Strona główna mecz.pl Strona główna forum Świat Bukmacherstwa Zagraniczni bukmacherzy My problem is very big

Welcom dear users!
Mam taki dylemat.
Czy gra w necie jest legalna?
Czy jeżeli moje konto zostanie zamknięte to gdzie moge się odwołać?
Jakie mam prawa?

LOL - co ty piszesz. Pewnie, ze gra w necie jest legalna. Ale jaki to zwiazek ma z zamknieciem konta?
Jak to ci zamkneli konto? Tak bez podstaw? Ot tak, po prostu? Wiecej konketrow jesli oczekujesz ze ktos ci cos pomoze

Heh, otóż gra w necie w Polsce nie jest legalna!!!!! (nie bede tłumaczył bo to długo by zajęło)
Natomiast to, że firma zagraniczna zamknęła ci konto to nie wynika z nielegalności, tylko być może coś namieszałes.

ja bym kolege poprawil...
Uprawianie hazardu w necie w Polsce jest nielegalne, gdybyśmy go uprawiali w firmie zarejetrowanej w Polsce. Ale takowych nie ma <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Wszystkie netowe firmy są zarejestrowane poza naszym krajem, w związku z tym stosuje sie prawo kraju w którym jest zarejestrowana firma u której gramy.

donbagino - temat byl juz walkowany 100 razy. Poczytaj sobie opinie i archiwum i nie wypowiadaj sie autorytatywnie na ten temat wprowadzajac ludzi w blad

pozdrawiam

Kiedys poruszalem watek z legalnoscia byla dyskusja bez roztrzygniec. Przekopalem jeszcze temat na innym forum a pozniej sprawdzilem w ustawie. Fakty sa takie ze granie w Polsce u internetowych bukmacherow JEST NIELEGALNE !. Tylko ze z drugiej strony nikt tym sie nie przejmuje, ja tez. Chcialem grac grubo ale po pewnym czasie ograniczylem swoje plany i nie boje sie zainteresowania ze strony US. Nie sa to duze pieniadze. Jak ktos chce grac na powaznie musi pamietac o upraniu tej kasy sa na metody i niewielki koszt.
A co do zamkniecia konta moze z tego samego IP zakladales u tego buka jeszcze inne konta ?

Tzn. jakie fakty - nie bardzo r <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />ozumiem

Kodeks karny skarbowy Rozdzial 9
Przestępstwa skarbowe i wykroczenia skarbowe przeciwko organizacji gier losowych, zakładów wzajemnych i gier na automatach
Art 106.
"§ 1. Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, zakład wzajemny lub grę na automacie, podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 2, albo obu tym karom łącznie.",
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.

W skrocie do 720 stawek dziennych lub/i do 2 lat za samo granie u internetowych bukow. Jezeli chodzi o interpretacje "zagraniczny" to nie jest istotne ze serwer jest np. na Malcie istotne jest to ze zaklad jest zawierany za granica przez Polskiego obywatela z terenu RP (to nie moj wymysl ale czlowieka ktory na prawie sie zna (oczywiscie on tez moze sie mylic)). A to ze buki maja u nas konta ze reklamuja sie w prasie robia polskie supporty swiadczy o tym ze mimo tych przepisow jestesmy "jeszcze" bezpieczni.
Przepisy ktore wymienilem (i nie tylko) sa bardzo archaiczne i powinny zostac jak najszybciej zmienione poniewaz teraz jezeli nawet STS chcialby na swojej stronie przyjmowac zaklady to zrobic tego nie moze ze wzgledu na szereg przepisow ktore tak naprwde wykluczaja internet w przyjmowaniu zakladow nawet w Polsce.

Twoj prawnik to sobie moze interpretowac jak mu sie podoba. I dobrze napisales: moze sie mylic.

Ja powiem tylko tak - bo juz byly dyskusje na ten temat - jesli chodzi o karanie kogokolwiek za cos to musi byc to jednoznacznie okreslone. Nie ma karania kogos za cos jesli z ustawy to jednoznacznie nie wynika za co potencjalny ukarany ma byc ukarany. I de facto to z ustawy nie wynika - jezeli byloby napisane: "kto PRZEBYWAJAC na terytorium Rzeczpospolitej..." (co juz zupelnie byloby kuriozalne) to i owszem - mozna byloby dyskutowac.
I skad ten twoj prawnik (tak na marginesie) wzial, ze to sie tyczy obywatela Polski????!!!!! To jest jego interpretacja!

Natomiast jest napisane: "kto na terytorium Rzeczpospolitej..." - a to juz diametralnie zmienia postac rzeczy.

Mozna to jak najbardziej interpretowac, ze ustawa kara tego, kto bierze udzial w zakladzie wzajemnym, ktory ODBYWA sie na terytorium Rzeczpospolitej.

Tak sie sklada, ze akceptujac regulamin bukmachera podpisujemy umowe cywilnoprawna (tak tak - malo kto wie na tym forum, ze podpisal miedzynarodowa umowe cywilnoprawna) ze wszelkie sprawy sporne sa rozpatrywane przez Sad np. Malty. Zaklad zatem jest zawierany za granica. Miejscem zawarcia zakladu jest Malta!!!

Zatem stwierdznie: kto na terytorium Rzeczpospolitej - a o tym pisalem wyzej, ze nie ma mowy o "kto przebywajac" - nijak nie mozna tego podciagnac - bo miejscem zawarcia zakladu jest Malta a nie terytorium Rzeczpospolitej.

Skoro miejscem zawarcia zakladu jest Malta, nijak nie mozna tego interpretowac na niekorzysc grajacego

Poza tym ustawa nie definiuje co to znaczy "zagraniczny zaklad wzajemny".

Czy to jest zaklad dokonywany za granicami Rzeczpospolitej Polski?

Czy jest to zaklad pomiedzy obywatelami Polski z udzialem obywateli "zza granicy" i (na przyklad) na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej?

Mozna to i tak i tak interpretowac - jesli przyjmiemy te 2 warianty.

Biorac wariant drugi to juz w ogole nie ma mowy o jakiejkolwiek nielegalnosci.

Fakt, te przepisy sa nie tyle archaiczne ile to jest przyklad (jeden z wielu) bubla prawnego w naszym prawodawstwie polskim.

Ta sprawa nadal bedzie budzic spory, a jedynym 100% rozwiazaniem jest wyslanie pisemnego zapytania w tej sprawie do US, bo to ich interpretacja jest tu wiazaca.
My mozemy miec rozny poglad na sprawe. Z ich punktu widzenia moim zdaniem to wyglaga tak:

Zaklad u buka naziemnego 10% podatku
Zaklad u buka internetowego 0% podatku

Przepisy nie do konca jasno okreslaja sprawe wiec jak myslicie jaka bedzie decyzja ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Czyli polskie organy ścigania nic nie zrobią?!

Wiecie co lepiej nic do nikogo nie wysylac zadnych pism........po co!!!!Zeby zwrocic ich oczy na NAS, lepiej niech sie tym nie zajmuja!!!

niestety to nie jest takie jednoznaczne
- zakres podmiotowy i przedmiotowy KKS określają pierwsze artykuły KKS - więc nie tak ostro

właściwość prawa też niestety nie jest jednznaczna te kwestie reguluje - ustawa prawo prywatne międzynarodowe

więc moim zdaniem nie można stawiać jednoznacznych tez
czy zakłady przez Internet sa legalne czy nie rozstrzygnie się dopiero na pierwszym pechowcu którego to dotknie


według mnie po analizie wielu tych i innych przepisów których nikt nie cytował np. ustawy o zakładach wzajemnych
gra przez internet jest nielegalna

To nie ma znaczenia, naziemni prawdopodobnie już próbowali walczyć z netowymi zgłaszając swoje objekcje tu i ówdzie i g..no to dało.

Nawet w czasopismach można dostrzec teksty zachęcające do grania w sieci.
W ostatnim numerze czasopisma (miesięcznik) INTERNET (nr 12) jest artykuł "Zakłady bukmacherskie w internecie"
Jest to takie vademecum jak grać i gdzie grać - krótki opis polskojęzycznych buków (Sportingbet, BAH, Betandwin, Unibet, Expekt i Parabet) wraz z tabelą.
W artykule nie znalazłem wzmianki o legalności netowych zakładów.

JA wole osobiscie siedziec cicho:)

Ja tam wole netowe gorzej jeżeli okradną, wtedy nic nie zrobimy <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />