[QUOTE]Oryginalnie wysłał hi_res evil:
[qb]
dobra - do rzeczy: temat o BetDevilu, więc i ja o BetDevilu, mam co do niego pewne wątpliwości, które gdyby nie wyniki generowane, zamieniłyby się w pewność:

1. ktoś wie jaki jest dokładny mechanizm generowania RecentForm?
2. korelacja RateForm i RecentForm jest rzędu 0.79 - przy korelacjach obu tych zmiennych z wynikiem nie przekraczających 0.30, dziwnym staje się korzystanie z obydwu i różnicowanie ich znaczenia, należałoby raczej korzystać z jednej zmiennej (RateForm imho) - chyba, że coś mi tu umyka?

no więc? jak to jest? co mi umyka?[/qb][/QUOTE]jak będziesz to liczył to czy możesz to spróbować podzelić na 3 grupy
1.g - racentF = ratingF
2.g - racentF < ratingF
3.g - racentF > ratingF

oczywiście "=" ale z jakimś % róznicy

i przedstawił korelację dla grup
te wyniki mogą być ciekawe
SLAW

Witam!!!
Czy można odnaleźć w jakiś sposób historię spotkań np. sprzed dwóch lub trzech tygodni??? Stworzyłem sobie własny profil na away win (wygląda zachęcająco,skyteczność powyżej 50% przy wysokich kursach - ale mała ilość prób)i chciałem go sobie przetestować na większej ilości spotkań. Z góry dziękuję za odpowiedź. iwo:

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Adiq:
ad1 - nic prostszego:
HW=166 (home win)
HD=55 (home draw)
AW=194 (away win)
AD=83 (away draw)
Wynik Recent form dla druzyny to wynik skladowych osiagnietych w poszczegolnych meczach -1. I tyle...(tyle wynika z moich obliczen )[/QUOTE]ok - dzięki, przyda się
aczkolwiek nie podoba mi się że każde zwycięstwo jest tak samo ważne, ale taka metodologia

[QUOTE]
ad2
szczerze mowiac nie wiem o co chodzi ci z ta korelacja...i ze jest ona rzedu 0.79...moze to dlatego ze cos mi umyka a tak naprawde to jestem jeszcze w pracy i jestem zmeczony...[/QUOTE]z korelacją chodzi mi o to, że używasz do predykcji wyniku dwóch zmiennych które są ze sobą silnie skorelowane - wyjąłem ten sezon dla UK, i taka właśnie wyszła mi korelacja

tak nie powinno być w modelu (wiem że BetDevil to nie model - swoją drogą liczył ktoś skuteczność ichnich procentów? - te są chyba liczone z jakiegoś modelu), bo praktyczna wartość dodana przez drugi parametr (recentForm) jest bliska 0, co więcej, wprowadza on zakłócenia

[QUOTE]
Aha, jeszcze slowo komentarza - dlaczego 2 zmienne...bo przyjalem takie zalozenia ze:
1 - gospodarz musi byc silniejszy, zeby kurs na gosci byl wysoki
2 - zeby goscie w miare czesto wygrywali, to musza w wyzszej formie niz gospodarze...[/QUOTE]ja to rozumiem, ale na zdrowy rozum to nie może być takie proste
gorzej że to nie działa także jeżeli zamiast współczynnika formy w BetDevilu przyjmiesz coś takiego jak zmiana ratingu w ciągu ostatnich sześciu spotkań (imho logiczniejsze i przede wszystkim mniej skorelowane z różnicą samych ratingów - rateForm)

dziwi mnie bardzo że korzystając z dość prymitywnej metody (niezmodyfikowany, jak sądzę ELO + bardzo nagięty współczynnik formy) można uzyskiwać tak bardzo obiecujące rezultaty

dlatego postanowiłem to podrążyć, a nuż coś ciekawego z tego wyniknie...

[QUOTE]Oryginalnie wysłał SLAW:
jak będziesz to liczył to czy możesz to spróbować podzelić na 3 grupy
1.g - racentF = ratingF
2.g - racentF < ratingF
3.g - racentF > ratingF [/QUOTE]co rozumiesz pod g? jakąś stałą?

ja to próbuję bardziej potraktować rozkładem normalnym

[QUOTE]Oryginalnie wysłał SLAW:
jak będziesz to liczył to czy możesz to spróbować podzelić na 3 grupy
1.g - racentF = ratingF
2.g - racentF < ratingF
3.g - racentF > ratingF

oczywiście "=" ale z jakimś % róznicy

i przedstawił korelację dla grup
te wyniki mogą być ciekawe
SLAW[/QUOTE]no więc spróbowałem coś wynaleźć i prawdę mówiąc chyba głupszy jestem niż byłem

najpierw potraktowałem oba wskaźniki (recentForm i rateForm) rozkładem normalnym, coby porównywalność lepszą uzyskać
i teraz badałem korelacje:
[CODE] KORELACJA Z WYNIKIEM
różnica kor.recF kor.ratF kor.odds liczba meczów
<0.025 0.3512 0.3516 0.4734 166
<0.050 0.3340 0.3285 0.4187 320
<0.100 0.2902 0.2958 0.3897 569[/CODE]itd. tu nic ciekawego nie ma, ale tu i owszem:
[CODE] KORELACJA Z WYNIKIEM
różnica kor.recF kor.ratF kor.odds liczba meczów
>0.025 0.1710 0.2466 0.3182 1018
>0.050 0.1358 0.2307 0.3060 864
>0.100 0.0919 0.2233 0.2870 615
>0.200 0.0009 0.1951 0.2790 287
>0.300 -0.0196 0.2867 0.3808 133 [/CODE]co jasno pokazuje że recentForm jest cokolwiek warty tylko jeżeli idzie zgodnie z rateForm, jeżeli zaczyna się odchylać, jego wpływ na wynik staje się równy 0

no i jakim cudem wyniki korzystania z tej maszynki są pozytywne to ja, kurna, nie wiem

co ciekawsze - przy wskaźniku formy jakiego ja używam (zmiana rateForm w ciągu ostatnich n spotkań) korelacja przy rozbiegających się rateForm i recentForm staje się ujemna dla recentForm

ja zrobilem cos innego...poniewaz w tych waszych korelacjach nie czuje sie najlepiej, zbadalem zaleznosc zysku od parametrow rateForm i recentForm(dane za ostatnie 4 okresy)

rateform>0
recentForm<0
18/45 meczy
profit:30,29/67,3%
sr. kurs. tr.=4,18

rateForm>50
recentForm<-50
10/26 meczy
profit:16,36/62,9%
sr. kurs tr.=4,2

rateForm>100
recentForm<-100
8/12 meczy
profit:22,63/188,5%
sr. kurs tr.=4,32

rateForm>150
recentForm<-150
7/8 meczy
profit:22,43/280%
sr. kurs tr.=3,8

rateForm>200
recentForm<-200
5/5 meczy
profit:16,35/327%
sr. kurs tr.=4,27

rateForm>250
recentForm<-250
2/2 meczy
profit:7/350%
sr kurs tr.=4,5

Oczywiscie sa to smiesznie krotkie okresy...przydalyby sie dane archiwalne z wiecej niz 4...napisze do admina, moze da sie cos zalatwic

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Adiq:
[...]
Oczywiscie sa to smiesznie krotkie okresy...przydalyby sie dane archiwalne z wiecej niz 4...napisze do admina, moze da sie cos zalatwic [/QUOTE]w advanced profilerze masz rozwijalne menu - i opcję 'season to date'

no i ten twój profil działa (no, może od -100/100), ale dlaczego on działa to ja dalej nie wiem...

a faktycznie - w ogole tego wczesniej nie uwzglednialem...to pozwoli mi zrobic szczegolowe satystyki dla wszystkich moich profili....ale to jak znajde chwilke...

wstepne wyniki
dla 100/-100
223 mecze profit:41,48/18,6%

150/-150
117 meczy
profit:32,64/27,89%

to tak na szybko...reszta pozniej

Adiq jeżeli masz wtyki u Admina to mógłbyś wywalczyć opcję która pokazywałaby czy dany profil jest opłacalny pxk>1

bilanse od poczatku sezonu:

Awan wins with profit:
65/107
profit:6,06/5,66%

draw experiment:
45/112
profit:27,66/24,69%

Adiq draw:
60/173
profit:24,57/14,2%

value away:
61/258
profit:-18,83/-7,2%

value bets home:
41/154
profit:-26,2/-17%

100/-100
69/223
profit:41,48/18,6%

150/-150
35/117
profit:32,64/27,89%

200/-200
17/49
profit:18,32/37,3%

250/-250
6/19
profit:5,55/29,2%

0/0 i 50/-50 policze pozniej, bo tam jest duzo wiecej meczow...
wnioski:remisy ktore w chwili obecnej sa na duzym minusie, w skali sezonu sa ladnym plusie...na odwrot ma sie sytuacja z profilami "value" - chwilowo sa na topie, ale w skali roki doluja...
stosunkowo najlepiej wygladaja tutaj profile 100/-100 i 150/-150 - wieksza proba i niezly zysk.
na wiecej wnioskow przyjdz czas pozniej - zaraz wychodze do pracy

Mam jedno pytanko odnośnie tego "programiku"; Czy mozna sobie ustalić najniższy kurs?

[QUOTE]Oryginalnie wysłał leszcz:
[qb]Mam jedno pytanko odnośnie tego "programiku"; Czy mozna sobie ustalić najniższy kurs?[/qb][/QUOTE]powiem tak...ustaw tam sobie Gamebookers,a bedziesz miec sredni, reprezentatywny kurs...z tego co widzialem, to nie ma opcji ustawienia najnizszego...
Oczywiscie mozna bez problemow znalezc lepsze kursy nize te "najlepsze" w diabelku...tak wiec wyniki profili bylyby z pewnoscia lepsze....

konczac podsumowanie...

0/0
191/767
profit:-100,71/-13,1%

50/-50
118/439
profit:-24,96/-5,7%

wynikow mniej wiecej takich sie spodziewalem. Widac tendecje wzrostu zysku(tudziez malenia strat ) wraz ze wzrostem x/-y Jednoczesnie maleje liczba typow. Maksymalny zysk osiagamy dla 100/-100 dla juz calkiem sporej proby(223 mecze). Wynik dla 150/-150 tez jest niezly, od biedy te probe tez mozna uznac...wraz z dalszym wzrostem x/-y nie osiagamy juz poprawy zyskownosci(maleje tylko liczba typow)

Z ciekawosci sprobuje zbadac jak beda wygladac wyniki w przypadku zastosowania tylko jednego parametru - RateForm. Tylko mnie troche przerazaja ilosci meczy do przeliczenia...jest ich duzo wiecej...

[QUOTE]Oryginalnie wysłał jotte:
[qb]Adiq jeżeli masz wtyki u Admina to mógłbyś wywalczyć opcję która pokazywałaby czy dany profil jest opłacalny pxk>1[/qb][/QUOTE]O tym tez juz myslalem...nawet zaczalem przeliczac pewne partie danych pod tym katem...uwzgledniajac prawdopodobienstwo podawane przez diabelka...no i okazalo sie ze grajac takie mecze wychodzilo sie na minus...wiec ja osobiscie diabelkowymi cyferkami sie nie sugeruje...a jak uzywam w jakims profilu, to ostroznie i tylko jako dodatkowy filtr.
Na temat cyferek bedzie odpowiedz admina jak tylko wroci z wakacji(poniedzialek) - obiecal opisac jak dokladnie sa liczone...i wtedy mozemy wrocic do tematu

ja wrócę jeszcze do jednej kwestii:

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Adiq:
ad1 - nic prostszego:
HW=166 (home win)
HD=55 (home draw)
AW=194 (away win)
AD=83 (away draw)
Wynik Recent form dla druzyny to wynik skladowych osiagnietych w poszczegolnych meczach -1. I tyle...(tyle wynika z moich obliczen )[/QUOTE]weźmy pierwszy przykład z brzegu, betdevil wypluł coś takiego:
24 May ger1 Hertha Berlin - Kaiserslautern rateForm: +144, recentForm: -7

no i ten recentForm mi nie gra:
Hertha:
03-05-17 Wolfsburg - Hertha 2:0 0 pts
03-05-10 Hertha - B.München 3:6 0 pts
03-05-03 Werder_Bremen - Hertha 4:2 0 pts
03-04-26 Hertha - Hannover 2:0 166 pts
03-04-19 Hansa_Rostock - Hertha 0:1 194 pts
03-04-12 Hertha - Bochum 1:0 166 pts

w sumie 526 pts

Kaiserslautern:
03-05-17 Kaiserslautern - Dortmund 0:0 55 pts
03-05-10 Wolfsburg - Kaiserslautern 2:2 83 pts
03-05-03 B.München - Kaiserslautern 1:0 0 pts
03-04-27 Kaiserslautern - Werder_Bremen 1:0 166 pts
03-04-19 Hannover - Kaiserslautern 2:1 0 pts
03-04-12 Kaiserslautern - Hansa_Rostock 1:0 166 pts

w sumie 470 pts

a 526 - 470 = 56 nie -7

tak więc to nie wygląda tak, jak podałeś, rad byłbym się dowiedzieć, jak to wygląda naprawdę, więc oczekuję niecierpliwie dokładnej wykładni - w celu przetestowania zeszłych sezonów i udowodnienia nieopłacalności metody oczywiście (no dobra, ewentualnie stwierdzenia czemu to jest opłacalne )

Hertha - Kaiserslautern

Both teams, Hertha Berlin (999) and Kaiserslautern (955) are well matched in RateForm terms. Both teams, Hertha Berlin (525) and Kaiserslautern (470) are well matched in Recent Form terms. Hertha Berlin (553) are slightly ahead of Kaiserslautern (442) by League Form. Hertha Berlin (1078) are slightly ahead of Kaiserslautern (912) by Combo Form.

Match Ratings : RateForm (144) | Recent Form (55) | League Form (110) | League Form (165)

Hertha Berlin's Team Ratings : RateForm (999) | Recent Form (525) | League Form (553) | Combo Form (1078)
Kaiserslautern's Team Ratings : RateForm (955) | Recent Form (470) | League Form (442) | Combo Form (912))

Widac wyraznie ze recent form jest 55 (525-470) - blad w ekranie ogolnym:

24 May ger1 Hertha Berlin Kaiserslautern 144 -7 110 103 42 27 32
4-1-5 | 2-1-2 1.44 4.20 8.05 2 - 0

ok, ale wzialem pierwszy z brzegu inny przyklad i mam kolejny blad:

Arsenal - Newcastle 26 september

Arsenal (1337)
a Man Utd (1243) 0-0 D
h Portsmouth (1151) 1-1 D
a Man City (1191) 1-2 W
h Aston Villa (914) 2-0 W
a Middlesbrough (928) 0-4 W
h Everton (1000) 2-1 W
suma=858

Newcastle (828)
h Bolton (901) 0-0 D
a Everton (916) 2-2 D
h Birmingham (1083) 0-1 L
h Man Utd (1071) 1-2 L
a Leeds Utd (1000) 2-2 D
a WBA (308) 2-2 D
suma=304
Wiec powinno byc okolo:858-304=554

Natomiast jest:
26 Sep enP Arsenal Newcastle 608 533 592 1125 59 18 23
4-4-2 | 3-1-1 1.60 4.00 6.00 3 - 2

i dodatkowo:
Home Team Arsenal (1337) have proved to be considerably stronger than Newcastle (828) in RateForm terms. Arsenal (857) have proved to be considerably stronger than Newcastle (265) in Recent Form terms. Arsenal (857) are well ahead of Newcastle (265) by League Form. Arsenal (1714) look far too strong for Newcastle (530) by Combo Form. Arsenal are ahead of Newcastle in all rating categories, indicating a Home Win. The greater the ratings values the greater the possibility.

Match Ratings : RateForm (608) | Recent Form (592) | League Form (592) | League Form (1184)

Arsenal's Team Ratings : RateForm (1337) | Recent Form (857) | League Form (857) | Combo Form (1714)
Newcastle's Team Ratings : RateForm (828) | Recent Form (265) | League Form (265) | Combo Form (530))

RecentForm Arsenalu jest OK, natomiast w przypadku Newcastle rozbieznosci jest sporo.
Az sie boje sprawdzac nastepne przypadki

zeby uspokoic sumienie, licze jeszcze Wolves-Leeds(z grudnia)

Wolves (579)
a Arsenal (1818) 3-0 L
a Aston Villa (741) 3-2 L
a Tottenham (753) 5-2 L
h Newcastle (1089) 1-1 D
a Everton (702) 2-0 L
h Birmingham (1144) 1-1 D
Suma=110

Leeds Utd (776)
h Aston Villa (864) 0-0 D
a Man City (798) 1-1 D
h Fulham (1224) 3-2 W
h Chelsea (1797) 1-1 D
a Charlton (1292) 0-1 W
h Bolton (835) 0-2 L
Suma=544

Natomiast

Match Ratings : RateForm (-96) | Recent Form (-442) | League Form (-106) | League Form (-548)

Wolves's Team Ratings : RateForm (579) | Recent Form (110) | League Form (234) | Combo Form (344)
Leeds Utd's Team Ratings : RateForm (776) | Recent Form (553) | League Form (341) | Combo Form (894))

i dodatkowo:
28 Dec enP Wolves Leeds Utd -96 -414 -106 -521 20 43 38
0-0-0 | 0-0-0 2.75 3.30 2.60 3 - 1

jeszcze ciekawszy jest Detailed Form i moze tutaj kwi klucz do wszystkiego:

28 Dec enP 579 88 234 DLDLLL Wolves -96 -414 -106 -521 Leeds Utd 776 503 341 LWDWDD 3 - 1

88-503=-415

tak, tu sie zgadza:

28 Dec enP 624 266 359 WLWLLL Tottenham -472 -118 -202 -321 Charlton 1197 385 562 DLLDDW 0 - 1

266-385=-119

Proby "chlopskiego" policzenia chyba sie nie powioda - wlasnie zdalazlem dwie druzyny, obie mialy tylko 1 AD i reszte wtopy i w jednym przypadku bylo 51 pkt a a w drugim 59pkt za ten remis.
Wiec trzeba bedzie uderzyc do admina w tej sprawie, a nie meczyc sie niepotrzebnie
Poki co daje sobie z tym spokoj,a jak admin wroci z wakacji, to trzeba sie go po prostu spytac.

W momencie jak liczylem wartosci AD,AW itd. przyjalem zalozenie ze sa one stale...a tutaj okazuje sie ze sa w ogole inne wartosci

[QUOTE]Oryginalnie wysłał hi_res evil:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał SLAW:
jak będziesz to liczył to czy możesz to spróbować podzelić na 3 grupy
1.g - racentF = ratingF
2.g - racentF < ratingF
3.g - racentF > ratingF

oczywiście "=" ale z jakimś % róznicy

i przedstawił korelację dla grup
te wyniki mogą być ciekawe
SLAW[/QUOTE]no więc spróbowałem coś wynaleźć i prawdę mówiąc chyba głupszy jestem niż byłem

najpierw potraktowałem oba wskaźniki (recentForm i rateForm) rozkładem normalnym, coby porównywalność lepszą uzyskać
i teraz badałem korelacje:
[CODE] KORELACJA Z WYNIKIEM
różnica kor.recF kor.ratF kor.odds liczba meczów
<0.025 0.3512 0.3516 0.4734 166
<0.050 0.3340 0.3285 0.4187 320
<0.100 0.2902 0.2958 0.3897 569[/CODE]itd. tu nic ciekawego nie ma, ale tu i owszem:
[CODE] KORELACJA Z WYNIKIEM
różnica kor.recF kor.ratF kor.odds liczba meczów
>0.025 0.1710 0.2466 0.3182 1018
>0.050 0.1358 0.2307 0.3060 864
>0.100 0.0919 0.2233 0.2870 615
>0.200 0.0009 0.1951 0.2790 287
>0.300 -0.0196 0.2867 0.3808 133 [/CODE]co jasno pokazuje że recentForm jest cokolwiek warty tylko jeżeli idzie zgodnie z rateForm, jeżeli zaczyna się odchylać, jego wpływ na wynik staje się równy 0

no i jakim cudem wyniki korzystania z tej maszynki są pozytywne to ja, kurna, nie wiem

co ciekawsze - przy wskaźniku formy jakiego ja używam (zmiana rateForm w ciągu ostatnich n spotkań) korelacja przy rozbiegających się rateForm i recentForm staje się ujemna dla recentForm[/qb][/QUOTE]w moim modelu do NHL też mam takie same wyniki co do rozbiegajacych sie oszacowań
co nie nie? znaczy że nie ma to żadnego znaczenia chociaż ma małe najlepiej to omijać te mecze
Zastanawiam się czy każdy model musi mieć rozbiegający się recentF w tyma samym czasie w porównaniu z innym modelem jeżeli tak jest to oznacza tylko(aż) niestabilnośc teamu ale jak tak nie jest to oznacza ze model można znacznie poprawić

SLAW

ps: ja nie bardzo wiem co to są za korelacje tych pierwszych wyników bo są one dla mnie bardziej nietypowe i żaden mój model do tej pory nie miał takiego układu korelacji recF-ratF

[QUOTE]Oryginalnie wysłał SLAW:
ps: ja nie bardzo wiem co to są za korelacje tych pierwszych wyników bo są one dla mnie bardziej nietypowe i żaden mój model do tej pory nie miał takiego układu korelacji recF-ratF[/QUOTE]których pierwszych wyników?
nie łapię