Zamierzam stworzyć soft do typowania. Szczegóły
http://masterinfo.republika.pl
Zapraszam do zapoznania się z moją koncepcją i czekam na uwagi.

Czekamy na efekty.

Efekty na pewno będą, jednakże na razie notuję raczej znikome zainteresowanie tematem, więc chyba przebój sezonu to nie będzie. W każdym razie czekam na uwagi/pomysły odnośnie softu oraz stronki - wszystko jest do zrealizowania

jeżeli chcesz udostępnić bezpłatnie to pewnie chętnych znajdziesz, ale nawet wtedy jak podobna strona już jest w sieci, jeżeli nie zaproponujesz jakiś rozwiązań korzystnych, to nie będzie kolejki

poza tym potrzeba czasu, by coś się wypromowało nawet darmowego, nie mówiąć o płatnej, a w tej chwili to coś nie istnieje, więc cięzko o czymś mówić,

zaglądałem na Twoją stronę, ale koncepcja nie jest jasno przedstawiona, więc może to tylko takie rozważania

przedstaw tutaj jasno swoją koncepcję, czas potrzebny na realizację, a przede wszystkim pomysł, że będzie coś innego niż już jest w sieci, czyli "nową korzyść",

a jeżeli dopiero szukasz pomysłu, to nie wiadomo w jakim zakresie, i jakie moasz możliwości go zrealizować, bo na papierze to można wymyśleć wszystko,

i co dalej planujesz zrobić z tym programem/stroną, jaki jest jej cel

Quote:

---

jeżeli chcesz udostępnić bezpłatnie to pewnie chętnych znajdziesz

---

hmmm, temat rzeka - free czy płatne. Spieszę wyjaśnić. Stronka będzie dostępna bezpłatnie, program - zobaczymy (na razie darmowy, ale jeszcze nic ciekawego nie robi).

Quote:

---

zaglądałem na Twoją stronę, ale koncepcja nie jest jasno przedstawiona, więc może to tylko takie rozważania

przedstaw tutaj jasno swoją koncepcję

---

Koncepcja jest następująca: stronka pobierająca dane z witryn polskich bukmacherów - TotoMix, Profesjonal, STS (myślę również nad Betako oraz Expekt). Dane mają być następnie przesyłane do bazy na serwerze (prawdopodobnie Lycos), gdzie będzie możliwość ich wysortowania np. wg dyscyplin sportu. Czyli będzie to miało postać:

PIŁKA NOŻNA

Liga X

DrużynaA DrużynaB
TotoMix Kurs1 Kurs2 Kurs0
Profesjonal Kurs1 Kurs2 Kurs0
STS Kurs1 Kurs2 Kurs0

DrużynaY DrużynaZ
TotoMix Kurs1 Kurs2 Kurs0
Profesjonal Kurs1 Kurs2 Kurs0
STS Kurs1 Kurs2 Kurs0

itd... kolejne ligi, dyscypliny (trochę na wzór tipexa)

To są założenia wyjściowe. A co można z tym zrobić więcej? Myślę, że możnaby się pokusić o podawanie prawdopodobieństw i zwrotów u każdego buka, będzie na pewno historia ostatnich kursów, a co jeszcze - to wyjdzie w praniu.

Jeśli chodzi o to, jakie mam możliwości zrealizować taki cel - myślę, że wszelkie wymagania na dzień dzisiejszy spełniam, tzn. potrafię programować, zajmuję się bazami danych, oraz wiem w jaki sposób pobrać informacje z innych stron www
Uch, ale się rozpisałem. Dobra to by było na tyle wyjaśnień jak na tego posta, bo ludzie nie lubią czytać za dużo, a przy moim stylu formułowania stwierdzeń można się bardzo pogubić więc na tym na razie poprzestanę. Czekam na uwagi, pytania i propozycje.

Hmmm wydaje mi sie ze jezeli beda tylko naziemne buki to zainteresowanie bedzie nikle. Natomias jesli postanowisz zbierac dane z najpopilarnijszych bukow sieciowych to sadze ze znajdzie sie spora liczba chetnych. (na pewno przyajmniej jeden , ja )

1. najpierw musisz znaleźć coś nowego, albo zrobić to co już jest lepiej, stworzyć korzyść dla użytkowników, inaczej szkoda pracy

2. buki naziemne - to porażka, dla kogo ta strona ? w sieci i buki nazeimne znana marża, gra tam raczej nie ma sensu
poza tym jest coś takiego, umiesz zrobić to lepiej
http://www.betexplorer.com/

3) buki w sieci - o tym można rozmawiać, ale takie strony już są czym się więc program będzie różnić,
czy korzystasz z nich,

4) porównywanie kursów, ale z jaką częstością, jak dużo dyscyplin, buków i często, to jest ogromna baza,

5) można wybrać kilka buków, wybrać kilka dyscyplin np. winter sports, można ...

Ja to osobiście skorzystałbym z takiego programu
- 10 buków
- b.częsta aktualizacja
- i sam wybieram dyscypliny jakie chcę monitorować

Zaczynam dopiero, zbieram informacje i badam zainteresowanie. Najłatwiej skupić się w obecnym stadium projektu na czymś możliwym do zrealizowania przez jedną osobę - gdyż na razie jestem sam - liczę, że się to zmieni wówczas można góry przenosić. Nie chcę obiecywać nikomu gruszek na wierzbie, ponieważ mój czas nie jest niewyczerpany - trzeba też pracować i uczyć się, a zbudowanie systemu pobierającego kompletne dane ze stron np 2 różnych bukmacherów i pozwalające je umieszczać na innym serwerze to dla pojedynczego programisty kwestia kilku tygodni naprawdę niełatwej pracy. Pomyślcie tylko ile jest krajów, lig i wreszcie zespołów! No i trzeba przez to wszystko przebrnąć - przy 2 bukach konieczne jest dla każdego zespołu ustalenie nazwy wspólnej dla systemu i przyporządkowanie jej do nazwy stosowanej przez buka 1 i przez 2. Prosty przykład, a stworzenie tego jednego wpisu w bazie to może być kwestia nawet kilku minut, gwoli pewności. Wystarczy pomnożyć minuty przez zespoły . Jednak plusem jest to, że wystarczy taki zestawik raz wprowadzić i potem będzie już identyfikacja następowała autoamtycznie (pod warunkiem, że u bukmachera na stronce nie zmienią czegoś). Myślę, że opis powyżej w pełni oddaje stopień skomplikowania takiego projektu - więc proszę się nie dziwić, że skupiam się na bukach "naziemnych" - jeśli coś z tego się wyklaruje to na pewno będę drążył temat coraz głębiej. Doskonale zdaję sobie sprawę, z tego iż zainteresowanie bukami naziemnymi będzie raczej znikome, jednak moje plany jak najbardziej uwzględniają możliwość rozwoju.

A'propos tematu darmowego serwera - no cóż za płatny ktoś musi zapłacić, wiem, że to nie muszą być duże kwoty, ale pomysł jest na razie w fazie planowania, więc nie ma co pchać się na płatny serwer.

Cóż jeszcze, Adam podał propozycję zawężenia nieco tematyki i wydaje mi się ona rozsądna, ale trzeba się liczyć z tym, iż to są Jego preferencje, a ktoś inny może życzyć sobie inne warunki. Nie da się wszystkim zrobić dobrze, można spróbować najwyżej większości. Proponuję ustalić wytyczne:
1) ilu bukmacherów i których?
2) jakie dyscypliny?
3) jak częsta aktualizacja i jak długo trzymać historię?
4) inne propozycje?

Poza tym szukam osób chętnych do pomocy przy wprowadzaniu danych (konwersja nazw drużyn do jednego standardu), oczywiście dostarczę odpowiednie narzędzie, ale trzeba będzie siedzieć przy tym i sprawdzać wszystko, żeby nie było byków.
No i co, podoba się mój post?

Chcę zauważyć, tak jak poprzednio, że próbujesz stworzyć coś co już jest.

Zainteresuj się czymś takim jak:

1) trotting (rodzaj powozów konnych) i porównywanie kursów, buków jest kilka.

2) Monitoring zmian kursów na nba w Pinnacle (aktualizacja co 1 minuta, albo i częściej).

3) Zestawienie obrotów na betfair w jednym miejscu, gdyż normalnie trzeba każdą pozycję samodzielnie sprawdzać.

Punkt 2) zauważ, że odbiorcą jest cały internet, a nie tylko Polska.

Osobiście uważam za najbardziej przydatny punkt 3.

A na twoje pytania odpowiem:
1) to wynika z dyscypliny
2) jedna, j.w.
3) na zawsze, bo to jest wartość, aktualizacja - jak najczęstsza

ps. aby osiągnać jakikolwiek sukces musisz skupić się na bardzo wąskiej działce.

Bardzo wąska działka - to bardzo szerokie pojęcie. Myślę, że każdy miałby tutaj do wtrącenia swoje 3 grosze. W związku z tym - tak jak pisałem wcześniej - jestem otwarty na propozycje. Nie ma sensu, żebym robił coś dla siebie. Sens pojawia się, kiedy szersze grono użytkowników może z tego skorzystać. Na razie zostawiam możliwość wypowiadania się, sam tymczasem poszperam jeszcze po forum i może znajdę odpowiedzi na dręczące mnie pytania/zagadnienia.
Do propozycji Adama jeszcze wrócę.

Wąska to jest minimum przydatności, a maximum funkcjonalności

Tak jak napisałem wcześniej w 3 propozycjach, 1 dyscyplina i jak najlepsza funkcjonalność. Na forum raczej wiele nie znajdziesz pod tym kątem. Chyba, że wprost zapytasz. Ale jak czegoś nie ma to trudna rozmowa. A odnośnie użytkowników, lepiej kilku konkretnych niż 10x ale przypadkowych.

Taki programik na pewno bylby przydatny , ale tak jak juz ktos mowil, na pewno lepsze byloby rozwiazanie dla bukow netowych. Pozdr.

Patrząc z punktu widzenia programisty (stosunek efektów do czasu pracy) oraz gracza (przydatność) można by pokusić się o stworzenie progsa o następujących założeniach:
1. Zdarzenia wybieramy z oferty np. 5-10 najpopularniejszych bukmacherów netowych.
2. Monitorujemy wybrane zdarzenia pod kątem fluktacji kursu w okresie czasu, możliwość podejrzenia go w formie wykresu.
3. Jeśli kurs spadnie poniżej ustalonego przez użytkownika progu procentowego (w stosunku do wskaźnika z początku monitorowania) to program taki zwraca uwagę użytkownika jako zdarzenie warte zagrania.
4. Informacja pojawiała by się także w przypadku kiedy w jednym z buków kurs zaczyna lecieć w dół, w pozostałych stoi jeszcze w miejscu.

Zapuszczasz sobie takiego robota i czekasz na rezultaty. W miarę czasu można go modyfikować i usprawniać.

W kwestii szczegółów - jeżeli program miałby być samodzielnym EXE-kiem instalowanym na komputerze użytkownika, to nie potrzeba używać do tego celu żadnego dodatkowego serwera, po prostu dane o kursach byłyby pobierane na dysk i przetwarzane.

Pozdr.

Ok, więc pojawia się powoli koncepcja: wspomniany soft powinien pobierać dane od kilku buków netowych. Skupię się jednak raczej na wąskiej działce, tak jak mówił o tym Adam, gdyż wtedy łatwiej będzie poradzić sobie w pojedynkę z ewentualnymi zmianami, jakie mogą zachodzić na stronach buków. Propozycja częstego śledzenia kursów też jest ok, jednak programik nie może być tylko w wersji .exe, musi być również serwer, z którego będzie pobierał dane. Dlaczego? - na stronach bukmacherskich można zobaczyć aktualne kursy, ale nie ich historię, więc jeśli ktoś chciałby mieć porównanie z tym, co działo się pod jego nieobecność, to albo musi mieć stale włączonego kompa z programikiem, albo niech sobie szuka wiatru w polu :> Poza tym stronka byłaby rozwiązaniem bardziej uniwersalnym niż program wykonywalny - nie ma problemów z przenośnością na inne platformy systemowe jak Linux czy BSD. Dlatego rozważam wprowadzenie obydwu opcji.

Masterinfo, jaki język programowania wykorzystasz do realizacji tego przedsięwzięcia ? Pytam z czystej ciekawości

Pozdr.

Ciekawość jest pierwszym krokiem do... wiedzy Program myślę napisać pod Delphi, albo ew. przy wykorzystaniu Javy. Stronka naturalnie HTML + PHP

Nie wiem czy dobrze rozumiem koncepcje tego programu, ale dla mnie nie jest to cos rewelacyjnego.
Do porównywania kursów są odpowiednie strony i po co dodatkowy program. Tym bardziej, że wszystko jest szybko aktualizowane.
Program sie przyda dla tych ktorzy graja surebetami, ale jak pisalem sa do tego strony.

No więc chcę stworzyć kolejną stronkę. A kto wie, może będzie lepsza zresztąw naszym kraju nie ma zbyt wiele witryn o podobnej tematyce.

Jeżeli jest ktoś zainteresowany tematem, to jest pierwsza wersja stronki. Na razie bardzo skromna, bo skupiłem się na samym kodzie php, a nie na grafice. Adres to http://www.masterinfo.prv.pl
Na razie są wyświetlane tylko aktualne dane z expekt oraz ich historia, ale dorobię również historię wszystkich zdarzeń (nawet tych, które są już rozegrane). No i zastanawiam się nad innymi bukami, ale na razie chciałem cokolwiek udostępnić.
Docelowo dane będą aktualizowane z częstotliwością co 30 min.

jesli o mnie chodzi, to poprosze kursy na 1X, X2, 12. takze z unibetu i bet&win

Jesli chodzi o 1x x2 12 z expektu to nie ma sprawy, do jutra powinienem zrobić Natomiast Unibet i bet&win - może wkrótce

I jeszcze jedno. Na razie to jest strona testowa, więc kursy będą się pojawiały nieregularnie. Tzn. czasami będą w odstępie 30 min, czasem 3 godz, a czasami co minutę. Wynika to z tego, że cały czas modyfikuję programik do pobierania danych. Jednak będę się starał, aby kursy nie były przekłamane, a jeśli się takie pojawią to będę sie starał usuwać.
W każdym razie proszę o uwagi co do funkcjonalności.

Wprowadziłem kilka zmian, więc zapraszam na
http://masterinfo.prv.pl

Dodałem ściąganie kursów "multiple bets" oraz "double chance" z expekta. Popracuję może nieco nad szatą graficzną bo jest bardzo skromna (a właściwie to jej nie ma wogóle). Potem będę sięzastanawiał nad rozszerzeniem repertuaru
Póki co byłbym wdzięczny za wszelkie uwagi, zarówno na forum, jak również priv i mail.

wybierz Pinnacle i nba, tam zmiany są bardzo częste, w expekt jest monotonnnie,

Właśnie sam stwierdziłem niewielką ilość zmian... Ale w końcu to dopiero początki. Dzięki za radę, zobaczymy co da się zrobić. W sumie już o tym pisałeś, więc można spróbować...

sprobuj zajac sie 5dimes lub pointbet - tam zmian masz od groma...tylko ze kursy sa dostepne dopiero po zalogowaniu

@masterinfo
Bardzo się cieszę że znalazł się programista który próbuje zrobić coś dla graczy.
Twój pomysł jest bardzo dobry , ale to powinien być program który sam użytkownik uruchamia na swoim PC i pobiera kursy bezpośrednio ze stron buków tak często jak chce.
Pomysł że stworzony przez ciebie program nie będzie nikomu udostepniony tylko będzie co jakiś czas uruchamiany przez Ciebie i efekty jego pracy przedsawiane na www jest CAŁKOWICIE CHYBIONY.

masterinfo ciekawi mnie czy już ci przeszło czy jeszcze nie?

mi sił starczyło przez rok (od rozpoczęcia), później miałem przerwę i kolejne podejście, ale gdzieś tak rok temu rzuciłem wszystko w cholerę z prostego powodu - zajmowało mi "wszystko" tyle czasu, że nie miałem czasu na granie.
A skoro nie miałem czasu na granie to po cholerę był mi soft. I co z tego, że robił w cholerę rzeczy.

robienie takiego softu jest wg mnie bez sensu. Może źle to powiedziałem - powinno być raczej "robienie takiego softu musi się opłacać". Zastanów się ile są warte dane, które oferujesz. Ile osób będzie chciało je od ciebie kupić (nie dostać tylko kupić). Po paru prostych operacjach matematycznych dojdziesz do równie prostego wniosku - jesteś pod kreska i tyle !

Najpierw trzeba mieć dobry pomysł, a dopiero potem brać się do pracy, za to, że coś robisz bo tak wymyśliłeś, nikt nie zapłaci. Dobry pomysł zawsze wypali, wystarczy zobaczyć ile jest stron www po angielsku, które świetnie funkcjonują.

no właśnie - skoro tyle w sieci danych można pozyskać za darmo to po cholerę komuś soft i to taki, za który trzeba zapłacić??

dobry pomysł to jeden z problemów, ale wg mnie nie najtrudniejszy do rozwiązania. Zdecydowanie trudniej - to tak jak w życiu - produkt sprzedać.

cechy dobrego produktu, także dla twórcy, nie są takie oczywiste,...., żeby zarobić najpierw trzeba zainwestować, ..., poza tym jaka jest w praktyce różnica między softem a www, na ww też trzeba dobrego softu, trzeba inwestować w www, po co soft na dysk.

Macie może pełna wersję programu Totalizator Sportowy 2