gotowki i moja intuicja dana mi przez boga jest prawdopodobnie magiczna.He jahu jak milo cie usluszec ,musimy sie kiedys spotkac w relu i porozmawiac geniuszu.A czy ze mna jest zle?Nie czuje sie swietnie ...za chwile ide wezme prysznic wypucuje sie ubiore i pojade do jaskini hazardu najpierw jednak zajrze do kasyna online by zarobic marne 70pln plan dzienny pozniej uloze plan na wieczor i tak sie toczy zyce hazardzisty.Czasami sie zastanawiam czy nie jest to nudne?Kurwa ciagle ta pogon za zyskiem i myslenie od ktorego psychika peka w szwach nie wiem czemu z tego nie chce wyjsc pewnie mi to odpowiada.
|
Do góry
|
|
|
|
#526623 - 09/03/2006 14:20
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Rafter czy wogole mozna zarabiac na dlusza mete w kasynach online ? Ta cala maskarada nie ma na celu tylko na samym poczatku poczuc zludzenie wielkiej fortuny a nastepnie skrzetnie zerowac na psychice gracza ktory uswiadomiony ze jezeli raz sie udalo to moze sie to zadarzac codziennie przegrywa wszystko co ma ? Wybacz za te pytania ale nigdy nie gralem w kasynach stad te watpliwosci Pozdrawiam 
|
Do góry
|
|
|
|
#526624 - 09/03/2006 14:52
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
nicki mam pare minut na kawe wiec ci odpowiem tak..jesli nigdy nie grales to niedobrze.Wiesz czemu bo jak zaczniesz to narazie bedziesz przegrywal,porownam ci to np do kariery tenisowej jakiegos zawodnika ktory doiero wszedl w szeregi zawodowcow co sie dzieje z nim z jego pojedynkami?Przegrywa oczywiste i pytanie czemu jest proste.Bo nie ma tego doswiadczenia co starzy wyjadacze w branzy.Z chazardem jest paradoks zeby wygrywac stale trzeba najpierw duzo przegrac czasami bardzo duzo to zalezy od czlowieka i od jego wyciagania wnioskow i uczenia sie.Doswiadcenie buduje sie na porazkach mowie o mocnym doswiadczeniu,owszem na wygrnych tez ale wygrywanie wpedza w pulapke i w pewnym momencie tracisz doswiadczenie bo wygrywasz i nie myslis o nauce.Nie mam dobrych wieci dla ciebie jesli chodzi o kasyna online to nie to samo co gra w realu ale ja wygrywam.Wygrywac sie da na twoje pytanie odpowiedz jest twierdzaca tk da sie ciagle wygrywac online.Jednak duzo mniej niz w realu o wiele mniej.Nie bez przyczyny napisalem ze dzisiaj zagram on line by arobic tylko 70pln w kasynie.Widzisz ale ja tych 70pln jestem prawie pewien to proste.I czasamii smiech mnie ogarnia bo wiem ile ludzi meczy sie po 8 godzin dziennie na te 7pln a czasami i mniej.A to mozna zarobic w 30 minut.hehe KAZDY MA WYBOR KAZD KREUJE SWOJ LOS .Nicki jesli igdy nie gales to radze ci niegraj bedziesz zdrowszy i pozbedziesz sie wielu klopotow ktore niesie ze soba hazard.Jesli zas zaczniesz grac w kasynach to pamietaj nie graj na prozno tylko kazda wygrana i przegrana analizuj dzien i noc zaczaruj ten swiat badz jego czastka.Ja nie mam magicznej pigulki na wygrywanie w kasynach bo ta pigulka codziennie jest inna i trudno ja znalezc.Powiem krotko da sie wygrywac w kasynach. czesc.
|
Do góry
|
|
|
|
#526626 - 09/03/2006 15:45
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Rafter no nie trzymaj nas w tej niepewności , zdradz jak to robisz ze golisz kasyna, ludzie sie mecza godzinami nad analizami a i tak skutki bywają różne. Na bukmacherce ci sie nie udało moze na kasynach sie zrehabilitujesz? - lud czeka na nauke , a wokoło nie ma autorytetów.... - pomozesz? 
|
Do góry
|
|
|
|
#526627 - 09/03/2006 15:45
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
gse wlasnie wrocilem z 90dychami w kieszeni za pare godzin ide do nastepnej nazywa sie ruletka.Bywaj zdrow.
|
Do góry
|
|
|
|
#526628 - 09/03/2006 15:47
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
enthusiast
Meldunek: 01/02/2006
Postów: 318
Skąd: Kęty miasto
|
Wygrywać się da, ale to jest tak jak z pracą.
chcesz osiągnąć sukces, być dyrektorem, prezesem itd. żyjesz pracą,siedzisz po kilkanaście godzin, pracujesz w weekendy, nie masz kobiety, jesz beznadziejnie, słabo sypiasz, ale masz więcej kasy niż inni.
kto chce pogodzić życie rodzinne i pracę nigdy nie dojdzie na sam szczyt, samiuśki szczyt. Ok, jak się jest dobrym, można pogodzić pare rzeczy, ale nigdy, przenigdy nie będziesz na samym topie.
z bukmacherką jest tak, że tu nie masz etatu, nie możesz się po prostu obijać, musisz zapieprzać kilka razy bardziej, niż gdybyś tylko zarabiał kasę na etacie. Musisz być lepszy, szybszy, bardziej odważny od buka. Tym jest twoje życie. dlaczego ludzie przegrywają bo myślą, że jak popatrzą w tabele to już wszystko wiadomo i w pół godziny można przeanalizować 15 lig i zrobić kupon.
powiem jeszcze krótko o pokerze. dopiero zaczynam, ale zacząłem od czytania artykułów o grze, nie zaczynam od gry. zaczynam od przeczytania 1000 stron wszelkich pokerowych guru o tej grze. czytam artykuły, analizuje rozdania, ucze się na pamięć z jaką kartą i na jakiej pozycji daję call a na jakiej fold. wywodzę się z brydża a tam właśnie na tym polega trening, rozdania na pamięć!!!!!!!!!!!
poker tak jak brydż jest grą statystyczną, potrzebujesz szczęścia, ale grając poprawnie 10 000 rozdań na pewno nie przegrasz, statystyka wyjdzie na swoje.
mam nadzieję że przedemną jeszcze wiele lat życia, nie muszę dojść do 1 000 000 $ jutro, za tydzień, za rok. mogę dojść za 10 lat, ale każdy dzień jest nową lekcją, z której wyciągam wnioski i pamiętam o niej za jakiś czas.
|
Do góry
|
|
|
|
#526629 - 09/03/2006 15:50
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
jahu wiem ze cwaniak z ciebie kiedys moze napisze ksiazke to sie dowiesz mam juz pare zapisanych kartek.Wiesz co jahu ty jestes typem czlowieka ktory publicznie mnie krytykuje ale obaj wiemy co w glebi duszy myslisz.Pewien cytat dla cie z mojego ulubionego filmu napisze po polsku b z angielska pisownia zresza i z polska mam klopoty skonczylem kiedys tylko zawodowke cytat dla cie bie jahu:JU DONT LAJK MI DU JU BOJ?he JAHU powiem ci kiedys mowie zrobmy zlot forumowiczow a sie pojawie obiecuje specjalnie dla ciebie przyjade ok men?
|
Do góry
|
|
|
|
#526630 - 09/03/2006 15:53
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
yarek w koncu widze czlowieka ktory moze liczyc na sukces.Powodzenia jestes inny wiesz na czym to polega przynajmniej masz narazie mentalnosc zwyciezcy.Powodzenia.
|
Do góry
|
|
|
|
#526631 - 09/03/2006 16:10
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
veteran
Meldunek: 15/02/2006
Postów: 1487
|
Rafi, z maju podobno ma byc cos zorganizowane, to proponuje tam  Bedzie milo i sympatycznie, napewno oprocz jahu, wielu userow na forum chcialo by Cie poznac Tylko chyba tam nie ma kasyna, no coz bedziemy grac tylko online, moze przez te kilka dni damy rade 
|
Do góry
|
|
|
|
#526632 - 09/03/2006 16:53
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
addict
Meldunek: 03/12/2003
Postów: 625
Skąd: Wrocław
|
Quote:
Wygrywać się da, ale to jest tak jak z pracą.
chcesz osiągnąć sukces, być dyrektorem, prezesem itd. żyjesz pracą,siedzisz po kilkanaście godzin, pracujesz w weekendy, nie masz kobiety, jesz beznadziejnie, słabo sypiasz, ale masz więcej kasy niż inni.
kto chce pogodzić życie rodzinne i pracę nigdy nie dojdzie na sam szczyt, samiuśki szczyt. Ok, jak się jest dobrym, można pogodzić pare rzeczy, ale nigdy, przenigdy nie będziesz na samym topie.
z bukmacherką jest tak, że tu nie masz etatu, nie możesz się po prostu obijać, musisz zapieprzać kilka razy bardziej, niż gdybyś tylko zarabiał kasę na etacie. Musisz być lepszy, szybszy, bardziej odważny od buka. Tym jest twoje życie. dlaczego ludzie przegrywają bo myślą, że jak popatrzą w tabele to już wszystko wiadomo i w pół godziny można przeanalizować 15 lig i zrobić kupon.
powiem jeszcze krótko o pokerze. dopiero zaczynam, ale zacząłem od czytania artykułów o grze, nie zaczynam od gry. zaczynam od przeczytania 1000 stron wszelkich pokerowych guru o tej grze. czytam artykuły, analizuje rozdania, ucze się na pamięć z jaką kartą i na jakiej pozycji daję call a na jakiej fold. wywodzę się z brydża a tam właśnie na tym polega trening, rozdania na pamięć!!!!!!!!!!!
poker tak jak brydż jest grą statystyczną, potrzebujesz szczęścia, ale grając poprawnie 10 000 rozdań na pewno nie przegrasz, statystyka wyjdzie na swoje.
mam nadzieję że przedemną jeszcze wiele lat życia, nie muszę dojść do 1 000 000 $ jutro, za tydzień, za rok. mogę dojść za 10 lat, ale każdy dzień jest nową lekcją, z której wyciągam wnioski i pamiętam o niej za jakiś czas.
Wszystko ladnie, ale najlepiej uczyc sie przez gre, sama teoria nie wystarczy chocbys 10 tys stron przeczytal. Poniewaz, mozesz miec dobra karte, bedziesz podbijal, a ktos Ci wejdzie ALL IN przy river i wtedy nie majac doswiadczenia i wczesniejszych obserwacji jak dany gracz gral, mozesz poplynac. Pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#526633 - 09/03/2006 17:01
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
No ja wiem Rafter że na kasynie napewno nie zarabiasz a jesli zarabiasz to narazie masz szczescie i prędzej czy póżniej statystyka cie dopadnie.Chcialem natomiast przeczytac co powiesz ciekawego ale widze ze nie chcesz nauczać ludu - szkoda - dalej bedziemy zyc w niewiedzy.
|
Do góry
|
|
|
|
#526634 - 09/03/2006 17:27
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 18/09/2005
Postów: 1058
|
To i ja się wypowiem. Kasyna tak, napewno można w nich wygrać, ale raczej nie online, a w realu. Ja trochę już przegrałem w kasynach online wieć sobie odpuściłem.
Jednak moją pasją jest poker, uwielbiam tą gre, gram dość często i nie narzekam. Najważniejsze w pokerze to doświadczenie i dobry blef. Najbardziej lubie moment jak pokazuje innym graczom że wygrywam np. bez wymieniania kart z dama czy krolem. Najbardziej preferuje jednak 5 kart i soko. Teraz bet24 zmienił soft i soko wypadło, ale zawsze można zagrać gdzie indziej.
Dlatego też uważam podobnie jak Rafter , że czy to w kasynie czy w moim przypadku pokerze można wygrać więcej i w krótszym czasie niż w zakłady.
|
Do góry
|
|
|
|
#526635 - 09/03/2006 18:00
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
addict
Meldunek: 03/12/2003
Postów: 625
Skąd: Wrocław
|
To i ja sie odniose do tego tematu. W dziale 'Las Vegas' byl poruszany juz temat "czy mozna wygrywac na dluzsza mete w kasynie'. Po dluzszych dyskusjach wyszlo to co do dawna wiedza starzy wyjadacze: 1. W kasynach on-line jest ciezej wygrac niz w realu (w wiekszosci kasyn soft jest podkrecany) 2. W kasynach on-line mozna wygrac, ale nie na dluzsza mete, czyli zagrac krocej, ale grubiej i sie wiecej nie pokazywac:) 3. Odnosnie kasyn w realu bylo malo osob z doswiadczeniem, ale wiadomo, ze na dluzsza mete potrzebne jest szczescie, a jak tak, to rownie dobrze mozna grac w totka.
Odnosnie pokera, sprawa wyglada calkiem inaczej. Ja na pokerze zarobilem dosc duzo, ale glownie na obracaniu wszelakich roznych bonusow u roznych bukow. Grajac ostroznie i rozwaznie mozna byc na zero+bonus. Ale nie o tym mialem napisac:) Jezeli ktos jest b.dobry w pokera, to ma kokosy z tego, tu przeciwnikiem jest inna osoba, a nie buk, wiec o wiele latwiej jest wygrywac,jesli ktos zna sie na rzeczy.
Jesli chodzi o zarabianie na zakladach, to trzeba poswiecic temu troche wiecej czasu niz, jak ktos pisal, tylko na przejrzenie tabel. Chyba ze ktos gra tylko dla zabawy, bo zarobic kase na tym, nie mozna inaczej niz ciezka praca (analizy), doswiadczeniem i sprytem.
|
Do góry
|
|
|
|
#526636 - 09/03/2006 19:04
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Co wy tak jedziecie po tym Rafterze zadroscicie mu? Widac ze ma pojecie o tej grze i wiele zycia poswiecil i spedzil w tym kotle , wiec zostawcie dla siebie takie infantylne komenentarze ktore nic nie wnosza do tematu  Rafter co sprawilo ze tak zakochales sie w hazardzie i ile miales wtedy lat ? 
|
Do góry
|
|
|
|
#526637 - 09/03/2006 19:22
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
addict
Meldunek: 03/12/2003
Postów: 625
Skąd: Wrocław
|
Quote:
Co wy tak jedziecie po tym Rafterze zadroscicie mu?
Widac ze ma pojecie o tej grze i wiele zycia poswiecil i spedzil w tym kotle , wiec zostawcie dla siebie takie infantylne komenentarze ktore nic nie wnosza do tematu 
Rafter co sprawilo ze tak zakochales sie w hazardzie i ile miales wtedy lat ?
Nic nie mam do Raftera, ale przejrzalem ten temat dokladnie i nie wiem skad wyciagnales wnioski, ze ma On pojecie o grze. Jego posty czyta mi sie milo:), bo sa jak opowiadanie, ale nie znalazlem w nich konkretow. Pomijajac jak w rzeczywistosci jest.
|
Do góry
|
|
|
|
#526639 - 09/03/2006 19:28
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
Sporo osob nie ma nawet w 1/10 wiedzy Raftera wiec tak pisza
Rafter
Juanka co fakt to fakt ale juz taka polska mentalnosc 
|
Do góry
|
|
|
|
#526641 - 09/03/2006 20:34
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 03/03/2002
Postów: 1144
Skąd: lomza
|
Quote:
Co wy tak jedziecie po tym Rafterze zadroscicie mu?
zarejestrowal sie pare dni temu i juz medrkuje 
... co by nie gadac, gdzie sie w temacie pojawia Rafter, to taki temat wedruje u mnie w ulubionych 
|
Do góry
|
|
|
|
#526644 - 09/03/2006 20:38
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
i co z tego kiedy sie zarejstrowal?
bez sensu, Nicky dluzej przeglada forum niz Ci sie wydaje wiec nie oceniaj jak nie znasz faktow
Juanka nic dodac nic ujac 
|
Do góry
|
|
|
|
#526645 - 09/03/2006 20:54
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 03/03/2002
Postów: 1144
Skąd: lomza
|
Quote:
Nicky dluzej przeglada forum niz Ci sie wydaje wiec nie oceniaj jak nie znasz faktow
czyli od 01.2006? czy moze od 08.2005? 
|
Do góry
|
|
|
|
#526646 - 09/03/2006 20:56
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
Quote:
Nicky dluzej przeglada forum niz Ci sie wydaje wiec nie oceniaj jak nie znasz faktow
czyli od 01.2006? czy moze od 08.2005?
Swietny zart , kazdy usmial sie do lez Juanka zapewne tez 
|
Do góry
|
|
|
|
#526647 - 09/03/2006 21:03
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 01/02/2006
Postów: 2199
Skąd: Hotel
|
|
Do góry
|
|
|
|
#526651 - 09/03/2006 22:03
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
addict
Meldunek: 03/11/2005
Postów: 536
Skąd: Gdynia
|
Quote:
i co z tego kiedy sie zarejstrowal?
bez sensu, Nicky dluzej przeglada forum niz Ci sie wydaje wiec nie oceniaj jak nie znasz faktow
mam tylko takie pytanie.: jak to mozliwe zeby nastukac ponad 1300 postow w ciagu miesiaca? Nie pracujesz, nie uczysz sie, masz kumpli, dziewczyne? Nie chodzi o zlosliwosc tylko o czysta ciekawosc.
|
Do góry
|
|
|
|
#526652 - 09/03/2006 22:07
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
Quote:
i co z tego kiedy sie zarejstrowal?
bez sensu, Nicky dluzej przeglada forum niz Ci sie wydaje wiec nie oceniaj jak nie znasz faktow
mam tylko takie pytanie.: jak to mozliwe zeby nastukac ponad 1300 postow w ciagu miesiaca? Nie pracujesz, nie uczysz sie, masz kumpli, dziewczyne? Nie chodzi o zlosliwosc tylko o czysta ciekawosc.
Co cie to wogole interesuje co kto robi w wolnych chwilach , tobie ktos zaglad do prywatnego zycia ? to jak wykorzystuje czas to jest tylko i wylacznie jej sprawa ,ona cie nie pyta co robisz w wolnych chwilach wiec zachowaj sie podobnie w stosunku do JUANKI , drukowanymi literami nie bez powodu ....
|
Do góry
|
|
|
|
#526655 - 09/03/2006 22:57
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Widze że Rafter ma swoich wiernych fanów ale jak ktos to słusznie zauważył glównie z "mlodego pokolenia" które jeszcze niewiele widziało na tym forum. Rafter z góry sorry że pisze to co myśle o tobie ale analogia wydaje mi sie bardzo trafna.Jak tak zastanawiam sie nad fenomenem Raftera to nieodparcie przychodzi mi na myśl główny bohater serialu: "Kariera Nikodema Dyzmy"...
Widze wiele współnych cech między naszym Rafterem a Nikodemem Dyzmą:
- wielki szum wokól wlasnej osoby - charyzmatyczna osobowość - przebojowość - postrzeganie przez innych jako wielka postać - a jednak brak prawdziwych kompetencji - ostatecznie totalna kleska [tego ci rafter jednak nie zycze]
|
Do góry
|
|
|
|
#526657 - 09/03/2006 23:01
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
Nie dosc ze robisz zemnie lesbijke to jeszcze sie czepaisz ile mam postow a co to za roznica ile mam? To jest isotne jakos bardzo? Ludzie maja super problemy kto co robi w wolnych chwilach Tak nie pracuje bo typuje, nie da sie typowac i jedncozesnie spedzac 8 godzin w pracy bo ile zostaje na bukmacherke? Ale Ty penwie tego nie zrozumiesz, poczytaj troche Raftera a moze Ci cos w glowce zostanie ale watpie
widze,że za wszelką cenę chcesz zabłysnąć na tym forum , szkoda tylko,że nie typami ,ale robieniem szumu,nabijaniem postów i atakowaniem innych forumowiczów... 
...i dalej czytaj Raftera,tylko najpierw musisz zgłębić Jego skomplikowaną psychikę,która pozwala mu golić kasyna ... 
|
Do góry
|
|
|
|
#526659 - 09/03/2006 23:07
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
Roman zajmij se soba bo narazie to Ty atakujesz mnie juz nie pierwszy raz. Nie Twoja sprawa dyskutujemy miedzy soba co Ci do tego?
Nie atakuje Ciebie,tylko czekałem na Twoją reakcje 
1 minuta,bravo 
pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#526661 - 09/03/2006 23:15
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
member
Meldunek: 25/01/2006
Postów: 103
|
Jedyne co mi w tym momencie swita w glowie (a jestem po "zgrupowaniu' przed meczem Pogoni  to to ze 'leszcza' poznasz po jego koncie u booka  Dlatego na wszelkiego typu rady i porady patrze z przymrózenim oka. Kazdy z czasem (jesli da rade i wytrzyma) wypracuje swoj wlasny plan w ktorym sie sprawdza i ktory przynosi mu zyski i tyle. Reszta bedzie płacic za typy u cfaniakow i ... dalej bedzie wtapiac :/ Przepisu na 100% sukces po prostu nie ma i im szybciej to 'mlodzi' skumaja tym lepiej  Legia+Pogoń 4ever a 1 kwietnia bedzie 'Wielki Bal' i to jest chyba jedyny pewniak 
|
Do góry
|
|
|
|
#526662 - 10/03/2006 01:21
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/11/2005
Postów: 2890
Skąd: Chciałbyś wiedzieć...
|
Rafter chodzi do blaszaka za rogiem o nazwie "tu rozdajemy prawdziwe pieniądze" i tam od czasu do czasu wygrywa kupe forsy tj. 70-90 zł Jedyną osobą na świecie, która ograła Chucka Norrisa w pokera był Rafter!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ale i tak dostał z półobrotu....  Dlatego Rater teraz gra w pokera on-line.....
|
Do góry
|
|
|
|
#526663 - 10/03/2006 03:30
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
...witam siedzialem troche przy butelce i czytalem te wszystkie posty.W pewnym momencie pomyslalem...(huj tam powiem pare zeczy) o co mi chodzi.Jak wspomnialem dzisiaj mialem wizyte w kasynie.I ku uciesze zapewne jaha wyszlem bez zysku.Znaczy to ze dzisiaj jestem do przodu zero zlotych.Dobre to lepsze niz minus.Z tad pytanie do was.?Co byscie zrobili dzisiaj?Moge sie zalozyc ze 80% procent poszla by grac bez planu lub z planem ktory sie nazywa brak planu.Powiem ci co ja zrobie(poczekaj tylko przechyle tego kieliszka) ok ... zrobie sobie przerwe 1- moze 2 dniowa a trzeciego dnia ...nie mylisz sie nie zmartwychwstane...pojde zagrac u bukmachera jest zdazenie na ktorym mam nadzieje odrobie brak dzisiejszego zysku.Nie musze stawiac bardzo duzo bo moje plany ida dobrze przecez dzisiaj nic nie przegralem dlatego jest przerwa by wszystko poukladac i zaplanowac .Jesli zaklad wejdzie nastepnego dnia ide do kasyna grac wg swoich planow.Nie mowie tu o kasynie on line bo on line to nie kasyna to zabawa i proste male pieniadze ktore zawsze da sie ugrac przy odpowiednim budzecie.Ktos tam mowil ze nie podaje konkretow a czego ty sie spodziewal?Ze bede siedzial i pisal wszystko co robie i jak stawiam?Moze wydrukuje ci caly zapis schematow i taktyk ktore stosuje wierz mi sam czasami sie w nich gubie.Jedno jest pewne problemy w hazardzie sa najciekawsze to one nadaja sens grze.Bo co jesli bys wygrywal zaluzmy non stop odpowiedz prosta bys gral i bawil sie za ta kase ale hazard juz by cie nie krecil byla by to tylko maszynka do robienia pieniedzy.Hazard co to jest?Jest to stan psychiczny w ktorym czlowiek probuje przewidywac przyszlosc.Prawde mowiac mnie kasyno nudzi ide jak jakis idiota aby patrzec jak biala kulka sie kreci po kole...kura co za idiotyzm.Najdziwniejsze dla niektorych chorych jest jak m mowie:wiecie co mnie ta cala ruletka wkurwia przyszlem tu zarobic swoja dole i spierdalac z tego gownianego miejsca krupier..krec to pierdolone kolo bo szkoda czasu na pierdoly.Hehe hazardzisci to wlasnie ci ktorzy ida do kasyna z podnieta jak by widzieli naga kobiete ze swierszczyka.Zero emocji to tylko kolo ktore umozliwia wygranie/zarobienie pieniedzy i tyle.To samo tyczy sie kazdej pieprzonej gry.Gse akurat twoj post jest na moim widoku wiec ci odpisze ze w pokera nie gram bo sie na tym nie znam i nigdy nie lubilem kart i nie zamierzam polubic.Konkrety?Jahu nie ma konkretow w hazardzie tu sa tylko same przypuszczenia zero konkretow.Jak wygrywac on line?Sposob jest prosty i nie w kazdej firmie zreszta to moja sprawa jak to robie.Natomiast w realu to mysle ze doswiadczenie nic wecej czasami systemy ktore zastosowane w odpowiednim momencie daja pozadany skutek ale nie zawsze wszystko sprowadza sie do jednej kwesti nie wazne czy wygrywasz czy przegrywasz najwazniejsze to byc na zyskach.I tyle filozofii a dla tych co lubia sluchac wydarzen z mojego zycia mam jedna...Dzisiaj w drodze do sklepu zakupy te sprawy zajechalem na chwile do bukmachera a tak sobie dla relaksu zagac i pogadac z penymi osobami ...byla komedia.Spotkalem czlowieka ktory zalozyl sie ze mna kiedys o to ktory ptak pierwszy z drzewa odleci ja wygralem suma byla symboliczna 50pln gosc pracowal na etacie.Mowie do niego pamietasz roman nasz zaklad powiedzialem do niego roman nie wiedzac nie pamietajac jak ma na imie on na to ;nie jestem roman tylko zbigniew ...ja na to wiem zbigniew pamietasz latajace ptaszki?Moi znajomi zdebieli zrobilo sie nagle cicho wiec powtorzylem ...czy pamietasz latajace ptaszki?Powiedzial cos sobie przypominam ja na to to wyskakuj z 50 dych bo sie spiesze i nie mam czasu na pierdoly on ...nie mam oddam ci pozniej ...patrze ma kupon w reku ...pokaz mi ten kupon :stawka 20pln akumulator 10 zdarzen zakladana wygrana 532zl ..biore ten kupon i wisisz mi jeszcze 30 pln a teraz zegnam cie roman sory zbigniew .Taki smiech kurwa pozniej byl ze ledwo do samochodu wszedlem hehehe szczegolnie jak sobie przypomne jego twarz i pytanie pamietasz ptaszki?hehe tak wlasnie wyglada zycie hazardzisty przynajmniej moje wiele przyd czasami zaawne czasami niebezpieczne i tyle. Milych snow i darujcie sobie krytyke bo nie bede zabardzo odpowiadal bo szkoda mi na to czasu pisz co chcesz jak sprawia ci to frajde. jeden bonus jutro napisze na co stawiam u bukmachera ale to jeszcze juro po trzezwemu przeanalizuje ponownie.
|
Do góry
|
|
|
|
#526664 - 10/03/2006 08:02
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 27/10/2001
Postów: 3778
Skąd: Śląsk
|
już pare lat temu ukulałem sobie teorie, że Rafter to po prostu jajcarz, ma pewnie niezły ubaw pisząc te swoje teksty i czytając odpowiedzi (pewnie dużo filmów się naoglądał), pare razy demaskowano go dosyć konkretnie :P Co do uzależnienia to jeśli przynosi ci one straty finansowe to jest złe, jak na nim zarabiasz to jest ok  we wszystkim pomaga matematyka i statystyka 
|
Do góry
|
|
|
|
#526666 - 10/03/2006 11:35
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/01/2006
Postów: 4725
|
witam Na wstepie powiem ze nie mam pojecia kto to jest rafter, nie wiem o nim nic oprocz tego co przeczytalem w tym temacie ale musze sie zgodzic z nim w jednej rzeczy. Mianowicie ktoś zarzucil mu ze pisze swoje posty po kilku kieliszkach, heh troche mi sie na smiech zebralo ale ok doczytalem do konca ten post.Nastepnie przeczytalem odpowiedz Raftera gdzie pisze on ze jesli nawet niektore posty skrobie po przechyleniu kilku głebszych to ma ku temu powdy , jakie: "..widzisz zyjac ciagle czytaj grajac i ryzykujac musze gdzies rozladowywac swoje emocje pamietaj jak juz wypije pare drinkow to zawsze po udenej grze zeby stres i napiecie odeszlo ..." i wlasnie tu sie z nim zgodze, nie wime czy on prawde mowi czy nie , nie interesuje mnie to szczerze mowiac bo mam inne sprawy niz to zeby zagladac komus w jego prywatnosc, ale ludzie na boga podejrzewam ze Rafter to tez czlowiek, a jesli tak jest to nawet jak pisal posty w stanie nie trzezwym , to co niewolno mu  nie czytajcie najywzej i tyle, poza tym nie tylko on odreagowywuje po udanej grze, mozna by to porownac do sytuacji studenta ktory zdaje sesje i dostaje sie na kolejny semestr, nic co ludzkie nie jest ( nie powinno byc) obce. Napic sie to rzecz ludzka i chyba kazdy z nas tego wczesniej czy pozniej doswiadczy 
|
Do góry
|
|
|
|
#526669 - 10/03/2006 12:49
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
addict
Meldunek: 03/11/2005
Postów: 536
Skąd: Gdynia
|
Quote:
Co cie to wogole interesuje co kto robi w wolnych chwilach , tobie ktos zaglad do prywatnego zycia ? to jak wykorzystuje czas to jest tylko i wylacznie jej sprawa ,ona cie nie pyta co robisz w wolnych chwilach wiec zachowaj sie podobnie w stosunku do JUANKI , drukowanymi literami nie bez powodu ....
Po pierwsze pytanie nie bylo do Ciebie ( z duzej litery pisane jak nakazuje kultura ). Po co sie w ogole wtracasz nie pytany o zdanie, jak chce odpowie, jak nie to trudno, swiat sie nie zawali. Jestes obronca Czestochowy czy prawnikiem? Nie pisalem jak do dziewczyny, bo akurat internet jest takim wspanialym wynalazkiem, ze sam nick niewiele mowi, czesto zdarza sie, ze chlopiec podaje sie za dziewczynke, dziewczynka za chlopca, a transwestyci....no moze lepiej ich zostawmy w spokoju 
Nie mam pojecia kim jest rafter, ale w sumie to nie obchodzi mnie to az tak bardzo, jak napisze cos to poczytam i tyle, ale nie wiem czemu Ty i JUANKA ( tak, wiem, dziewczyna, dlatego duzymi literami) tak jedziecie na kazdego kto wypowie sie negatywnie albo z powatpiewaniem, skoro jestescie na tym forum od miesiaca, a Ci ludzie sa np od kilku lat....
Juanka... istotne jest dla mnie to, jak mozna nabic tyle postow w tak krotkim czasie, tzn ze wypowiadasz sie w kazdym temacie, na kazdy temat masz cos do powiedzenia? albo masz po prostu bardzo duzo czasu wolnego. Rady Raftera mnie nie dotycza, bo nie gram i nie mam zamiaru grac w kasynie, a forum przegladam w wolnych chwilach.....a juz nic wiecej nie bede dodawal, to tyle, pozdrawiam, chcialem tylko delikatnie zasugerowac, ze internet i to forum to nie jest cale zycie, jest jeszcze duzo ciekawszych rzeczy, ale co ja "bede sie komu wtracal w jego prywaten sprawy". pozdro
|
Do góry
|
|
|
|
#526671 - 10/03/2006 14:05
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Wiesz co Rafter-przeczysz swoim ideałom, tyle piszesz o tym,że rozumiesz hazardzistów,że są upadki i wzloty,że czasem dajesz przegranym wsparcie finansowe i wypijasz z nimi tanie wina ku pocieszeniu, że są doły i passy , że rozumiesz istote porażki,ze wiesz jak wazne jest,aby móc się następnego dnia odegrać,i co....? ... i zabierasz Romanowi,o sory Zbigniewowi  kupon za ostatnie 20 zeta,wstydź się Rafi....
|
Do góry
|
|
|
|
#526672 - 10/03/2006 14:07
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
Osoby, które "bronią" RAFTERA przed "atakami" innych, niech pogrzebią w archiwum. Mówicie, że data rejestracji jest nieważna - no nie jest ważna jeżeli przeglądasz to forum od 2001 roku. Jeżeli nie, to dajcie spokój, bo nie wiecie kim jest RAFTER i jakie komedie się tu działy (helikopter, kanary, itp.). Wiedzy mu tez można pozazdrościć Ach te niezapomniane tematy, które rozpoczynał i kończyl po kilku nietrafionych typach. A te stawki!
najlepsze było jak kiedyś pisał do nas swoje nauki z laptopa,lecąc samolotem do LA 
|
Do góry
|
|
|
|
#526673 - 10/03/2006 18:06
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
witam.Dzisiaj jestem szczesliwy w on line kasyno ugralem troche wiecej niz przypuszczalem ugrac.Mniejsza z tym owszem czasami pisze po nietrzezwemu ale co z tego? Z tymi ptaszkami tak bylo w istocie ja jestem czlowiekiem ktory moze sie zalozyc z kazdym o cokolwiek.Rozumiesz nie ma znaczenie o co o to ktora kropla wody puszczona po szybie jednoczesnie pierwsza doplynie do mety?ktO ZUCI WIECEJ KOSTKA DO GRY?zreszta zawsze nasze przy sobie zestawy :monete,kostki zawsze znajdzie sie ktos kto lubi odgadywac przyszlosc.Ja nie jestem crazy poprostu siedze w hazardzie pol zycia i poprostu jestem skazany na takie zycie.Ja nie potrafie zyc innaczej ja umiem tylko grac i stawiac.Jakis czlwiek respekt ktory pracuje na etacie zlapie sie za glowe i powie szukaj specjalisty ktory ci pomoze huj ze specjalista powiem ci cos to ty pomysl czy chcesz zapierdalac jak murzyn przez 30 lat to samo by pozniej dostac gowniana emeryture.Hazard jest ok trzeba tylko wierzyc ze d sie z tego zyc bo sie da.Z reszta podam przyklad z ksiazek np w bibli pisze w co uwierzysz bedzie ci dane czemu nie uwierzysz w hazard.Mam tylko jedna nauke do tych wszystkich ktorzy planuja grac i wygrywac.Panowie pierwsza sprawa musicie wierzyc,druga musicie przegrac by wygrac i trzecia sprawa to was musi pochlonac calkowicie tak jak mnie musi sie liczyc tylko to nic innego caly czas musicie w tym siedziec musicie zaczarowac swoje zycie poswiecic temu wszystko tylko temu.W tedy przysiegam odnesiecie sukces pod jednym warunkiem jakim?MUSICIE SIE UCZYC I WYCIAGAC WNIOSKI.Jak obiecalem wszystko przemyslalem i jutro podam typ na ktury postawie 500pln jak wygram to ide do kasyna jak przegram to powiem co dalej zrobie.Zycie jaki jest jego sens?Miec cel moim jest hazard i dazenie do erfekcji .TYMCZASEM.
|
Do góry
|
|
|
|
#526674 - 10/03/2006 18:14
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Ana <3
Meldunek: 21/06/2005
Postów: 20425
|
Quote:
MUSICIE SIE UCZYC I WYCIAGAC WNIOSKI.Jak obiecalem wszystko przemyslalem i jutro podam typ na ktury postawie 500pln jak wygram to ide do kasyna jak przegram to powiem co dalej zrobie.Zycie jaki jest jego sens?Miec cel moim jest hazard i dazenie do erfekcji .TYMCZASEM.
uczymy się  nie wstydzisz się, że taką drobnicą grasz? i jeszcze się tym chwalisz na publicznym forum?
|
Do góry
|
|
|
|
#526675 - 10/03/2006 18:37
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 02/01/2004
Postów: 1153
|
Quote:
Quote:
MUSICIE SIE UCZYC I WYCIAGAC WNIOSKI.Jak obiecalem wszystko przemyslalem i jutro podam typ na ktury postawie 500pln jak wygram to ide do kasyna jak przegram to powiem co dalej zrobie.Zycie jaki jest jego sens?Miec cel moim jest hazard i dazenie do erfekcji .TYMCZASEM.
uczymy się  nie wstydzisz się, że taką drobnicą grasz? i jeszcze się tym chwalisz na publicznym forum?
Jakbys tyle przegral to tez bys gral drobnica 
|
Do góry
|
|
|
|
#526676 - 10/03/2006 18:41
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
500 drobnica ? to nie mamy o czym mowic , moze pochawlicie sie swoimi kuponami za ta przyslowiowa 500 zlotowa drobnice chcialbym to zobaczyc 
|
Do góry
|
|
|
|
#526678 - 10/03/2006 18:48
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 01/02/2006
Postów: 2199
Skąd: Hotel
|
|
Do góry
|
|
|
|
#526679 - 10/03/2006 18:53
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/02/2004
Postów: 12017
Skąd: nIcEzCzS
|
 kolejny śmieszny temat  a ty bronisz człowieka, którego nawet nie znasz i za nic nie możesz wiedzieć, czy to co pisze jest prawdą  ja bym sie wstydził tak pisać  end of topic
|
Do góry
|
|
|
|
#526681 - 10/03/2006 20:12
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 05/08/2003
Postów: 2635
Skąd: Vratislavia
|
Quote:
Randall ty za to doskonale znasz Raftera ba , co wieczor pijesz z nim Whisky i to cie uprawnia do pisania na ten temat ...
heh..ty nawet nie wiesz o czy piszesz.... i od poczatku szukasz zaczepki
|
Do góry
|
|
|
|
#526682 - 10/03/2006 20:29
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
Quote:
Randall ty za to doskonale znasz Raftera ba , co wieczor pijesz z nim Whisky i to cie uprawnia do pisania na ten temat ...
heh..ty nawet nie wiesz o czy piszesz.... i od poczatku szukasz zaczepki
jego nick mówi wszystko,rozpycha się na torze kopami i łokciami,aby tylko zaistnieć 
|
Do góry
|
|
|
|
#526683 - 10/03/2006 20:30
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/11/2005
Postów: 2890
Skąd: Chciałbyś wiedzieć...
|
Ja nigdy nie słuchałbym rad osoby piszącej bez żadnych zachamowań "KTURY", zresztą dla takiej osoby pozostaje tylko hazard bo pracy nie znajdzie... bo "KTURY" debil coś takiego zatrudni... Nicki jak wrażenia po meczu z Koroną? Ulubieńcy dali dupy? Juanka znowu się nakręcasz a to nie jest zdrowe, po co te nerwy, złość pięknośći szkodzi (chyba, że już nie zaszkodzi  )
|
Do góry
|
|
|
|
#526684 - 10/03/2006 20:45
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
Quote:
Quote:
Randall ty za to doskonale znasz Raftera ba , co wieczor pijesz z nim Whisky i to cie uprawnia do pisania na ten temat ...
heh..ty nawet nie wiesz o czy piszesz.... i od poczatku szukasz zaczepki
jego nick mówi wszystko,rozpycha się na torze kopami i łokciami,aby tylko zaistnieć
Jak , tyle zawodow obejrzysz na zywo co ja i bedziesz wiedzial co to prawdziwy zuzel to wowczas moze zamienie z toba jedno zdanie na temat czarnego sportu 
|
Do góry
|
|
|
|
#526685 - 10/03/2006 20:48
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
Quote:
Randall ty za to doskonale znasz Raftera ba , co wieczor pijesz z nim Whisky i to cie uprawnia do pisania na ten temat ...
heh..ty nawet nie wiesz o czy piszesz.... i od poczatku szukasz zaczepki
Możesz sensownie sprecyzować to do czego zmierzasz bo z tego steku slow nie wiele wynika ?
|
Do góry
|
|
|
|
#526686 - 10/03/2006 21:00
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Randall ty za to doskonale znasz Raftera ba , co wieczor pijesz z nim Whisky i to cie uprawnia do pisania na ten temat ...
heh..ty nawet nie wiesz o czy piszesz.... i od poczatku szukasz zaczepki
jego nick mówi wszystko,rozpycha się na torze kopami i łokciami,aby tylko zaistnieć
Jak , tyle zawodow obejrzysz na zywo co ja i bedziesz wiedzial co to prawdziwy zuzel to wowczas moze zamienie z toba jedno zdanie na temat czarnego sportu

|
Do góry
|
|
|
|
#526688 - 10/03/2006 21:05
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 05/08/2003
Postów: 2635
Skąd: Vratislavia
|
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Randall ty za to doskonale znasz Raftera ba , co wieczor pijesz z nim Whisky i to cie uprawnia do pisania na ten temat ...
heh..ty nawet nie wiesz o czy piszesz.... i od poczatku szukasz zaczepki
jego nick mówi wszystko,rozpycha się na torze kopami i łokciami,aby tylko zaistnieć
Jak , tyle zawodow obejrzysz na zywo co ja i bedziesz wiedzial co to prawdziwy zuzel to wowczas moze zamienie z toba jedno zdanie na temat czarnego sportu
brak slow
|
Do góry
|
|
|
|
#526689 - 10/03/2006 21:08
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Masz racje IVO na ciebie i twojego wiernego kompana JRR brak slow i mojego cenne czasu i w zwiazku z tym koncze ta nikczemna i do niczego nie zmierzajaca dyspute 
|
Do góry
|
|
|
|
#526690 - 10/03/2006 21:14
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Bohater na zawsze nieśmiertelny. Mały Żołnierz nie odszedł. On wyruszył w drogę na mecz wyjazdowy...
Meldunek: 24/11/2003
Postów: 28405
Skąd: Pod barem w Zurichu
|
Quote:
Masz racje IVO na ciebie i twojego wiernego kompana JRR brak slow i mojego cenne czasu i w zwiazku z tym koncze ta nikczemna i do niczego nie zmierzajaca dyspute
Bog Ci to w dzieciach wynagrodzi 
|
Do góry
|
|
|
|
#526691 - 10/03/2006 21:14
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 05/08/2003
Postów: 2635
Skąd: Vratislavia
|
Quote:
Masz racje IVO na ciebie i twojego wiernego kompana JRR brak slow i mojego cenne czasu i w zwiazku z tym koncze ta nikczemna i do niczego nie zmierzajaca dyspute
 Bo pamietaj: Wrocław,Gdańsk..dwa bratanki...a dalej to sie spytaj taty
|
Do góry
|
|
|
|
#526693 - 10/03/2006 21:25
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
stranger
Meldunek: 06/06/2005
Postów: 20
|
Ludki przestancie sie juz kompromitowac
|
Do góry
|
|
|
|
#526694 - 10/03/2006 21:33
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 03/03/2002
Postów: 1144
Skąd: lomza
|
|
Do góry
|
|
|
|
#526695 - 10/03/2006 21:38
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 17/12/2004
Postów: 6382
|
Quote:
czytajac ten temat az sie poplakalem... bynajmniej nie ze smutku sie poplakalem
Wiecej takich tematów i "śmieszne " idzie na odstrzał 
|
Do góry
|
|
|
|
#526696 - 10/03/2006 21:39
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
Tata by mu powiedział, że kiedyś Wrocław i Gdańsk z Warszawa chyba też trzymały...
Nicki czas do łóżka!!!!!!!!!!!! (tata z drugiego pokoju)
Zalosny jestes masz kompleksy tutaj starasz sie je leczyc , z marnym skutkiem , powodzenia w poszukiwaniu prawdziwego siebie , moze kiedys dojrzejesz i zrozumiesz zycie czego ci z calego serca zycze
|
Do góry
|
|
|
|
#526698 - 10/03/2006 21:43
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
Nicki Rafter Cię woła,że w Las Vegas jest pewna ustawka na rulete,zrywaj kapcie...
Przy calym szacunku ale Rafterowi to mozesz czyscic buty zanim wyjdzie do kasyna
|
Do góry
|
|
|
|
#526699 - 10/03/2006 21:44
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 07/03/2004
Postów: 2373
|
Quote:
O super Randall czyli studia np. zwiazane z budownictwem albo architektura pomagaja w bukamcherstwie i haradzie? co ma szkola do tego? On jedynie namawia do nauki zycia i nauki grania postepowania, kazdy moze pisac KTURY przez U jesli masz duzo kasy na koncie to w dupie ktos ma jakis blad ort. ale jak widze to dla Was extra wazne trzeba sie poczepiac
Juanka bez obrazy ale jak dla Ciebie nauka (ortografi oraz gramatyki ucza w klasach 1-3 podstawowki)jest malo wazna jesli masz duzo kasy to nie mamy o czym rozmawiac... pozniej ludzie sie dziwia, ze wladze nad nami sprawuja ludzie po zawodowce itp.
pozdrawiam, Bez odbioru 
|
Do góry
|
|
|
|
#526700 - 10/03/2006 21:44
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
Quote:
Nicki Rafter Cię woła,że w Las Vegas jest pewna ustawka na rulete,zrywaj kapcie...
Przy calym szacunku ale Rafterowi to mozesz czyscic buty zanim wyjdzie do kasyna
no zanim wyjdzie to tak 
|
Do góry
|
|
|
|
#526701 - 10/03/2006 21:45
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Bohater na zawsze nieśmiertelny. Mały Żołnierz nie odszedł. On wyruszył w drogę na mecz wyjazdowy...
Meldunek: 24/11/2003
Postów: 28405
Skąd: Pod barem w Zurichu
|
Quote:
Quote:
Nicki Rafter Cię woła,że w Las Vegas jest pewna ustawka na rulete,zrywaj kapcie...
Przy calym szacunku ale Rafterowi to mozesz czyscic buty zanim wyjdzie do kasyna
Zlituj sie prosze nie wiem czy zartujesz czy piszesz powaznie ale tak czy siak to juz przestaje byc zabawne.
|
Do góry
|
|
|
|
#526702 - 10/03/2006 21:47
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 07/03/2004
Postów: 2373
|
Quote:
Quote:
Nicki Rafter Cię woła,że w Las Vegas jest pewna ustawka na rulete,zrywaj kapcie...
Przy calym szacunku ale Rafterowi to mozesz czyscic buty zanim wyjdzie do kasyna
jak ktos dzis na forum napisal pewien wyraz:
miazdzysz!! 
|
Do góry
|
|
|
|
#526703 - 10/03/2006 21:47
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
Quote:
Nicki Rafter Cię woła,że w Las Vegas jest pewna ustawka na rulete,zrywaj kapcie...
Przy calym szacunku ale Rafterowi to mozesz czyscic buty zanim wyjdzie do kasyna
wies co,pracuje w Danii od dwóch lat,ale takiego przypadku jak ty to jeszcze tam nie uświadczyłem,Polska wymiata 
|
Do góry
|
|
|
|
#526704 - 10/03/2006 21:50
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
Quote:
Quote:
Nicki Rafter Cię woła,że w Las Vegas jest pewna ustawka na rulete,zrywaj kapcie...
Przy calym szacunku ale Rafterowi to mozesz czyscic buty zanim wyjdzie do kasyna
wies co,pracuje w Danii od dwóch lat,ale takiego przypadku jak ty to jeszcze tam nie uświadczyłem,Polska wymiata
Zgadza sie byc moze w chwilach dobroci dla takich jak ty z litosci zezwolilbym ci wyczyscic moj kevlar , i wypolerowac google , juz niedlugo pierwsza runda w Kersko wiec staraj sie jak najszybciej 
|
Do góry
|
|
|
|
#526705 - 10/03/2006 21:55
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Nicki Rafter Cię woła,że w Las Vegas jest pewna ustawka na rulete,zrywaj kapcie...
Przy calym szacunku ale Rafterowi to mozesz czyscic buty zanim wyjdzie do kasyna
wies co,pracuje w Danii od dwóch lat,ale takiego przypadku jak ty to jeszcze tam nie uświadczyłem,Polska wymiata
Zgadza sie byc moze w chwilach dobroci dla takich jak ty z litosci zezwolilbym ci wyczyscic moj kevlar , i wypolerowac google , juz niedlugo pierwsza runda w Kersko wiec staraj sie jak najszybciej
normalnie bym Ci nie odpisał bo jesteś denciak ,ale ze jestem łyknięty lekko to ci odpisze:
co na to mówią lekarze??
|
Do góry
|
|
|
|
#526706 - 10/03/2006 21:57
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
stranger
Meldunek: 06/06/2005
Postów: 20
|
Wyscig o najwiekszego debila trwa .Nikt nie chce odpuscic Kto wygra? kto wygra??
|
Do góry
|
|
|
|
#526707 - 10/03/2006 21:58
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
Wyscig o najwiekszego debila trwa .Nikt nie chce odpuscic Kto wygra? kto wygra??
ja stawiam na normana progresją 
|
Do góry
|
|
|
|
#526708 - 10/03/2006 21:59
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Denciakiem to nazywaj siebie i tobie podobnych '' POLSKA wymiata '' a kim ty jestes jezeli nie POLAKIEM ? , to ze nie masz szacunku do swojego kraju to tylko swiadczy o tobie zegnaj i idz zapracowac na swoja butelke whisky za EURO bo przeciez za zlotowki nigdy bys sie nie zhanbil byl pracowac EUROPEJCZYKU ! A co do lekarza to zglos sie do najblizszej przychodni tam uzyskasz fachowa odpowiedz na nurtujace cie pytania 
|
Do góry
|
|
|
|
#526710 - 10/03/2006 22:04
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
Denciakiem to nazywaj siebie i tobie podobnych '' POLSKA wymiata '' a kim ty jestes jezeli nie POLAKIEM ? , to ze nie masz szacunku do swojego kraju to tylko swiadczy o tobie zegnaj i idz zapracowac na swoja butelke whisky za EURO bo przeciez za zlotowki nigdy bys sie nie zhanbil byl pracowac EUROPEJCZYKU !
A co do lekarza to zglos sie do najblizszej przychodni tam uzyskasz fachowa odpowiedz na nurtujace cie pytania
Nurtuje mnie tylko jedno pytanie... Kto Cię tak skrzywił??
|
Do góry
|
|
|
|
#526711 - 10/03/2006 22:05
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 12/10/2001
Postów: 7511
Skąd: Kielce
|
Co wy tam chcecie od RAFTERA  To zywa legenda forum i niezaleznie co i jak przedstawia czy wygral czy przegral tam jakies kupony i jakas kase to zrobil wokol siebie takiego szumu ktorego niejeden polityk by pozazdroscil  nawet DJ SACHI nie bije swoimi postami RAFTERA na glowe. A co do jego wypowiedzi to jest w tym jakies ziarno prawdy. Moze opisywane to lekko chaotycznie ale cos w tym jest. Wiem jedno RAFTER przypomina mi stare czasy na forum(ktory to juz raz wspomne typy sikora i Draka  ) kiedy to jeszcze malo bylo dzieciarni i nie bylo takiego syfu jak jest teraz(mimo ze pewne dzialy wygladaja na uporzadkowane  ) Swoja droga czasem lubie sie posmiac z takich tematow na wieczor choc najczesciej czytuje Quasi chat tam texty bija na glowe , trzeba by kiedy ranking zrobic  Co do RAFTERA i jego typowania to jesli o to chodzi na pewno jest wielu lepszych. (vide caly temat w ktorym jeden z uzytkownikow forum ktorego nicka nie pamietam zmierzyl sie z naszym RAFTEREM, kiedys mial temat tuzy europejskie czy cus takiego  ) Pozdro RAFTER  farta zycze bo w dzisiejszych czasach o niego jest bardzo trudno 
|
Do góry
|
|
|
|
#526712 - 10/03/2006 22:07
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
stranger
Meldunek: 06/06/2005
Postów: 20
|
Quote:
Quote:
Wyscig o najwiekszego debila trwa .Nikt nie chce odpuscic Kto wygra? kto wygra??
ja stawiam na normana progresją
Wiesz co Juan? Byles (czas przeszly swiadomie) a wiec byles jednym z userow ktorego darzylem wielkim szacunkiem.Nie tylko za typy ale rowniez za caloksztalt twojej dzialalnosci na forum. Jednak ta szczenieca wymiana zdan duzo w moich oczach straciles .
Mozesz nie odpowiadac .Ja w te "dyskusje' nie dam sie wciagnac ...
|
Do góry
|
|
|
|
#526714 - 10/03/2006 22:08
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 12/10/2001
Postów: 7511
Skąd: Kielce
|
Quote:
Quote:
Wyscig o najwiekszego debila trwa .Nikt nie chce odpuscic Kto wygra? kto wygra??
ja stawiam na normana progresją

|
Do góry
|
|
|
|
#526715 - 10/03/2006 22:11
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
A z toba JRR definitywnie koncze ta wymiane zdan bo nie widze powodu aby dalej ja kontynuowac nie masz nic do powiedzenia sensownego wiec drwisz z Raftera i innych , ale to twoja sprawa i ja w nia juz nie wnikam powiem tylko krotko, żegnam P.S Równiez uważalem że cos soba reprezentujesz ale jak pokazalo zycie to tylko iluzja nie majaca nic wspolnego z rzeczywistoscia , test sie udal , powodzenia 
|
Do góry
|
|
|
|
#526718 - 10/03/2006 22:33
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/11/2005
Postów: 2890
Skąd: Chciałbyś wiedzieć...
|
Nicki... facet nigdy nie dorasta... zawsze chce sobie kupić kolejke w skali HO lub TT, model motocykla lub samochodu, wędke, akwarium i co mu tam do głowy przyjdzie... prawdziwy facet nie dorasta! Chyba, że już od lat młodzieńczych jest młodym-starym-Nickiem... Nickiem....Nickiem (o jedną litere za dużo....  )
|
Do góry
|
|
|
|
#526722 - 10/03/2006 23:12
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
Nicki mi znamymy twoje tricki...
To mi przypadlo do gustu widzisz jednak jak chcesz to porafisz stworzyc cos innowacyjnego 
A co tam napij się 
|
Do góry
|
|
|
|
#526723 - 10/03/2006 23:37
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 03/03/2002
Postów: 1144
Skąd: lomza
|
Quote:
Quote:
Quote:
Wyscig o najwiekszego debila trwa .Nikt nie chce odpuscic Kto wygra? kto wygra??
ja stawiam na normana progresją
Wiesz co Juan? Byles (czas przeszly swiadomie) a wiec byles jednym z userow ktorego darzylem wielkim szacunkiem.Nie tylko za typy ale rowniez za caloksztalt twojej dzialalnosci na forum. Jednak ta szczenieca wymiana zdan duzo w moich oczach straciles .
Mozesz nie odpowiadac .Ja w te "dyskusje' nie dam sie wciagnac ...
buehehehe sam zaczyna rzucac epitetami a potem stwierdza ze on sie w te dyskusje nie da wciagnac ( a tylko dlatego ze ktos odbil pileczke w jego strone... ) ahahahahaha 
|
Do góry
|
|
|
|
#526724 - 10/03/2006 23:53
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/05/2003
Postów: 10031
Skąd: Frei Stadt Danzig
|
Quote:
Quote:
Nicki mi znamymy twoje tricki...
To mi przypadlo do gustu widzisz jednak jak chcesz to porafisz stworzyc cos innowacyjnego 
A co tam napij się
wiesz co , zatankuj swój motorek na fulla i pruj do Odense 
|
Do góry
|
|
|
|
#526727 - 11/03/2006 08:44
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 03/03/2002
Postów: 1144
Skąd: lomza
|
|
Do góry
|
|
|
|
#526729 - 11/03/2006 14:33
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 20/06/2003
Postów: 34895
Skąd: Wrocław
|
Quote:
Może i RAFTER to jest jedna wielka ściema i multi-bankrut ale mimo wszystko jego posty czytam z prawdziwą przyjemnością jak biograficzną książkę. Bez różnicy czy to postać fikcyjna czy nie ale ten gość ma naprawdę fajne przemyślenia i umie je ubrać w słowa. Naczytałem się w życiu wielu książek a moją ulubioną formą na polskim były eseje, które pisałem długo i namiętnie dlatego umiem docenić styl Browar dla Ciebie rafter za "złote myśli" (błędy ort. pomijam milczeniem
podpisuje się . RAFTER może i jest świrnięty (jak sam pisze ) ale jego myśli są bardzo ciekawe
|
Do góry
|
|
|
|
#526731 - 11/03/2006 16:59
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 24/03/2001
Postów: 939
Skąd: brak
|
...siemanko widze ze ostro dyskutujecie nie wiem tylko na jaki temat?Na moj cholera szumu narobilem czy znowu cos odjebalem.Ok ja juz uciekam nie szukam przeciez problemow.HE ok po pierwsze obiecalem bonus(kim ty do cholery jestes by dawac bonusy)wsadz se w dupe te bonusy.Ok nie daje bonusow tylko pisze co robie w swoim zyciu publicznym.Nie rob tego.Czemu?Stary publicznie piszesz co robisz?No a widzisz w tym problem?Widze nie powinienes tego robic.Czemu?ZASTANOW SIE ,zastanowilem sie i co?Nie widzisz problemu?Nie nie widze.Ok jak chcesz ostrzegalem cie.Ok nie ostrzegaj mnie jestem swiadomy swoich czynow.Ty jestes chory.Byc moze stary ale to nie twoj problem.HEHE to moje konwersacje z samym soba bo tak naprawde to zawsze jestem rozdwojony.Moj wewnetrzny glos zawsze mnie ratuje to moja podswiadomosc.Mialem podac typ na ktory postawilem 500pln wiec go podaje jesli to wygra to jutro ide do kasyna dalej zarabiac.Skad wiesz ze zarabiac?Nie wiem ale w to wierze.Ok zamknij sie bedzie dobrze. indian wells GONZALEZ.F -SODERLING 1 KURS 2.20 500PLN. Tymczasem stawka i kurs jest z Unibet to dobry buk.
|
Do góry
|
|
|
|
#526733 - 11/03/2006 17:50
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
member
Meldunek: 28/04/2005
Postów: 162
Skąd: Elbląg
|
Swoja droga...calkiem niezly kurs na Gonzo...
|
Do góry
|
|
|
|
#526735 - 11/03/2006 21:51
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Quote:
.... indian wells GONZALEZ.F -SODERLING 1 KURS 2.20 500PLN. Tymczasem stawka i kurs jest z Unibet to dobry buk.
Heh Rafter ja gralem dokładnie odwrotnie - ciekawe kto z nas trafi szanse % sa po mojej stronie ok 60% / 40% , no zobaczymy.
|
Do góry
|
|
|
|
#526738 - 12/03/2006 09:08
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
addict
Meldunek: 10/12/2002
Postów: 524
|
Quote:
.Jak tak zastanawiam sie nad fenomenem Raftera to nieodparcie przychodzi mi na myśl główny bohater serialu: "Kariera Nikodema Dyzmy"...
..a mi bardziej Rolanda. Nie tego z "Pieśni o Rolandzie" ale tego co co roku występuje w Idolu czy innej Szansie na sukces i zachwyca publikę swoją wyjątkową personą. Ten sam przypadek, moze ta sama osoba? 
|
Do góry
|
|
|
|
#526742 - 13/03/2006 11:39
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
addict
Meldunek: 06/02/2006
Postów: 668
Skąd: money making is a wonderful th...
|
|
Do góry
|
|
|
|
#526749 - 14/03/2006 20:10
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/11/2005
Postów: 2890
Skąd: Chciałbyś wiedzieć...
|
Juanka Twoje odpowiedzi mi koło dupy latają, chcesz polemizować? Jest takie powiedzenie: Nie rozmawiaj z idiotą bo zejdziesz do jego poziomu, a potem i tak pokona Ciebie doświadczeniem. Dlatego nie mam zamiaru z Tobą dyskutować, pokonasz mnie doświadczeniem... Więc postów w tym dziale przy moim udziale nie uzyskasz... 
|
Do góry
|
|
|
|
#526752 - 14/03/2006 20:45
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 20/02/2006
Postów: 1681
Skąd: Odense
|
Quote:
Ty Nicki bo co mi zrobisz? No co mi zrobisz? Ponapinaj się kibcu Legiuni, co mi zrobisz? Juanka a co to jest?
Zrobila ci cos ? naisala cos pierwsza do ciebie obrazliwego ?
Szukasz zaczepki piszac glupie kontrowersyjnie infantylne teksty a pozniej udajesz idiote ktory nie wie o co chodzi 
Skoncz wasc wstydu oszczedz 
|
Do góry
|
|
|
|
#526753 - 14/03/2006 21:03
Re: Uzależnienie od hazardu i obstawiania.
|
old hand
Meldunek: 03/03/2002
Postów: 1144
Skąd: lomza
|
Quote:
GSE od Juanki to sie odwal lamusie dotarlo ?
oho co za dzentelmen 
|
Do góry
|
|
|
|
|
|