Strona główna mecz.pl Strona główna forum Rynki Finansowe i Sports Trading Rekin Finansowy Ryzyko walutowe: gra u buków a forex (?)

Wykorzystujac kontrakt forward - mozemy zapewnic sobie tylko kurs oczekiwany (teoretyczny + marza banku np).
Wykorzystujac rynek walutowy - obecny kurs rynkowy pomniejszony o swapy ( wynikajace ze stop procentowy).
Wykorzystujac opcje - tutaj mozemy WYBRAC sobie kurs jaki chcemy sobie zapewnic ( mamy swobode wyboru w zakresie akceptowalnego wspolczynnika delta dla opcji) - w tym przypadku wiaze sie to jednak z poniesieniem pewnego kosztu poczatkowego w wysokosci premii (ceny) opcji.

Wszedłem sobie właśnie na opcje w XTB i czegoś tu chyba nie rozumiem. Wydaje mi się, że oczekiwania rynkowe co do kursu EURPLN powinna nam pokazywać różnica między premią opcji call a premią opcji put na ten instrument (przy jednakowych parametrach).

Tymczasem widzę, że premia call jest większa od premii put na tym instrumencie. Czyli granie na wzrost jest droższe niż granie na spadek. Albo jeszcze inaczej zakładając kurs na dziś 3.57 bardziej prawdopodobne jest jego dojście najpierw do 3.67 niż do 3.47. Czyżby rynek oczekiwał zatem, że kurs EURPLN będzie raczej rósł? To chyba niemożliwe. Gdzie tu jest błąd?

Niekoniecznie rynek tego oczekuje a jest to wynik parytetu stop procentowych. Kurs terminowy eur/pln jest wyzszy niz spot.

http://waluty.onet.pl/7,tabele.html

Pozycja otwarta mniej więcej w czasie pisania w tym temacie z max stratą 5 tys zł teraz już 6 tys na plusie. Szkoda, że na demie.

już 10

nadal na demie?

Niestety tak. Jakoś ślamazarnie rozpoczynam przygodę z prawdziwym rachunkiem. Ze dwa tygodnie czekałem aż otworzą a teraz nie mogę się zebrać na depozyt.

Teraz to już się trochę boję otwierać jakąś pozycję. Czekam na jakieś lekkie odbicie albo przynajmniej dwutygodniową stabilizację. Bo nie chcę w to wejść w dołku.

Na demie już pewnie z 20-30 tysięcy zysku, nie zaglądam nawet tym bardziej, że zgubiłem login. Podsumuję natomiast rachunek rzeczywisty:

Instrument: EURPLN
Data otwarcia: 29 kwietnia 2008
Wolumen: 0,6 lota
Profit na dziś: 5358 zł

Instrument: USDPLN
Data otwarcia: 29 kwietnia 2008
Wolumen: 0,2 lota
Profit na dziś: 1092 zł

Łącznie profit: 6450 zł
Czas poświęcony: mniej niż na napisanie tego posta


Krótki komentarz: Abstrahując od faktu zasadności zabezpieczania kapitału, który dla jednych jest mniej dla drugich bardziej oczywisty muszę stwierdzić, że złoty to chyba jednak dobra inwestycja. To prawda, że nikt nie wie jak się zachowa rynek, ryzyko na pewno jest - ale gdzie go nie ma? Nasze zadanie polega na dokonywaniu takich transakcji, przy których oczekiwane profity zrekompensują ponoszone ryzyko z nawiązką.

Kursy terminowe zależą od parytetu stóp procentowych, którego wpływ na kursy rzeczywiste nie jest jak widać decydujący. Zamiast męczyć oczy poszukiwaniem "młotów", "spadających gwiazd" czy "tańczących słoni" można kliknąć parę razy i mieć spokój (od otwarcia pozycji zalogowałem się na konto 2 razy - dziś ten drugi raz). Powyższe zdanie może niektórych trochę zirytować - zalatuje nieco Eską, jego 10 minutami tygodniowo i patrzeniem na wszystkich z góry. Żeby się zatem od niego odróżnić napiszę, że chciałbym to móc za jakiś czas odszczekać. Obawiam się jednak, że rynek nie da mi takiej okazji.

A gdzie i u kogo zaczynasz?

Witaj zorro ,

A wiec teraz wroc i przeczytaj jeszcze raz moja wypowiedz z poczatku tego tematu .Jak widzisz po zyskach przewidujac poprawnie trendy nie ma sie co meczyc u bukow .Duze zyski sa zawsze tam ,gdzie ryzyko jest duze .

Ciekaw tez jestem czy dalej masz takie samo podejscia do tematu topiku ,czy troche sie juz zmienilo .

Pozdrawiam

Dlaczego miałoby się zmienić? Bo złotówka trochę osłabła? Nie zakładałem zmiany podejścia w momencie rozpoczęcia tematu i nie zakładam jej w przyszłości. Na dolarze już jest strata. Ale na euro nie. Łącznie na obu około +7400 na ten moment. A było już ponad 14000. Przypominam, że tu nie chodzi jednak o zyski tylko o minimalizację ryzyka. Na razie jestem z tego bardzo zadowolony. Zakładając temat nawet nie przypuszczałem, że to może tak ładnie i tak niskim kosztem funkcjonować.

Jedyne do czego miałbym zastrzeżenia to krótki okres życia opcji w XTB - 6 miesięcy. 2 razy do roku trzeba płacić brokerowi a można by na przykład raz na 2 lata (wtedy koszty byłyby mniejsze). Pewnie gdzie indziej jest taka możliwość.

A wracając jeszcze do zmiany podejścia to, jak pisałem wcześniej, poziom ryzyka mogę sobie regulować miedzy innymi przez wielkość % zabezpieczanego kapitału. Nie wykluczam, że jeśli trend na złotówce się odwróci (ja patrzę na te wykresy długoterminowo - powiedzmy, że jeśli rynek będzie płacił 3,40-3,50 pln za euro w lutym 2009 lub wcześniej to uznam, że trend faktycznie się odwraca) mogę zabezpieczać mniej agresywnie - zwiększając tym samym trochę ryzyko. Strategia ta mogłaby wyglądać tak: jeśli trend jest dla mnie korzystny luzuję trochę zabezpieczenie zwiększając tym samym w jakimś stopniu ryzyko, jeśli natomiast trend jest dla mnie niekorzystny zaciskam zabezpieczenie minimalizując ryzyko. Strategii można wymyślić dziesiątki. To już kwestia indywidualnego podejścia do ryzyka.

Masz 30000 pln ,ktore po kursie 3pln=1usd zamieniles na 10000 usd


Chronisz kapital w pln -wiec nie chcesz miec mniej niz 30000 po uplywie jakiegos czasu .



Rozpatrzmy wiec dwa warianty :


1 . usd wzrasta do 4pln -musisz wiec sprzedac 2500 usd z konta u bukmachera ,zeby pokryc strate na koncie forex


w tym wariancie masz wiec tyle samo pln ,jednak grales jakis czas (a to jest jak mniemam glowna dzialalnosc) 25 % przyrost kapitalu musi isc na pokrycie straty z forex


2. usd spada do 2pln


w tym wariancie u buka kapital jest nienaruszony ,jak sprowadzisz do pln ,nie ma zadnego zysku (ozywiscie pomijajac spot )



Wszystko wiec wyglada niewinnie ,gra o sumie zerowej .Kwestia podejscia ktora waluta powinna byc waluta bazowa .Wyglada wiec ,ze nie ma ryzyka .

No ale powiedzmy ,ze dolar wyskoczy niespodziewanie do gory . Im blizej 6pln tym blizej zera u buka I zera ogolnie .


Wiec napisalem Ci w pierwszym poscie ,ze troche mnie to smieszy i mialem nadzieje ,ze juz uchwyciles,bo zaczales pisac peany na temat zyskow z forexu .(NO ALE WG TWOJEJ TEORII ZYSKOW NIE MA!!!!- PRZYPOMNE CI ,ZE OCHRNILES TYLKO KAPITAL W PLN !!!!)

A przewidujac poprawnie trend (w tym przypadku aprecjacji pln ) zyski na forex sa nieproporcjonalnie duze do zyskow u buka .Wiec wystawiajac sie na takie ryzyko ,warto jednak cos miec w zamian i mozna sobie spokojnie pominac cale zamieszanie z bukiem .

Odnosze wrazenie ,ze udajesz ,ze tego nie rozumiesz .

Jesli trend sie odwroci lub uznales ,ze sie odwrocil to juz nie jest inwestycja ,ani zadne zabezpieczanie ,tylko po prostu hazard .Swoja droga to ciekawe podejscie do zagadnienia ,zabezpieczanie sie przed wzrostem wartosci waluty ,twierdzac ,ze trend jest jest przychylny spadkowi .

Dla mnie to jest duzo prostsze ,jezeli trend jest niekorzystny (jestem o tym przekonany )to sie pozycje po prostu zamyka .

Z tej strony akurat rynek mnie nie zaskoczy jako, że kupowałem opcje put. Na dolarze od 2.25 w górę mam max stratę na opcji (taka jest cena wykonania) i zarabiam u buka. Przy 6 to zysk już byłby ogromny. Gorzej mogłoby być z drugiej strony. Ale w każdym przypadku lepiej niż bez zabezpieczeń.

Dokładnie tak

hazard = ryzyko

napisałem: zwiększam ryzyko

o inwestycjach nic nie pisałem

Ale, którą pozycję? Tę na rachunku w XTB, która przynosi w tym momencie coraz większe zyski? Bo już się pogubiłem.

Rzeczywiście nie bardzo rozumiem jak to liczysz. Skoro był przyrost 25% od kapitału to mam 12500$. Sprzedaję 2500$ i zostaje 10000$. Co pomnożone przez kurs 4 daje mi 40000zł.

i tu chyba też analogicznie



Ja pisałem, że używam opcji. Bardzo wygodny instrument do hedgingu. Oczywiście na forexie można zrobić to samo, ale w dzisiejszych czasach wykresy coraz częściej charakteryzują się niespotykanym dotąd brakiem regularności i w związku z tym wywalenie się na jakimś stop lossie ze stratą paru tysięcy tylko z tego tytułu wcale nie jest takie niemożliwe. A to jeszcze dodatkowe ryzyko, od którego opcja jest wolna.