Strona główna mecz.pl Strona główna forum Obstawianie i Promocje Obstawianie - Ogólna dyskusja o zakładach bukmacherskich Projekt BWS - etaty do wzięcia

Od czasu powstania działu opisaliśmy kilka programów które generują typy . Podają one szanse procentowe lub własny rating . Do tego dochodzą serwisy których przykładem jest opisany przez uQ$-a Soccerratings lub wymieniony przez Leszcza program-serwis Cotopro .

Każdemu z nas nasuwa się pewnie pytanie czy owe procenty/typy są cokolwiek warte ? Niestety bez wkładu pracy nie sposób odpowiedzieć cokolwiek . Ocena wymaga rzetelnego sprawdzenia przynajmniej kilku setek typów choć moim zdaniem to za mało . Czterocyfrówka bardziej do mnie przemawia, wiadomo że im większa próba tym wynik bardziej precyzyjny .

Osobiście prowadzę równolegle kilka projektów mających na celu sprawdzenie jakości automatów. Jak wiemy sroki w liczbie kilka już ciężko za ogon utrzymać , ogranicza mnie czas i w związku z powyższym apel do chcących ciężko popracować <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ...

Proponuję usystematyzować pracę nad wybranymi programami, serwisami generującymi typy . Każdy chętny otrzyma swój kawałek poletka do obrobienia . Tym samym otrzyma arkusz gdzie będzie wypełniał rubryki w/g przyjętego wzoru .

Co nam da takie rozwiązanie ?
Po jakimś czasie zorientujemy się które algorytmy są godne uwagi a którym należy podziękować za współpracę . Z wyróznionych można będzie tworzyć swego rodzaju consensus, brać średnie p, dobierać wagi proporcjonalnie do jakości typów . Poza tym dowiemy się czy lepiej grać stałą stawką, czy może lepiej Kellym . Krótko mówiąc - mając sporo danych można je będzie obrabiać i mieszać do woli. Kto wie czy nie odnajdziemy poszukiwanego przez wszystkich Grala ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> .

Jakie korzyści odniosą uczestnicy projektu ?
No cóż, na dzień dzisiejszy satysfakcję <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> .W długiej perspektywie być może całkiem przywoity kawałek pieniądza <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> .

Liczę na to, że wśród forumowiczów znajdę chętnych do pracy . Na dzień dzisiejszy proponuję monitorować następujące programy :

- Trefik
- Football Symphony
- On Court
- Odds Wizard
- eScore

Ze stron lub ratingów rozsyłanych :

- Soccerratings
- Cotopro
- Vegasinsider ( opiszę go później )

Materiałów do weryfikacji mam dużo więcej ale zacznijmy spokojnie . Ci , którzy nie mają płatnych programów otrzymają do obróbki serwis www lub pomoce będą im dosyłane .

A może ktoś z Was dysponuje własnym modelem i chciałby go publicznie przetestować ? Oczywiście na papierze model ma być dochodowy <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> .
Czekam również na propozycje co sprawdzać, jak sprawdzać, no i przede wszystkim na samych zainteresowanych uczestnictwem .

Chciałbym ruszyć z pomysłem najpóżniej z początkiem nowego roku ale być może uda się wcześniej . To tak naprawdę zależy od Was .

Ja się zgłaszam z wymienionych przez Ciebie programów mam:
On Court
Trefik
eScore

ja sie zglaszam jako chetny do pracy, nie mam zadnych programow, ale chetnie wspomoge w mozliwy sposob, lecz potrzebuje dokladnego wytlumaczenia odnosnie tego co mam robic itd.

Ratingi rozsylane z Soccerratings wezme na siebie.

Mogę się zając Football Symphony, ale ja nadal nie potrafię czytać prognoz z tego programu, co to są te handicapy ?

Cieszą niezmiernie pierwsze zgłoszenia <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Belisariusz
Widzę że też kręci Cię software, bardzo dobrze że masz Trefika i OnCourt'a.

Lukass19
Nic się nie martw, wszystko w przejrzysty sposób zostanie wytłumaczone w swoim czasie .

Zadaniem każdego z uczestników będzie monitorowanie typów . Podziału zadań dokonamy mając wstępnie ustaloną grupę zainteresowanych . Każdy z nas będzie raz w tygodniu zestawiał raport z wynikami . Zadanie nie jest trudne ale wymaga systematyczności .

Czekamy na następnych chętnych .

W razie pytań :
GG : 2251135
Tlen : set-fisher@tlen.pl

Xeo
Te handicapy w Football Symphony są chyba jakims nieporozumieniem . Przejrzalem je i nie bardzo rozumiem ideę .
Najważniejsze jednak są procenty , na nich należałoby się skupić . To są właśnie typy a niezrozumiałe handi możesz odpuścić .
Jeżeli zająłbyś się FS będę rad niezmiernie .

Odds Wizard podaje statystyki trafień na stronie domowej. Trefik podaje analizę trafień jako podsumowanie w każdym okresie czasowym.
Jakie statystyki Cię interesują??

No właśnie trafialności, a nie zyskowności trafirń co byłoby bardziej interesujące

Gram w profku opierając się na typach z Trefika i Odds Wizarda z wykluczeniem NHL,NBA i NFL. Mecze grupuję w bloki po 2-3 spotkania i obstawiam systemem 3 z 9. Miesięcznie jestem minimum 50% wlożonej stawki do przodu przy trafności 65-75% spotkań.
Trefik ma dosyć ciekawy algorytm typowania, natomiast odds wizard pozwala wybrać spotkania w których prawdopodobieństwo zdarzenia jest istotnie różne od adekwatnej stawki proponowanej przez bukmachera oraz pozwala wybrać najekonomiczniejsze warianty gry. Ocena zyskowności dotyczyć więc może tylko spotkań pojedynczych.

Nie oszukujmy się, żaden program nie wytypuje wszystkich wyników spotkań. Nasze działanie powinno się skupić na ustaleniu jak najlepiej dobrać rodzaj zakładu systemowego w stosunku do prawdopodobieństwa zdarzeń i stawki. Warto zająć się analizą meczy w których zdecydowany faworyt - gospodarz remisuje lub przegrywa.

( Belisariusz przeczytaj prywatną wiadomość )

A ja sądze, że właśnie powinniśmy brać pouwagę typy z programów, a nie analize meczy i do tego opracować taki model statyczno - matematyczny, który zapewniałby zysk np. jesli program kiepsko typuje w jakimś tam okresie to przeanalizować, czy granie przeciw tym typom manipulując odpowiednio stawką i nie dało by lepszego efektu niż gra na "pewniaki".

Dla przykładu LeaguePad na 89 meczy wytypował 17 remisów z czego tylko 4 trafił, czyli nie trafił 13 meczy z czego 10 meczy zakończyło się zwycięstwem gospodarzy, a 3 zwycięstwem gości.
Analizując kursy można dojśc do ciekawych wniosków.
Owszem wiadomo, że w kolejnym okresie może być odwrotna sytuacja i bedą wygrywali goście, ale sztuką jest załapać się właśnie na fale w odpowiednim czasie.

Zbych
Śmiem twierdzić że piszesz brednie . To że zdarzyło Ci się pomnożyć kapitał o 50% to żadna
rewelacja . Czasem mam przyrost kilkaset procent jeżeli mówimy o stosunku włożonej kasy do wyjętej . Trafiając gruby kupon (wysokie kursy) 3 z X lub podobny zyski są znaczne ale ... w krótkim przedziale czasowym .

Piszesz że kombinujesz typy Trefika z Odds Wizardem i uzyskujesz rentowność 50% . Mogę z powodzeniem iść o zakład że publicznie nie osiągniesz takiego wyniku w ciągu powiedzmy pół roku . Myślę że wręcz będziesz na minusie . Ponieważ mam oba programy nie będzie problemu z weryfikacją Twych typów, zresztą warunki do uzgodnienia . Jest temat "Trefik-typy", zapraszam do typowania .

Jeżeli w/g Ciebie procent trafień jest wymierną oceną to raczej nie znajdziemy wspólnego języka . Bo co mi z tego że trafię nawet 80% skoro średni kurs będzie np. @1,20 ?
0,8*1,2 czyli poniżej opłacalności więc cudów nie ma, zarobić możesz jedynie krótkofalowo - w dłuższym okresie będą straty i na dodatek podniesione do n-tej potęgi . Jakby tego było mało to masz jeszcze podatek do przeskoczenia .
Policzmy ako z 3 typów :

0,96*0,96*0,96*0,9 = 0,73

Teoretycznie z każdych zainwestowanych 1000 PLN będziesz tracił 270 PLN . Ofc to wszystko przy założeniach ev=0,96.

Odds Wizardem zajmuję się ok. 2 lat . Jeżeli będziesz grał jego value bety to minus masz gwarantowany . To akurat mam udokumentowane . Owszem , w.g moich wyliczanek można na nim zarobić ale stosując ograniczenia na "p" oraz na "exp.value" . W każdym innym przypadku są spore straty chyba że wyciągniesz asa z rękawa, choć szczerze w to wątpię widząć Twe podejście do tematu .

Set Fisher.
Z ręką na sercu nie mam najmniejszego pojęcia o sportach, 2x w życiu byłem na meczu piłki a w hokeja nie wiem nawet ile trwa połowa <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> )). W typowaniu wychodzę z założenia że bukmacher zawsze powinien wygrać - dlatego ma ustawione stawki tak, aby opłacał się mu każdy wynik. Moim celem jest działanie odwrotne. Przeanalizuj mój kupon ( nr z profka - typ - stawka ) gram systemem 3 z 9.
A
484 1,52 traf
501 1,51 traf czyli a=2,30
B
730 1,54 traf
642 1,49 traf czyli b=2,29
C
147 1,39 traf
724 1,42 traf czyli c=1,87
D
706 pudło
56 pudło czyli d=0
E
218 zwrot
228 pudło czyli e=0
F
A15 1?
446 2,28 traf
G
628 1?
85 1?
H
32 1?
65 1?
I
153 1?
234 1?
Gram w zakresie stawek na 1 od 1,4 do 1,7 wg prognozy trefika pow. 40. Niezależnie od prognozy przy stawce na 1 pow 1,7 obstawiam ze wsparciem. Wykluczam mecze w których wg odds wizarda stawka oferowana przez uśrednionego bucka jest wyższa od wynikającej z prawdopodobieństwa.
Co o tym sądzisz?

Zbychzbych napisał:
---------------------------------------
Wykluczam mecze w których wg odds wizarda stawka oferowana przez uśrednionego bucka jest wyższa od wynikającej z prawdopodobieństwa.
----------------------------------------
Możesz to rozwinąć ???

Belisariusz, nawet Ci się nie chce przeczytać mojej pryw. wiadomości - fe.
Odds Wizard podaje prawdopodobieństwo zdarzenia m.in. w procentach np Hansa-Dortmund 35 27 38% co odpowiada kursowi 2,57 3,34 2,37. W Trefiku mam możliwość zobaczyć kursy wybranych bukmacherów które różnią się niekiedy nawet znacznie. Z tych kursów robię średnią arytmetyczną. Staram się grać tylko na 1. Jeżeli FAWORYT ma kurs średni powyżej obliczonego przez Odds to taki mecz omijam lub gram ze wsparciem remisu.

Niekoniecznie. Nieprawda. Itp.

[qb] Nie ma co kombinowac - p*k >1 i wsio jasne.

Szakal i Set Fisher co jesteście tacy anty <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ))
Set Fisher - na kursy poniżej 1,4 nie gram w systemie 3 z x, polecam przeanalizowanie układu : od 2 z 9 do 9 z 9 dla niskich stawek.
Szakal - na pewno masz rację, ale co to znaczy p*k>1 ???.
Panowie, nie piszę na tym forum aby się chwalić wynikami bo w gruncie rzeczy są marne. Myślę, że każdy grający ( nie tylko typujący ) ma szereg własnych spostrzeżeń i wspólne opracowanie algorytmu wybierania spotkań może coś dać.

Nie ma co kombinowac - p*k >1 i wsio jasne-Własnie co to znaczy?? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Prawodpodobienstwo * kurs

To byla odpowiedz na to ze widzisz rozne rozrzuty miedzy kursami na to samo spotkanie i wyciagasz srednia. Lepiej zatem by bylo wybierac tylko te najbardziej oplacalne spotkania co pokaze ci p*k niz liczyc srednia. Srednia jest ok ale np. dla Lini Grand Salami w NHL liczac szanse poszczegolnych spotkan.