Marna prowokacja ...

Polacy nie neguja granicy z Litwa.
A Albanczycy silami V kolumny dokonuja rozbioru Serbii (i pewnie niedlugo Macedonii).

A tragiczne jest, ze wielu oglupionych propaganda Polakow temu przyklaskuje, choc nie potrafi podac zadnej sensownej odpowiedzi na pytanie, co z tego uznania Kosowa ma Polska.

Hornblower , a co miała być mieć? nie rozumiem.

No wlasnie zadnych korzysci nie widze, a raczej szkody.
Wbijamy noz w plecy pokrewnemu narodowi - czy nie nasuwa sie analogia z ochoczym rozbiorem Czechoslowacji na spolke z Hitlerem? ale wtedy chociaz zyskalismy splachetek gruntu (na pare miesiecy)
Nasz sasiad - Czechy nie spieszy sie z uznaniem Kosowa.

Z racji, ze widze tu wpisy uzytkownikow ktorzy nie uczestniczyli debacie w dziale POLITYKA, przenosze tu linki swidczace ze Kosowo to struktura kontrolowana przez mafie albanska, ktora slynie z wyjatkowej brutalnosci.
http://www.civpol.org/portal/html/modules.php?name=News&file=print&sid=535
http://www.guardian.co.uk/world/2000/mar/13/balkans
i wiele mowiacy, dosadny tytul: Kosowo w posiadaniu albanskiej mafii
http://archive.newsmax.com/archives/articles/2005/9/27/101219.shtml
Wystarczy zreszta wpisac w google: KOSOVO i MAFIA

od dawna prowadzimy politykę proamerykańską i probrytyjską. chłopaki są chociaż konsekwentni.

Skoro to ich ziemie od wieków to nie widzę przeszkód. Zresztą pewnie i tak prędzej czy później zjednoczą się z Albanią.

Porównanie do rozbiorów jest moim zdaniem nadużyciem. W żadnym z zaborów okupant nie miał nawet zbliżonego do 90% odsetka swojej ludności a zatem sytuacja była diametralnie inna.


Na razie jedyny rodzaj propagandy obserwuję ze strony przeciwników Kosova.

Co nam to da? Ano zakończenie sytuacji patowej, w której mamy albo czystki etniczne albo obecność NATO (którego Polska jest członkiem) przedłużającą się w nieskończoność. Ja nie rozumiem z kolei po co utrzymywać ten pat? Z powodu solidarności z Serbami? A może strachu, że Opolszczyzna ogłosi niepodległość Bądźmy poważni.

Ale przecież tę zadymę w Kosowie rozpoczęli Albańczycy z których to wiekszość nie posiadała nawet jugosłowiańskich dowodów osobistych A jeżeli ktoś obcy wpada do Twojego domu i narzuca swoje zasady (np. buduje dom na czyjejś posesji ) to niestety ale zazwyczaj dostaje wpierd ***l Oczywiscie w umysłach ludzi pozostały wspomnienia z wiadomość tv w których to biedni Albanczycy uciekali przed rozsierdzonymi Serbami ;)pytanie tylko skąd uciekali?? od siebie ??

Ps. Od lat w chorych umysłach albanskich nacjonalistów jest stworzenie potworka pod tytułem "Wielka Albania" a to zrodzi napwno destabilizację, cierpienie i kolejne wojny

Wspaniale rozumowanie, zoRro.
Juz widze jak od jutra wychodzisz na ulice i domagasz sie przylaczenia do Polski Wilensczyzny, do Szwecji - Wysp Alandzkich itd. itp.

Tylko skad takie szowinistyczne podejscie do kwestii granic? Kilkadziesiat late temu taki pan z wasikiem tez sie domagal rewizji granic wg klucza etnicznego.

To Kosovo ma jakąś tożsamość narodową czy chodzi tylko o kawałek ziemi zamieszkały przez Serbów i Albańczyków?

Dwadziescia lat temu, to co teraz sie stalo bylo niemozliwe. Tez bys wtedy pewnie rechotal. I co? Proporcje etniczne sie zmienily i jakos ta niemozliwa sytuacja stala sie mozliwa.
A jesli Niemcy beda masowo wykupywac ziemie na Opolszczyznie, to co bedzie za jakis czas? Dasz gwarancje, ze nie zechca przylaczyc sie do Reichu - skoro lekcja kosowska pokazuje ze wolno ?
MYSLENIE NIE BOLI - zapewniam.

A kilka lat wcześniej od pana z wąsikiem, pewien Lach z wąsiskami wcielał w życie anszlus Wilna siłą zbrojną.

A jak juz zajrzysz do ksiazek, zoRro - to przeczytasz ze spolecznosc m-narodowa temu wasatemu dala ochoczo przyzwolenie (pakt w Monachium). Byly przemowienia, wielkie slowa o pokoju, kwiaty, usmiechy itd.
I tez byly tysiace jeleni, ktorzy temu przyklaskiwali.

Widzę, że propaganda na pełnych obrotach

20 lat temu nie było Albańczyków w Kosovie? Ciekawe. To pewnie czystki etniczne i wypędzenie setek tysięcy do Albanii spowodowało tak gwałtowny wzrost populacji.

I skończ już może temat Opolszczyzny bo jest on równie ciekawy co kwestia Wileńszczyzny o ile nie mniej. Co mają Niemcy do Opolszczyzny? Współcześni mają ją głęboko w dupie i nawet nie wiedzą gdzie leży. Równie dobrze można by rozważać zagrożenie roszczeniami Aborygenów do Warmii i Mazur.

Oczywiście byli tylko problem w tym ,że w 80-tych było ich w Kosowie ok. 20 %

Nie wmawiaj mi czegos, co nie pisalem !!!
Nie twierdzilem, ze Albanczykow tam nie bylo - tylko ze bylo ich mniej. A ci wypedzeni najnormalniej w duzej mierze wrocili.
Przypuscmy, ze dzisiejszym Niemcom Opolszczyzna zwisa a (czy tym dziesiatkom tysiecy wschodnich Niemcow, ktorzy glosuja na neofaszystow tez?). Pytam po raz kolejny (naucz sie czytac ze zrozumieniem) - co, jesli sytuacja sie kiedys zmieni?
CO JESLI SYTUACJA SIE ZMIENI? (teraz kumasz?)

Przyzwolenie na secesje Kosowa da kazdemu w Europie prawo do powtorzenia tego schematu w odpowiednich okolicznosciach. I ja po prostu pytam, co Polska bedzie w stnie zrobic, jesli taka sytuacja zaistnieje?

Natomiast pan Nostradamus XXI w. - imc zoRro jest w stanie przewidziec przyszlosc i zapewnic, ze bedzie raj na ziemi.


OK, uwierze, ze potrafisz . Podaj liczby z LOTTO na sobote

Wszystko się może zmienić. Aborygeni mogą zacząć masowo osiedlać się na Warmii i Mazurach a Eskimosi na Lubelszczyźnie. Z tym, że prawdopodobieństwo jest małe. Robisz jakieś abstrakcyjne porównania to nie dziw się, że dostajesz abstrakcyjne odpowiedzi. Ten wątek jest dla mnie wyczerpany.

Ciekawszy jest argument o niesłuszności roszczeń Albańczyków do ziemi kosowskiej. Nie mam historii tego regionu w małym palcu i chętnie zapoznam się ze źródłami, które mówią, że na przykład w latach 80-tych w prowincji było około 20% Albańczyków, na początku zeszłego wieku około 10%, w XIX wieku - 5% a w XV - 0,5%. Innymi słowy, chętnie przekonam się, że obszar ten był od wieków serbski a te obecne 90% to efekt "najazdu" sąsiada w ciągu dwóch ostatnich dekad.

dobra zaczalem temat to moze cos napisze

Zdecydowanie popieram uzytkownika Hornblower. Ma calkowita racje, juz teraz latwiej dojechac z Zachodnich ziem polskich do Berlina niz do Warszawy. Unia Europejska idzie w taka strone, ze to co Hornblower pisal wcale nie jest nierealne, a tego bysmy nie chcieli.

Glosy o wzrastaniu pozycji slaska tez sa coraz czestsze. Nikt nie mowi, ze jutro slazacy oglasza niepodleglosc, ale przeciez sytuacja jest na tyle podobna by byc przeciw.

Rozumiem, ze mamy polityke pro UK i US, ale to chyba polityka partnerska? Mamy prawo glosu o sytuacji w Europie czy robimy to co USA?

Po co takie panstwo jak Kosowo? Panstewko bez racji bytu, bez surowcow, bez stabilnosci, bez niczego (Kononowicz?:D). Idealne panstwo by marnowac srodki Unii Europejskiej, ktore moglyby byc przeznaczone dla Polski...

bo jedna Albania to widzocznie malo . Bardzo ciekawie wygladaja te flagi albanskie w nowo powstalym panstwie ktore teoretycznie ma swoja flage ale jakos jej nie widzialem na ulicach .

Nie wiem dlaczego Polska się tak ociąga z uznaniem niepodległości Kosova.

Ja od kilku lat na to czekałem i od razu uznałem, że Kosovo nie jest serbskie.

Czytałem na Onecie, że Serbia nie chce do UE. I bardzo dobrze. Cieszę się z tego, na chxxx oni potrzebni.

Wg mnie bez uprzedniego rozliczenia wojny (chyba w 2011 kończy się działalność Trybunału do spraw zbrodni wojennnych w b. Jugosławii) i ukarania (też chodzi o odszkodowania dla BiH, Chorwacji) nie ma etycznego i sprawiedliwego prawa by Serbia przystąpiła do UE. Oni teraz się ciągle wybielają i ze zbrodniarzy ukazują się jako ofiary.

Co mnie wkurzyło to to, że w Hadze państwo Serbia zostało uniewinnione za zbrodnię w Srebrenicy (bo podobno nie zależało to od władz - tylko paramilitarne jednostki które były niekontrolowane dopuściły się tego). A to jest absurd. Bo zabić w kilka dni 8 tys ludzi to "duże przedsięwzięcie". Kuxxx trzeba być niezłym logistykiem. Przecież ani tego łopatami nie kopali, a transport. A gdy USA zaczęło weszyć to kilka razy spychaczami przenosili zbiorowe mogiły (są na to dowody, bo np. kości jednego człoweika znaleziono w 5 masowych grobach).

To nie mogło być niekontrolowane. Władze musiały o tym wiedzieć i założe się, że same zleciły to zrobić. Paranoja.

Sebastijan (Bośniak)

Co do kwestii historyczno-demograficznych to przewaga Albańczyków zaczyna zarysowywać się na przełomie XIX/XXw. ( http://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Kosovo ).
Osobiście jestem przeciw czemuś takiemu jak państwo kosowskie bo nie było dotąd żadnych precedensów na których jego powstanie można by opierać. Samo za to staje się precedensem i to groźnym, który łamie zasady jako takiego ładu międzynarodowego.
Nie ma tu mowy o prawie historycznym bo to mają wyraźnie Serbowie. Wolnego Kosowa nigdy nie było, nigdy tez nie należało do Albanii. Prawo do samostanowienia narodów też nie ma tu zastosowania, ponieważ kolebka i ojczyzna narodu albańskiego leży sobie obok, więc ambicje ich do niepodległosci są w pełni zaspokojone. Nie interesuje mnie wcale szczególnie potencjalna talibanizacja Kosova (zresztą Albańczycy to jedni z najbardziej zesświedczonych muzułmanów), czy słowiańskość Serbów (chociaż generalnie odczuwam do nich pewną sympatię, a do społeczeństwa klanów i zemst rodowych jakie Albańczycy po części wciąż stanowią nie mam jakichś bardzo pozytywnych odczuć ), ale powstanie Kosowa tylko dlatego że chce tego spora część mieszkających tam ludzi nie ma podstaw prawnych czy jakichkolwiek. Tu nawet nie ma korelacji z Opolszczyzną czy Wileńszczyzną bo Shqiptarzy nigdy nie byli w żaden sposób w posiadaniu Kosowskiej ziemi w przeciwieństwie do odpowiednio Niemców i Polaków. Oczywiście nie są też tam żadnymi najeźdźcami (bo faktem jest że wiekszość z nich mieszka tam od conajmniej kilku pokoleń) i powinni mieć zapewnione podstawowe prawa czy nawet daleko posuniętą autonomię (tzn nie autonomia dla mieszkańców oczywiście [bo tym mogloby przyjść na myśl osiedlić się bardziej na północ i poszerzyć teren autonomiczny], a dla rejonu Kosowo jako autonomicznej część Serbii, niezależnie od tego kto by tam teraz czy w przyszłości mieszkał), ale nie niepodległość.