Strona 3 z 3 < 1 2 3
Opcje tematu
#2548723 - 17/08/2008 16:52 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: Meister]
Aslan Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 04/04/2004
Postów: 1865
Skąd: standardowo Warszawa / czasem ...
Originally Posted By: Meister
gizmo ,a dlaczego mam się zamknąć po wypowiedzi Krzesińskiego.Koleś nie pracuje w związku 2 lata i się wypowiada.Czemu się nie wypowiadał wcześniej,jak odszedł.A zawodniczki się zbłaźniły na igrzyskach i szukają winnych,byle nie siebie.Z tego wynika,że srebro szablistów to jakiś cud,przy takich przygotowaniach do igrzysk.


Meister, proszę Cię... Jeśli nie masz pojęcia o czym mówisz to nie odzywaj. Krytyka przychodzi łatwo, o konstruktywną krytykę już trochę trudniej. Krzesiński się nie odzywał? Otóż odzywał się - to dziś nie powiedział nic nowego. Bo w końcu dlaczego odszedł ze związku? Zwróć uwagę na datę, przeczytaj całość, a zwłaszcza punkt ósmy:


Warszawa 14.02.2007r



Członkowie Zarządu PZSzerm.:

Bierkowski Jacek

Krzesiński Adam

Siess Cezary

Sobczak Ryszard




Sz. P. Adam Lisewski
Prezes Polskiego Związku Szermierczego


Szanowny Panie Prezesie,

Składamy na Pana ręce rezygnację z funkcji członków Zarządu Polskiego Związku Szermierczego.

Po dwóch latach działalności Zarządu PZSzerm. obecnej kadencji dokonaliśmy autooceny osiągnięć obecnego kierownictwa Związku, jak i aktualnego poziomu sportowego polskiej szermierki.

Ponieważ ocena ta wypadła negatywnie postanowiliśmy zwołać Nadzwyczajne Zgromadzenie Delegatów (Uchwałą Zarządu na jego posiedzeniu w dniu 21.10.2006r.), na którym środowisko szermiercze miałoby szansę ocenienia naszej działalności i dokonania w demokratyczny sposób (zgodnie z Ustawą o Stowarzyszeniach jak i Statutem PZSzerm.) ewentualnych zmian w kierownictwie Związku.

Niestety, zrobił Pan wszystko, żeby nie dopuścić do weryfikacji pracy Pana i całego Zarządu i na następnym posiedzeniu Zarządu doprowadził Pan do anulowania Uchwały Zarządu z dnia 21.10.2006r. W ten sposób pozbawił Pan całe środowisko szermiercze możliwości wyrażenia swojej opinii na temat sytuacji w naszej dyscyplinie sportu



Informujemy Pana, że nie godzimy się z:



1. Faktem, że wyniki sportowe naszych szermierzy we wszystkich kategoriach wiekowych w ostatnich latach bardzo się obniżyły.

W Igrzyskach Olimpijskich w Atenach 2004 po raz pierwszy w historii polskiej szermierki nie mieliśmy przedstawicieli w konkurencjach drużynowych. Liczba reprezentantów w turniejach indywidualnych – troje! – również była najmniejsza w dziejach startów Polaków w igrzyskach olimpijskich. Z Mistrzostw Świata Seniorów w Turynie w 2006 r po raz pierwszy od 15 lat! polska szermierka wróciła bez medalu. Również w kategoriach: młodzieżowej i juniorów poziom sportowy zdecydowanie się obniżył. O ile w latach 1997-2001 zdobyliśmy 39 medali na mistrzostwach świata, to już w latach 2002 – 2006 tych medali było tylko 9!



2. Kompletnym brakiem pionu szkoleniowego w PZSzerm, który opracowałby strategię rozwoju naszej dyscypliny w Polsce.

Nikt nie piastuje stanowiska szefa wyszkolenia (lub dyrektora sportowego), nie ma sztabu szkoleniowego. Powoduje to sytuację, że trenerzy kadry po pierwsze nie mają z kim konsultować swoich planów szkoleniowych, a po drugie ich praca nie jest przez nikogo analizowana i oceniana.

Stąd też na pytanie członków Zarządu dlaczego Mistrzostwa Świata Seniorów w Turynie w 2006 r były nieudane, z Pana ust padła jedyna odpowiedź: aktualnie brak talentów w polskiej szermierce. Bez komentarza.



3. Brakiem nowoczesnego zarządzania biurem PZSzerm

Nie powstał nowoczesny system kierowania związkiem, ani nowoczesna struktura biura Polskiego Związku Szermierczego z wyraźnym określeniem kompetencji.



4. Niewłaściwym funkcjonowaniem Zarządu.

Przez dwa lata tej kadencji nie otrzymaliśmy (mimo wielu próśb) Regulaminów Pracy: Biura, Zarządu i Prezydium. Regulamin Zarządu i Prezydium został uchwalony dopiero na ostatnim posiedzeniu w dn. 27.12.2007, czyli pod presją październikowej uchwały zwołującej Nadzwyczajne Zgromadzenie Delegatów. Regulaminu Biura PZS nie znamy do dziś. Na posiedzenia Zarządu nie trafiają pisma składane przez członków naszego stowarzyszenia, a adresowane do Zarządu. Nawet najważniejsze decyzje (np. podział środków budżetowych, powołanie na stanowisko trenera reprezentacji, czy wybór delegatów PZSzerm. na kongresy sportowych organizacji krajowych i międzynarodowych ) podejmuje Pan jednoosobowo, bez konsultacji z członkami Zarządu.

5. Brakiem dyplomacji sportowej

Powoduje to bardzo słabą pozycję polskiej szermierki na arenie międzynarodowej, nieliczenie się przez władze światowej i europejskiej federacji szermierczej z polskimi działaczami i brak polskich przedstawicieli w tych strukturach (dziś jedynym przedstawicielem Polski w tych organizacjach jest p. Jacek Bierkowski – członek Komisji ds. Technicznych SEMI FIE.).



6. Wyznaczaniem przez Pana do składu kierownictwa reprezentacji na najważniejsze imprezy osób nie znających języków obcych i regulaminu szermierczego FIE.

Rzutuje to na brak właściwych interwencji podczas spornych sytuacji sędziowskich w trakcie turniejów, a także problemami z transportem, zakwaterowaniem itp. w czasie pobytu reprezentacji na zawodach. Często, z konieczności rolę kierownika reprezentacji pełnią trenerzy i zawodnicy, a to nie powinno być ich zadaniem.



7. Z brakiem działań mających na celu dostosowanie Statutu PZSzerm. do Ustawy o Sporcie Kwalifikowanym – zgodnie z zaleceniem Ministerstwa Sportu.



8. Nadużywaniem przez przedstawicieli naszego środowiska alkoholu i tolerowaniem tego zjawiska przez Pana.





W związku z tym doszliśmy do wniosku, że dalsze funkcjonowanie Zarządu Polskiego Związku Szermierczego w obecnej konfiguracji i na obecnych zasadach nie wpłynie na poprawienie sytuacji polskiej szermierki i podniesienie wyników sportowych w tej dyscyplinie sportowej, co w obliczu zbliżających się Igrzysk XXIX Olimpiady w Pekinie wzbudza w nas najwyższy niepokój.

Stąd też nasza decyzja o podaniu się w trybie natychmiastowym do dymisji.

(w tym miejscu było miejsce na podpisy - wyciąłem, bo zajmowało zbyt dużą część arkusza)

Do wiadomości:

Kluby Szermiercze – Członkowie Polskiego Związku Szermierczego
p. Tomasz Lipiec – Minister Sportu
p. Piotr Nurowski – Prezes Polskiego Komitetu Olimpijskiego
Polska Agencja Prasowa

Do góry
Bonus: Unibet
#2548730 - 17/08/2008 16:57 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: + Yeld]
gizmo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 24/01/2002
Postów: 2748
To moze mi zacytujesz fragment w ktorym to jest mowa o tym ze to Gruchała naduzywa alkoholu ? Oprocz zawodnikow ktorzy pojechali na igrzyska sa jeszcze inni ktorzy uprawiaja szermierke i to rownie dobrze moze sie do nich odnosic. No w kazdym badz razie dziwne ze zawodnicy jak jeden murem stoja za soba,ale na niektorych to i tak nie robi wrazenia. W sumie po tym co pisales wczesniej nie oczekuje ze zrozumiesz co napisalem. Swoja droga to w tym kraju az strach byc sportowcem. Motyka zadał decydujace trafienie i jest bohaterem, Gruchała podjeła ryzyko, przegrała i znalazła sie według wielu w rynsztoku.Jak cienka jest granica dla wielu to poprostu rece opadaja.

Do góry
#2548735 - 17/08/2008 16:59 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: gizmo]
+ Yeld Offline
stranger

Meldunek: 19/09/2007
Postów: 22
Skąd: Myrtana
Originally Posted By: gizmo
To moze mi zacytujesz fragment w ktorym to jest mowa o tym ze to Gruchała naduzywa alkoholu ?


A na ME to co robiła do 1 w nocy poza hotelem??Bawiła się w piaskownicy?Nie bądź śmiwszny..

Do góry
#2548738 - 17/08/2008 16:59 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: gizmo]
gizmo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 24/01/2002
Postów: 2748
Powyzsza wypowiedz odnosi sie do + Yelda, zeby nie było watpliwosci.

Do góry
#2548739 - 17/08/2008 17:00 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: Aslan]
Ghost Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 27/02/2003
Postów: 9371
Każdy jest zdenerwowany całą sytuacją, dlatego nie będzie ostrzeżeń, choć niektórym się należy. Ale teraz już chyba czas ochłonąć, więc proszę o kulturę i nie obrażanie się wzajemne!

Do góry
#2548746 - 17/08/2008 17:02 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: + Yeld]
gizmo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 24/01/2002
Postów: 2748
Originally Posted By: + Yeld
Originally Posted By: gizmo
To moze mi zacytujesz fragment w ktorym to jest mowa o tym ze to Gruchała naduzywa alkoholu ?


A na ME to co robiła do 1 w nocy poza hotelem??Bawiła się w piaskownicy?Nie bądź śmiwszny..

Nie oczekiwałem ze zrozumiesz to co pisalem i jak pokazuje zycie, niestety miałem racje \:\( W sumie walka z niektorymi to jak walka z wiatrakami.

Do góry
#2548749 - 17/08/2008 17:06 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: gizmo]
+ Yeld Offline
stranger

Meldunek: 19/09/2007
Postów: 22
Skąd: Myrtana
Originally Posted By: gizmo
Originally Posted By: + Yeld
Originally Posted By: gizmo
To moze mi zacytujesz fragment w ktorym to jest mowa o tym ze to Gruchała naduzywa alkoholu ?


A na ME to co robiła do 1 w nocy poza hotelem??Bawiła się w piaskownicy?Nie bądź śmiwszny..

Nie oczekiwałem ze zrozumiesz to co pisalem i jak pokazuje zycie, niestety miałem racje \:\( W sumie walka z niektorymi to jak walka z wiatrakami.


Tak ty zawsze masz racje nie daje ci to do myslenia??Niezwykle skromny jestes...koniec polemiki z mojej strony bo jak widze jestes jednostka niereformowalna.

Do góry
#2548750 - 17/08/2008 17:06 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: Ghost]
gizmo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 24/01/2002
Postów: 2748
Originally Posted By: Ghost
Każdy jest zdenerwowany całą sytuacją, dlatego nie będzie ostrzeżeń, choć niektórym się należy. Ale teraz już chyba czas ochłonąć, więc proszę o kulturę i nie obrażanie się wzajemne!



Jezeli chcesz to dawaj, 6 lat tu jestem i jeszcze nigdy go nie wylapalem to kiedys musi byc ten pierwszy raz.Szkoda ze tak pozno reagujesz bo gdyby to ode mnie zalezało to juz kilku osob by tu nie było, zlosliwi za chwile powiedza ze na szczescie. W sumie powiedzialem to co zamierzalem i ja dyskusje juz koncze. Zakładalem ze polemika z niektorymi nie ma sensu, no ale zawsze sie liczy ze moze jednak warto. Po raz kolejny okazuje sie ze nie.

Do góry
#2548759 - 17/08/2008 17:12 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: gizmo]
Ghost Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 27/02/2003
Postów: 9371
Gizmo, nie unoś się, akurat nie o Ciebie chodziło. Nie jestem cały czas przy komputerze żeby reagować.

Do góry
#2548823 - 17/08/2008 17:27 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: Ghost]
Meister Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 10/09/2003
Postów: 1761
Skąd: Kraków
fragment wywiadu z Gruchałą przed olimpiadą:
Czuje się Pani dobrze przygotowana? Zimą narzekała Pani na kontuzję ścięgna Achillesa, brała zastrzyki. Nie ma Pani już kłopotów zdrowotnych?

Niestety, po tylu latach trenowania nie można ustrzec się kontuzji. Organizm jest już bardzo wyeksploatowany. Teraz czuję się dobrze. Zrobiłam wszystko, by przygotować się na igrzyska. Zarówno ja, jak i dziewczyny. Jesteśmy w optymalnej formie.

I nagle po kompromitacji mówi zupełnie co innego.I to mnie wkurza gizmo.A burdel w związku pewnie jest,tylko jakoś ten burdel nie przeszkadzał wcześniej w zdobywaniu medali.

Do góry
#2548846 - 17/08/2008 17:38 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: Meister]
Tomasz Frankowski Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 11/07/2004
Postów: 5378
Skąd: Wielkopolska
Originally Posted By: Meister
fragment wywiadu z Gruchałą przed olimpiadą:
Czuje się Pani dobrze przygotowana? Zimą narzekała Pani na kontuzję ścięgna Achillesa, brała zastrzyki. Nie ma Pani już kłopotów zdrowotnych?

Niestety, po tylu latach trenowania nie można ustrzec się kontuzji. Organizm jest już bardzo wyeksploatowany. Teraz czuję się dobrze. Zrobiłam wszystko, by przygotować się na igrzyska. Zarówno ja, jak i dziewczyny. Jesteśmy w optymalnej formie.

I nagle po kompromitacji mówi zupełnie co innego.I to mnie wkurza gizmo.A burdel w związku pewnie jest,tylko jakoś ten burdel nie przeszkadzał wcześniej w zdobywaniu medali.



Wlasnie kolega mnie wyprzedzil to samo chcialem napisac .
Fakt moze chamsko wczoraj pisalem , ale jesli komus cos dolega to mowi otwarcie , nie po fakcie jak cala swa kariere utracilana igrzyskach .Nie forma , nie porazkami ale najbardziej smiesza te wypowiedzi ktore naprawde nie sa przemyslane .Zwala wszystko na innych , tylko na poczatku niech zacznie od swojej osoby .
My oceniamy jak oceniamy , ale jesli do tego wypowiadaja sie redaktorzy sportowi ktorzy naprawde maja pojecie , krytykujac Sylwie wlasnie ze brudy wylewa na igrzyskach psujac atmosfere w calej naszej ekipie to cos musi byc nie tak .

Jesli kogos urazilem to z gory przepraszam

Do góry
#2548883 - 17/08/2008 17:49 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: Meister]
Aslan Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 04/04/2004
Postów: 1865
Skąd: standardowo Warszawa / czasem ...
Też wydaje mi się, że najwyższy czas skończyć tę dyskusję, bo i tak pewnie siebie nawzajem nie przekonamy. Dlatego też to będzie raczej mój ostatni głos w tej sprawie. Ja się zgadzam z Gizmo w całej rozciągłości, obaj jesteśmy pewnie rozczarowani tym co pokazały florecistki, ale obu nas razi to, z jaką łatwością nagle postanowiliście obrzucić je błotem. Nikt nie mówi, że one nie są bez winy, na pewno są, ale pokazały pewne patologie ze związku, które na pewno miały wpływ na przygotowania, a Wy postanowiliście to wziąć za głos rozżalonych nastolatek. Przypominam, że one w tym sporcie nie obracają się od dziś. W dodatku ciągle ciężko o konstruktywną krytykę.

Meister - przyczepiłeś się do Krzesińskiego, więc pokazałem Ci, że jednak też nagłaśniał tę sprawę po odejściu ze związku. Nie skomentowałeś, choć jak sam widzisz nie miałeś racji. Ale żeby nie stracić twarzy próbujesz znowu przerzucić wszystko co złe na Gruchałę. I co takiego znalazłeś w zacytowanym wywiadzie? To było tuż przed olimpiadą. Miała powiedzieć, że są bez formy i nie mają szans, bo związek źle je przygotował? A może potem powinna jeszcze odpuszczać walki dla udowodnienia swojej tezy? Zauważ, że w tym wywiadzie podkreśla, że zrobiła wszystko, aby się przygotować. Nie mówi o roli trenera czy związku. Już wtedy była zdesperowana, choć nie chciała o tym mówić. Jej błąd polegał na tym, że nie nagłośniła sprawy jakiś czas temu, nie powiedziała tego wszystkiego z całą mocą po Mistrzostwach Europy. Ale nie wiemy też jak by się to skończyło, bo mogłoby całkowicie zniszczyć atmosferę w kadrze i przy tej degrengoladzie szpadziści nie odnieśliby takiego sukcesu. Trudno więc z perspektywy czasu ocenić, czy Gruchała postąpiła dobrze czy źle, czekając do ujawnienia swojego apelu po zakończeniu startu na igrzyskach. Ale nie ma wątpliwości, że bardzo dobrze, że zrobiła to przynajmniej teraz. Może to coś da i może coś się ruszy. Solidarność kolegów ze szpady jest dość wymowna - Oni pod rządami tych samych ludzi sięgnęli po srebro, a jednak zgadzają się, że sytuacja była patologiczna i tak być nie może...

Zostawmy to już jednak i oglądajmy razem wioślarstwo. Jeden medal już mamy, a za kilka minut powinniśmy sięgnąć po złoto...

Pozdrawiam, choć niektórych umiarkowanie...

Do góry
#2548950 - 17/08/2008 18:08 Re: Szermierka - Igrzyska Olimpijskie Pekin 2008 [Re: Aslan]
podstawek Offline
wieczny student

Meldunek: 08/12/2006
Postów: 6133
Aslan
Podpisuję się pod tym w całej rozciągłości

Do góry
Strona 3 z 3 < 1 2 3




Kto jest online
1 zarejestrowanych użytkowników (11kera11), 3179 gości oraz 6 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24772 Użytkowników
97 For i subfor
45045 Tematów
5581749 Postów

Najwięcej online: 4023 @ 16/03/2024 13:49