|
|
Dołączył: Feb 2005
Posty: 23,488
ŁKS Łódź 
|
|
ŁKS Łódź 
Dołączył: Feb 2005
Posty: 23,488 |
takie mecze sie nigdy nie nudza  Znudzić się nie znudzą ale nie będą już tak oczekiwane. Chciałbyś ,żeby 4x w roku były derby?
|
|
|
|
|
Dołączył: Mar 2006
Posty: 8,556
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Mar 2006
Posty: 8,556 |
osobiscie nie sadze aby taki system dwu grupowy sie u nas przyjal. z tego co pamietam juz raz byl taki system i przetrwal tylko jeden sezon i mozliwe ze tym razem bedzie podobnie
|
|
|
|
|
Dołączył: Mar 2006
Posty: 8,556
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Mar 2006
Posty: 8,556 |
a jesli juz mowa o derbach...debry Łodzi dla Widzewa 
|
|
|
|
|
Dołączył: Feb 2005
Posty: 23,488
ŁKS Łódź 
|
|
ŁKS Łódź 
Dołączył: Feb 2005
Posty: 23,488 |
a jesli juz mowa o derbach...debry Łodzi dla Widzewa  
|
|
|
|
|
Dołączył: Nov 2005
Posty: 6,311
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Nov 2005
Posty: 6,311 |
Znudzić się nie znudzą ale nie będą już tak oczekiwane.
Chciałbyś ,żeby 4x w roku były derby? Policja na pewno by nie chciała... Ale to może jest właśnie sposób na kiboli? Nie będą się tak koncentrować na jednym meczu...
|
|
|
|
|
Dołączył: Feb 2005
Posty: 2,742
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Feb 2005
Posty: 2,742 |
System z 12 drużynami byłby tylko przejściowym etapem do powrótu do 16 zespołów albo nawet 18. Myślę, że 2-3 lata można pograć tym systemem by drużyny z 2 ligi dały radę osiągnąc wymogi licencyjne. Po tym jak by wiadomo było, że nie będzie sytuacji jak z Polonią Bytom, która nie mogła grać u siebie przez całą rundę. Nie ma dobrego rozwiązania tego problemu ale coś zrobić trzeba. A od gadania już od kilku tygodni to mi się żygać chce. Każdy program sportowy jest o tym samym i nic z tego nie wynika.
|
|
|
|
|
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182 |
Ta niech jeszcze będzie, że zespoły będą ze sobą grały po 4 razy  Takie mecze jak Górnik - Ruch, ŁKS - Widzew czy Wisła - Legia po dwóch latach znudzą się kibicom. Kompletna bzdura  Jestem pewny ,ze kibice Legii woleliby ogladac 4 razy w roku mecze z Wisla (i vice versa) niz Sosnowcem czy Bytomiem. Nie stac na 16-druzynowa lige - robic 10-zespolowa i rozgrywac mecze na wzor Szkocji ,Austrii czy Szwajcarii. Dla dobrych druzyn lepiej rozegrac 12-16 spotkan z wymagajacym rywalem niz odstawiac panszczyzne z kelnerami. Poziom z pewnoscia w dol przez to nie pojdzie ,zreszta juz nie ma gdzie pojsc ,bo muliste dno juz osiagniete. Polska liga jest 3-4 pietra nizej od angielskiej ,hiszpanskiej czy wloskiej ,ale liczy tylko 4 druzyny mniej. Przerost formy nad trescia. Najlepsze ligi w Europie na swoj prestiz i wymiar pracowaly dlugie lata ,maja nieporownywalnie wieksze budzety ,doskonalych ,profesjonalnie nastawionych do gry ,pilkarzy. Polska wyszla (?) z bolszewickiego bagna dopiero niecale 20 lat temu i wiadoma rzecza jest ,ze sporo wody musi uplynac zanim zmieni sie mentalnosc ,swiadomosc i...wymra komuchy z PZPN. W obecnych warunkach lepiej robic cos madrego na mala skale niz silic sie na "wielkosc" ,do ktorej jeszcze bardzo daleko.
|
|
|
|
|
Dołączył: Jun 2005
Posty: 29,947
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jun 2005
Posty: 29,947 |
Nie stac na 16-druzynowa lige - robic 10-zespolowa i rozgrywac mecze na wzor Szkocji ,Austrii czy Szwajcarii. jak to nie stać? No chociaz moze masz racje bo po wycofaniu sie Orange nikt tego gowna sponsorowac nie bedzie. Polska liga jest 3-4 pietra nizej od angielskiej ,hiszpanskiej czy wloskiej ,ale liczy tylko 4 druzyny mniej. Przerost formy nad trescia. Najlepsze ligi w Europie na swoj prestiz i wymiar pracowaly dlugie lata ,maja nieporownywalnie wieksze budzety ,doskonalych ,profesjonalnie nastawionych do gry ,pilkarzy. Polska wyszla (?) z bolszewickiego bagna dopiero niecale 20 lat temu i wiadoma rzecza jest ,ze sporo wody musi uplynac zanim zmieni sie mentalnosc ,swiadomosc i...wymra komuchy z PZPN. dobrze ze sam sobie szybko odpowiedziales  Dla dobrych druzyn lepiej rozegrac 12-16 spotkan z wymagajacym rywalem niz odstawiac panszczyzne z kelnerami. szkoda ze tacy kelnerzy typu Bytom, Sosnowiec a nawet Jaga potrafia ograc klub z czolowki. Pewnie temu ze znudzona czolowka sie podklada? To jest wlasnie piekno tego sportu. Jakos w Anglii nikomu nie przeszkadza ze kazdy kto gra z Derby je leje i nie mowi ze cierpia na tym "wieksze" kluby
|
|
|
|
|
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182 |
szkoda ze tacy kelnerzy typu Bytom, Sosnowiec a nawet Jaga potrafia ograc klub z czolowki. Pewnie temu ze znudzona czolowka sie podklada? To jest wlasnie piekno tego sportu. Jakos w Anglii nikomu nie przeszkadza ze kazdy kto gra z Derby je leje i nie mowi ze cierpia na tym "wieksze" kluby Tyle ,ze takie Derby ograloby bez problemu Wisle i Legie ,a twoja Jadzie....rezerwami  Trudno zreszta dyskutowac z kims ,kto nie chce zaakceptowac oczywistej prawdy ,ze potega ligi zaczyna sie od wykrystalizowania z niej 2-3 naprawde mocnych zespolow ,potem dochodza nastepne ,ale trwa to latami (w Szkocji 3 sily nadal nie ma ,choc byla proba z Hearts). Kto jest ze swoim klubem na dobre i zle potrafi mu kibicowac i wtedy ,gdy gra w 4 lidze lub nizej. Chodzi jednak o to ,by nazwa EXTRAKLASA byla adekwatna do poziomu ,bo poki co to w Polsce ta nazwa jest grubo na wyrost. Chociaz....przy zepsutej mortadeli lekko tylko podsmierdujaca kaszanka tez moze byc...extra  I uprzedzajac rozne pseudopatriotyczo-futbolowe riposty... Bardzo chcialbym ,by jakis polski klub zagral ponownie w CL. Jednak ,nawet pomijajac wszechogarniajaca korupcje ,przy obecnym przeroscie formy nad trescia w lidze i braku zrozumienia dla koniecznej reformy ,predzej w CL zagra mistrz Albanii czy Litwy niz Polski.
|
|
|
|
|
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182 |
szkoda ze tacy kelnerzy typu Bytom, Sosnowiec a nawet Jaga potrafia ograc klub z czolowki. Pewnie temu ze znudzona czolowka sie podklada? To jest wlasnie piekno tego sportu. Badz uprzejmy nie nazywac tego bagna sportem ,bo obrazasz tych ,ktorzy prawdziwy sport uprawiaja i tych ,ktorzy prawdziwemu sportowi oddali serce. Najwiekszy "jarmark" w Europie ,jezeli chodzi o lapowkarstwo ,kupowanie meczow ,bezczelne drukowanie ,nagminne ustawki ,Ty nazywasz pieknem sportu ? Bez komentarza  Przeczytaj sobie wywiad z prokuratorem Olejnikiem ,a to tylko wierzcholek tej gory gowna.
|
|
|
|
|
Dołączył: Jun 2005
Posty: 29,947
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jun 2005
Posty: 29,947 |
szkoda ze tacy kelnerzy typu Bytom, Sosnowiec a nawet Jaga potrafia ograc klub z czolowki. Pewnie temu ze znudzona czolowka sie podklada? To jest wlasnie piekno tego sportu. Badz uprzejmy nie nazywac tego bagna sportem ,bo obrazasz tych ,ktorzy prawdziwy sport uprawiaja i tych ,ktorzy prawdziwemu sportowi oddali serce. Najwiekszy "jarmark" w Europie ,jezeli chodzi o lapowkarstwo ,kupowanie meczow ,bezczelne drukowanie ,nagminne ustawki ,Ty nazywasz pieknem sportu ? Bez komentarza  Przeczytaj sobie wywiad z prokuratorem Olejnikiem ,a to tylko wierzcholek tej gory gowna. nie mowie ze nie. Ale to nie powod zeby male kluby od razu skreslac jak to wyzej zrobiles i zakazac gry w najwyzszej klasie rozgrywkowej bo ich mecze sa nudne  Piszac "sportu" mialem na mysli ogolnie pilke nozna chyba ze dla ciebie to nie jest piekny sport i bys wolal X razy w roku ogladac mecze Barcy z Realem zamiast takich "niespodzianek" jak Barca - Getafe, Betis - Barca itp itd. Wyzej napisalem ze "No chociaz moze masz racje bo po wycofaniu sie Orange nikt tego gowna sponsorowac nie bedzie." wiec nie wiem czemu sie uczepiles jednego slowa. Czytalem ten wywiad i pisalem rano ze to co Ignorator okresli "zamknieciem rozdzialu z korupcja i jazda dalej" nie potrwa ani miesiac ani dwa tylko jeszcze pare lat. No offence ; >
|
|
|
|
|
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182 |
nie mowie ze nie. Ale to nie powod zeby male kluby od razu skreslac jak to wyzej zrobiles i zakazac gry w najwyzszej klasie rozgrywkowej bo ich mecze sa nudne  W Polsce chodzilem na mecze A-klasowe ,byly duzo ciekawsze od I-ligowych  Sam piszesz "male kluby" i sam sobie zaprzeczasz. Extraklasa to nie miejsce dla malych klubow (mam na mysli budzet ,dla jasnosci). Maly klub buduje swoja pozycje systematycznie ,powoli ,krok po kroku. Maly klub nie ma szans rywalizowac z wielkimi (poki jest maly) ,bo go zawsze wielcy zrobia na szaro. Zawodnicy maly klubow placza w szatni ,bo nie przegrali z potentatem na boisku ,tylko dlatego ,ze drukarz byl przez tych duzych ustawiony. Miejsce malego klubu jest miedzy malymi ,z czasem awansuje sie do sredniakow ,pozniej ,jak idzie dobrze ,mozna atakowac ekstraklase. Przykladem malego klubu ,ktory z rozgrywek peryferyjnych trafil na szczyty jest w Hiszpanii Villareal ,innym na nieco mniejsza skale - Getafe. Dzis nikt nie smie kwestionowac ich obecnosci w Primera Division ,Getefe wygrywa z Realem na SB ,Villareal osmiesza Barce na Camp Nou. Tylko na to pracowali wiele lat ,nie tak jak zlodzieje "sponsorujacy" polskie kluby I ligi. Nie mam nic przeciwko temu ,by kiedys Jagiellonia zdobyla mistrza Polski (mam sentyment do B-Stoku) ,ale musi sporo wody uplynac. Dzis ,gdyby nawet smiala zagrazac w tabeli Wisle czy Legii to szybciutko by ich udupiono. I tak jak za komuny prywatna zbiorka pieniedzy na utrzymanie Jagi nie mogla przebic "oferty" kopalnianej(wojskowej i milicyjnej) ,tak dzis ludzie robiacy pilke w Bialymstoku nie maja szans z lobuzami ,takimi jak magazynier z Myslenic czy zalozyciel ITI. Tak wiec nie kwestionuje roli malych klubow i sam pamietam jak bylem dumny z tego ,ze jestem z Mielca ,tylko... W obecnym stanie rzeczy Jagiellonia bedzie robic w tej "ekstaklasie" za mieso armatnie i pozywke dla tych mocniejszych (w ukladach ,przekretach itp). Ale...majac nadzieje ,ze to kiedys wynormalnieje warto dzis juz budowac przyszle sukcesy i niekoniecznie trzeba zaczynac z najwyzszego C.
|
|
|
|
|
Dołączył: Dec 2006
Posty: 6,133
wieczny student
|
|
wieczny student
Dołączył: Dec 2006
Posty: 6,133 |
Wg mnie najlepszym rozwiązaniem byłaby liga 10-cio zespołowa. Czemu mają służyć mecze Wisły czy Legii z Bytomiem, Sosnowcem, czy ŁKS-em? Ot, tylko 2 kolejki więcej dzięki temu. Liga powinna być mała, wtedy poziom rozgrywek się podniesie, ponieważ kasa z c+ będzie szła do mniejszej liczby klubów i najlepsi polscy zawodnicy ligowi będą skumulowani w kilku klubach. Zdecydowanie bardziej wolę oglądać 4 mecze z Wisłą niż jakieś zamulacze z dolną częścią tabeli. Wtedy poziom drugiej ligi też się podniesie, ponieważ nie będzie już tak łatwo awansować do ekstraklasy. Jeśli tylko zwycięzca 2 ligi miałby wejść do elity to całkiem inne byłoby nastawienie klubów z drugiej ligi. Natomiast teraz jak grają to widać. Byle jak, bo liczą, że i tak jakoś awansują.
Jest tylko jedno zagrożenie, że wtedy zbyt mało polskich zawodników będzie grać w 1. lidze. Bo wiadomo, że nasi prezesi lubują się w sprowadzaniu ogórków z zagranicy
|
|
|
|
|
Dołączył: Jun 2005
Posty: 29,947
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jun 2005
Posty: 29,947 |
Wg mnie najlepszym rozwiązaniem byłaby liga 10-cio zespołowa. Czemu mają służyć mecze Wisły czy Legii z Bytomiem, Sosnowcem, czy ŁKS-em? Ot, tylko 2 kolejki więcej dzięki temu. moze chociazby po to zeby promowac lige w wiekszej ilosci miast niz 10 :| Moze kibic z takiego Bytomia czy innego miasta by wolal ogladac mecze z Wisla, Legia niz 4 z tym samym rywalem. Zreszta powiedz mi co jest takiego ciekawego w ogladaniu 4-ty raz meczu Wisla - Legia w 1 sezonie? (nie wliczam w to pucharow bo wtedy mogloby dojsc do absurdalnej sytuacji gdzie 2 druzyny zagraja ze soba 5 i wiecej meczy :|) akurat chyba kibic Legii powinien wiedziec po co sluza mecze z "takim" Sosnowcem. Chociazby pokory.
|
|
|
|
|
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182 |
Jest tylko jedno zagrożenie, że wtedy zbyt mało polskich zawodników będzie grać w 1. lidze. Bo wiadomo, że nasi prezesi lubują się w sprowadzaniu ogórków z zagranicy Tu akurat zagrozenia nie widze. W 10 zespolach znajdzie sie dostatecznie duzo polskich pilkarzy ,majacych papiery na kadre. Wraz z zagraniczniakami i ....naturalizowanymi Polakami selekcjoner repry i tak bedzie mial duzy wybor. Napisales ,ze podniesie sie poziom - pelna zgoda. Lepiej wiec wybierac ze 100 grajkow na poziomie niz z tysiecznej "armii" kelnerow boiskowych. Z 10-druzynowej ligi automatycznie degradowalbym jedna (ostatnia) ,natomiast druzyny z miejsc 8-9 winny rozgrywac baraze z 2 i 3 druzyna II ligi . Zwyciezca 4-druzynowego barazu zostaje w lidze badz do niej awansuje. 10 druzyn ,kazda rozgrywa 36 spotkan w sezonie regularnym. Jak dla mnie idealny wariant ,biorac pod uwage obecne mozliwosci polskiego futbolu.
|
|
|
|
|
Dołączył: Dec 2006
Posty: 6,133
wieczny student
|
|
wieczny student
Dołączył: Dec 2006
Posty: 6,133 |
Tak, wiadomo zgoda z Sosnowcem. Co do promowania ligi to się nie zgodzę. I co z tego, że liga będzie w 14-16 miastach jak będzie na żenująco niskim poziomie. Z resztą nie wiem nie lepiej byłoby walczyć o mistrza 2. ligi niż dostawać baty w ekstraklasie. Przykład Zagłębia Lubin, gdzie po spadku do 2. ligi nagle zaczęło tam więcej ludzi przychodzić na mecze. Ja jako kibic Legii zdecydowanie wolę oglądać 4 interesujące mecze z Wisłą, Lechem czy innymi silnymi drużynami niż dwa nudne z Odrą Wodzisław z całym szacunkiem dla tego klubu.
|
|
|
|
|
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jan 2004
Posty: 29,182 |
akurat chyba kibic Legii powinien wiedziec po co sluza mecze z "takim" Sosnowcem. Chociazby pokory. Przyjdzie czas i na Sosnowiec i na Bytom ,ale poki co to te druzyny (bez obrazy) pelnia role "wypelniacza" w zbyt liczebnej I lidze. A propos....pokory to moze nauczyc sie czlowiek honorowy ,ambitny ,a nie stado leni i sprzedawczykow ,przekonanych o swojej domnemanej "wielkosci".
|
|
|
|
|
Dołączył: Dec 2006
Posty: 6,133
wieczny student
|
|
wieczny student
Dołączył: Dec 2006
Posty: 6,133 |
Dodatkowo co Legii, czy Wiśle daje rozgrywanie meczów z Bytomiem? Czemu ma to służyć? Promocji piłki w Bytomiu? Podczas meczów pomiędzy czołówką tabeli zawodnicy mobilizują się co tydzień, bardziej angażują w treningi mając w bliskiej przyszłości mecz z np. liderem. Takie mecze pokazują kto ile jest wart,a nie mecze typu Wisła-Polonia. Wtedy każda drużyna gryzie trawę na każdym meczu, nie ma odpuszczania. Bo wiadomo, że taki mecz Jak ostatnio Wisła-Ruch niczego nie udoskonala w żadnej z drużyn. Wisła gra na stojąco, bo inaczej nie musi. Ruch przyjeżdża z nastawieniem straty jak najmniejszej liczby bramek. Co taki mecz daje?
|
|
|
|
|
Dołączył: Nov 2005
Posty: 6,311
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Nov 2005
Posty: 6,311 |
Przecież tu nie chodzi o to co te mecze dają drużynom tylko ilu kibiców będzie na nie przychodzić. Zostanie parę dużych miast, gdzie frekwencja będzie wysoka. Dlatego będzie np. 4x Legia - Wisła (chociaż nie pamiętam na ile były wypełnione trybuny  ).
|
|
|
|
|
Dołączył: Dec 2006
Posty: 6,133
wieczny student
|
|
wieczny student
Dołączył: Dec 2006
Posty: 6,133 |
drużyny skorzystają na mniejszej liczebności ekstraklasy co spowoduje podniesienie się poziomu rozgrywek w konsekwencji czego na stadiony będzie przychodzić więcej ludzi to tak w skrócie 
|
|
|
Link skopiowany do schowka
|
|