#924562 - 03/02/2007 09:29
Zakłady kombo i pojedyncze
|
newbie
Meldunek: 29/01/2007
Postów: 29
|
Niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego jest tylu zwolenników stawiania kuponów kombinowanych (więcej niż 1 zdarzenie na kuponie)? Niby AKO jest wyższe, ale takie samo AKO uzyskujemy stawiając wygraną kwotę z jednego spotkania , na następne, prawda? Powiedzmy, że stawiam 10 zł na mecz o AKO 1,5. Wygrywam i mogę to 15 zl postawić na kolejny mecz, lub postawić jakiś procent z tego 15 zl. Jeżeli ten kolejny mecz przegra, to nie przegrywam calej kwoty, tylko jej część. Jeżeli jednak postawiłam kilka zdarzen na jednym kuponie, wystarczy że jedno z nich nie będzie trafione i szlag trafia cały kupon. No, to tyle :). Dlczego więc dajecie się tak okradać bukmacherom?  Pozdr Aga
|
Do góry
|
|
|
|
#924886 - 03/02/2007 12:20
Re: Zakłady kombo i pojedyncze
[Re: edi8]
|
newbie
Meldunek: 29/01/2007
Postów: 29
|
Tak, mój singiel może nie wejść, ale jest to jedno zdarzenie, a nie 3 lub 5 a nawet 10. Jakie jest prawdopodobieństwo wygrania kuponu z 5 zdarzeniami? Niewielkie. Dlatego twierdzę że to nabijanie kasy bukmacherom.
Pozdr Aga
|
Do góry
|
|
|
|
#925010 - 03/02/2007 13:08
Re: Zakłady kombo i pojedyncze
[Re: agnieszka_waw]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 14/02/2006
Postów: 2871
|
Tak, mój singiel może nie wejść, ale jest to jedno zdarzenie, a nie 3 lub 5 a nawet 10. Jakie jest prawdopodobieństwo wygrania kuponu z 5 zdarzeniami? Niewielkie. Dlatego twierdzę że to nabijanie kasy bukmacherom.
Pozdr Aga W 100% się z Tobą zgadzam. Prawdopodobieństwo wygrania kuponu z 5 zdarzeniami jest nieporównywalnie mniejsze niż z jednym zdarzeniem. Osobiście rzadko ruszam spotkania o kursach poniżej 2.0. Możecie się ze mną zgodzić lub nie ale spotkania faworytów mają bardzo często przeszacowane kursy. Poprostu wychodzę z założenia, że "masówki" nabijają tylko kasę bukmacherom. A kiedy zagrałem kombosa to już niepamiętam...
|
Do góry
|
|
|
|
#925118 - 03/02/2007 13:34
Re: Zakłady kombo i pojedyncze
[Re: agnieszka_waw]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 04/11/2006
Postów: 2055
Skąd: Wwa
|
Tak, mój singiel może nie wejść, ale jest to jedno zdarzenie, a nie 3 lub 5 a nawet 10. Jakie jest prawdopodobieństwo wygrania kuponu z 5 zdarzeniami? Niewielkie. Dlatego twierdzę że to nabijanie kasy bukmacherom.
Pozdr Aga Co do grania za postępująco wygrywaną kaskę:Mnożenie jest przemienne i różnicy pomiędzy wysyłaniem kilku zdarzeń na jednym kuponie a wysłaniem tych samych/co do kursu/kilku zdarzeń po sobie-za wygraną na etapie pulę-jest tożsame z matematycznego punktu widzenia.Prawdopodobieństwo trafienia kuponu nie zależy od ilości meczy na nim a od kursu/lub ako=iloczynu kursów/,gdyż nie możemy brać pod uwagę trzech możliwych wyników meczu piłkarskiego x ilość meczy,np.dla 5 meczy:3*3*3*3*3=243 bo nie gramy tu meczy z identycznym prawdopodobieństwem zajścia każdego wyniku np.2,8-2,8-2,8 a tak jak w Twoim przykładzie z kursem 1,5. Teraz co do prawdopodobieństwa:Twój singiel z kursem 1,5 ma prawdopodobieństwo p=1/1,5=66,66% a np.czyjaś"taśma"na 5 zdarzeń z kursami a/1,1*b/1,1*c/1,1*d/1,08*e/1,05=1,50 a więc p=1/1,5=66,66%,czyli identyczne prawdopodobieństwo!Pzdr.edi8
|
Do góry
|
|
|
|
#925154 - 03/02/2007 13:44
Re: Zakłady kombo i pojedyncze
[Re: edi8]
|
newbie
Meldunek: 29/01/2007
Postów: 29
|
Ano właśnie , gdybym miała na jednym kuponie 5 zdarzeń i ogólne AKO = 1,5 - w takim wypadku, ja, jako osoba obstawiająca muszę przeanalizować te 5 zdarzeń, stwierdzić, że warto na nie grać, zanim postawię ten zakład. Tracę na to 5 razy więcej czasu a efekt (wg. prawdopodobieństwa) jest ten sam. I czy to ma sens?
Pozdr Aga
|
Do góry
|
|
|
|
#926859 - 03/02/2007 19:54
Re: Zakłady kombo i pojedyncze
[Re: agnieszka_waw]
|
member
Meldunek: 10/07/2005
Postów: 121
|
Ano właśnie , gdybym miała na jednym kuponie 5 zdarzeń i ogólne AKO = 1,5 - w takim wypadku, ja, jako osoba obstawiająca muszę przeanalizować te 5 zdarzeń, stwierdzić, że warto na nie grać, zanim postawię ten zakład. Tracę na to 5 razy więcej czasu a efekt (wg. prawdopodobieństwa) jest ten sam. I czy to ma sens?
Pozdr Aga  ==> W I T A M==>  Przedstawię jeszcze inny punkt widzenia. Agnieszka skoro opanowałaś już podstawowe kroki w bukmacherce to warto również poznać -> Co dają Akumulatory (zakłady Ako) => To nic innego jak te same spotkania co sama typujesz-> Tylko w rozpisieOd Ciebie i Twojej zasobności zależy na co i za ile grasz ! Wszyscy rozpatrują tylko jeden zakład -> dlaczego skoro gramy długoterminowo ! Tylko tak możemy obliczyć nasze zyski i straty. Dlatego radzę przenieść swoje , za i przeciw, na 1000 spotkań albo i więcej ! Nasze założenie jest takie samo -> Ograć Buka ! Agnieszka Ty jako singlowiec trafiasz z tych 1000 spotkań 50% czyli 500 zakładów (po kursie np.1.50) Wygrywasz 750 zeta a 250 masz stratę ! Ja jako Ako-wiec  posyłam to samo i tak samo trafiam 500 spotkań. ale w rozpisie po 2 spotkania z Ako 2.40Czyli wygrywam razem 500 x 2.40 =1200 zeta ! -> Kto jest Górą ? U Ciebie strata 250 zeta a u mnie zysk 200 zeta ! To tak z grubsza wygląda ,,długoterminowa, gra na Ako. Oczywiście Ta działka przeznaczona jest dla wytrawnych graczy - typerów.Mniejszy koszt a jaka przyjemność.. żółtodzioby nie mają szans ! I zawsze znajdą swoje racje ! pozdrawiam i zapraszam do dyskusji. 
|
Do góry
|
|
|
|
#927112 - 03/02/2007 20:47
Re: Zakłady kombo i pojedyncze
[Re: strateg1]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/10/2002
Postów: 5281
|
Dlaczego gram AKO. Ponieważ zanim mi rozliczą singla następny mecz się może zacząć. Jeśli mam jeden mecz w sobotę a drugi w niedzielę to gram singlowo. Często jednak mecze zaczynają się o tej samej porze. U naziemnych bez sensu jest grać single. Przykład:
poniedziałek typ o kursie 2,00 za 100 złotych --> wygrana 180 złotych wtorek typ o kursie 2,00 za 180 złotych --> wygrana 324 złote środa typ o kursie 2,00 za 324 złote --> 583,20 złote
gdybym zagrał w poniedziałek tripla AKO = 8 za 100 złotych wygrana = 720 złotych
dlaczego --> po podatek zapłacony raz, a nie trzy!
Ponadto bukmacherzy czasem mogąnam nie przyjąc stawki dużej na duża wygraną. Przykład:
wtorek 2 typy AKO 5 za 500 środa 3 typy AKO 5 za 2500 czwartek 3 typy AKO 5 za 12500 (mogą nie przyjąć)
ale wtorek 8 typów za 500 przyjmą
|
Do góry
|
|
|
|
#927122 - 03/02/2007 20:51
Re: Zakłady kombo i pojedyncze
[Re: strateg1]
|
newbie
Meldunek: 29/01/2007
Postów: 29
|
No tak  Zastanawiam się tylko, dlaczego założyłeś, że ja gram singla za 1,5 a nie za 2.40? Trafiając swojego singla za 2,40 500 spotkań na tysiąc, dysponuję w końcowym rozliczeniu dokładnie taką samą kwotą jak Ty  Pozdrawiam Aga
|
Do góry
|
|
|
|
#927255 - 03/02/2007 21:24
Re: Zakłady kombo i pojedyncze
[Re: agnieszka_waw]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/10/2002
Postów: 5281
|
Okay. Nie zrozumiałaś.
Wariant 1.
gram za 500 Liverpool, Chelsea, PSG i załóżmy wygrywam 2500 więc pakuję w Miami, Detroit, Barcelona i Federera i wygrywam 12500 i teraz chce puścić na Sharapową, Porto i Reading i mi nie przyjmują...
dlatego lepiej puścić od razu kupon na Liverpool, Chelsea, PSG, Miami, Detroit, Barcelonę, Federera, Sharapową, Porto i Reading za 500; na jedno wychodzi ale bukmacgerzy prędzej przyjmą jeszcze dostanę bonus AKO w Gamebookers
|
Do góry
|
|
|
|
#928034 - 04/02/2007 08:20
Re: Zakłady kombo i pojedyncze
[Re: agnieszka_waw]
|
member
Meldunek: 10/07/2005
Postów: 121
|
No tak  Zastanawiam się tylko, dlaczego założyłeś, że ja gram singla za 1,5 a nie za 2.40? Trafiając swojego singla za 2,40 500 spotkań na tysiąc, dysponuję w końcowym rozliczeniu dokładnie taką samą kwotą jak Ty  Pozdrawiam Aga Agnieszka przy takim zestawieniu stawkowanie i kursy powinny być jednakowe -> dla mnie i dla Ciebie (równe szanse) Różnica -> Ty single a ja Ako. Ja zwiększam tylko ilość spotkań w zakładzie dla podwyższenia Ako. Mogę wybrać po 2 spotkania lub po więcej spotkań. Jest to jednak moja działka i przy założeniu, że trafimy jednakową ilość spotkań 50% ja muszę z tych 50% uzyskać zysk ! Ty w tym wypadku musisz szukać spotkań o wyższych kursach ! Ale jak Ty podniesiesz kursy to i ja muszę podnieść Ako (jak równo to równo) Założenie nasze to stawka 1 na 1. Czy to zrozumiałe ?Rozpatrujemy ciągle 1000 zakładów po 1 zeta ! pytanko-> ile musisz Ty trafić aby wyjść na swoje -procentowo ? Przy założeniu -kurs 2.00 wychodzisz na zero. A ja przy kursie 2x2 Ako 4 => mogę trafić tylko 25% w rozpisie po 2 spotkania. Jak zwiększę kurs Ako to automatycznie zmniejszam sobie % skuteczności trafienia. Koszt ten sam. Na dodatek mam możliwość ,,zejścia,, na niższy % skuteczności moich trafień np 5-10 % i tak mogę być lepszy od Ciebie przy tych samych ilościach zakładów i tej samej stawce obstawiania. To jednak wymaga mojego większego zaangażowania w typy własne. Muszę wykorzystać te moje 50% trafnych typów do dobrego rozpisu spotkań i to się liczy w tym moim Ako ! Ciężki kawałek chleba ale ja lubię zjadać całe kromki niż drobne okruszki chlebusia. Do przemyślenia na razie tyle pozdrawiam 
|
Do góry
|
|
|
|
#928473 - 04/02/2007 12:31
Re: Zakłady kombo i pojedyncze
[Re: strateg1]
|
veteran
Meldunek: 14/11/2001
Postów: 1290
|
 ==> W I T A M==>  Przedstawię jeszcze inny punkt widzenia. Agnieszka skoro opanowałaś już podstawowe kroki w bukmacherce to warto również poznać -> Co dają Akumulatory (zakłady Ako) => To nic innego jak te same spotkania co sama typujesz-> Tylko w rozpisieOd Ciebie i Twojej zasobności zależy na co i za ile grasz ! Wszyscy rozpatrują tylko jeden zakład -> dlaczego skoro gramy długoterminowo ! Tylko tak możemy obliczyć nasze zyski i straty. Dlatego radzę przenieść swoje , za i przeciw, na 1000 spotkań albo i więcej ! Nasze założenie jest takie samo -> Ograć Buka ! Agnieszka Ty jako singlowiec trafiasz z tych 1000 spotkań 50% czyli 500 zakładów (po kursie np.1.50) Wygrywasz 750 zeta a 250 masz stratę ! Ja jako Ako-wiec  posyłam to samo i tak samo trafiam 500 spotkań. ale w rozpisie po 2 spotkania z Ako 2.40Czyli wygrywam razem 500 x 2.40 =1200 zeta ! -> Kto jest Górą ? U Ciebie strata 250 zeta a u mnie zysk 200 zeta ! Strateg to chyba masz kurs 2.25 ;). A moze bedzie tak, ze akurat na kazde twoje AKO przypadnie jedno spotkanie wygrane i jedno przegrane wiec stracisz caly 1000 tak wiec 4 razy wiecej niz ona? Poza tym przy jej grze jest mniejsze ryzyko ze wzgledu na mniejsza mozliwa dlugosc serii tych samych rezultatow. Tak wiec ponawiam twoje pytanie: kto jest gora? 
|
Do góry
|
|
|
|
#928533 - 04/02/2007 12:50
Re: Zakłady kombo i pojedyncze
[Re: tysio111]
|
addict
Meldunek: 14/04/2004
Postów: 605
|
Strateg....tysio wypunktowal Cie slicznie.. Zakladajac w uproszczeniu ze wszystkie kursy gramy z jakas marza buka - to przy AKO ta marza sie powieksza. Jesli jednak bedziemy grac valuebety - to moze sie tutaj uwidocznic przewaga AKO. A co to jest AKO? 
|
Do góry
|
|
|
|
|
|