|
|
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776 |
Od pewnego czasu nurtuje mnie pyt.jak bukmacherzy ustawiają kursy.
Z pyt.tym zwracam się głównie do Conrada bo chyba w tej sprawie wie najwięcej ale prosiłbym każdego by się tu wypowiedział jeśli wie coś na ten temat.
Co decyduje o kursie: 1 Wyliczenia programu statystycznego 2 Wiedza bukmachera o danej dyscyplinie 3 A może bukmacher ustawia kurs głównie pod faworyta i tam mocniej go obniża niż wynosi marża a na drugą stronę ma marżę mniejszą? 4 Czy możliwa jest sytuacja że bukmacher świadomie ustawia kurs powyżej granicy opłacalności[na przegraną pewniaka] po to by zrownowazyć bilans wpływów na obydwie strony.
Jeśli ktos coś wie o metodologii usawiania kursów niech o tym napisze. Pozdrawiam
|
|
|
|
|
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
|
|
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081 |
Liczą się statystyki, forma oraz informacje o drużynie (kontuzje, pauzy, itd.), które mogą lekko korygować kurs. Kursy się ustawia po to by podzielić obstawiających i zapewnić zysk bez zwględu na wynik, ale tylko w teorii to tak ładnie wygląda. Kurs może się też później zmieniać w zależności od tego na którą stronę płyną pieniądze, ale wielu bukmacherów przyjmuje pewną granicę ryzyka na siebie i dopiero jeśli napływ pieniędzy jest bardzo niezrównoważony to zmiania notowania.
|
|
|
|
|
Dołączył: Jun 2001
Posty: 3,546
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jun 2001
Posty: 3,546 |
Oryginalnie wysłał Conrad: [qb]Liczą się statystyki, forma oraz informacje o drużynie (kontuzje, pauzy, itd.), [/qb] Z tymi kontuzjami i brakami w druzynach to bym sie powaznie klocil. Juz niejenokrotnie byly przypadki oplacalnych kursow. Np. Mecz otwarcia WNBA Huston - Sparks Dla bukow huston byly faworytkami, kurs o ile pamietam na NY byl w granicy 2.2 - 2.4 A wiadomo ze Huston bylo bardzo powaznie oslabione przed przystapienim do minionego sezonu. Zysk bez ryzyka <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Widzew - Polonia , Simferopol - Spartak Varna; No comment
|
|
|
|
|
Dołączył: Feb 2001
Posty: 2,287
Pooh-Bah
|
|
Pooh-Bah
Dołączył: Feb 2001
Posty: 2,287 |
Oryginalnie wysłał Szakal: [qb]
Z tymi kontuzjami i brakami w druzynach to bym sie powaznie klocil. Juz niejenokrotnie byly przypadki oplacalnych kursow.
Np. Mecz otwarcia WNBA
Huston - Sparks
Dla bukow huston byly faworytkami, kurs o ile pamietam na NY byl w granicy 2.2 - 2.4 A wiadomo ze Huston bylo bardzo powaznie oslabione przed przystapienim do minionego sezonu. Zysk bez ryzyka <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Widzew - Polonia , Simferopol - Spartak Varna;
No comment
[ 18-09-2001: Wiadomość edytowana przez: Szakal ][/qb] <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Wydaje mi sie, ze Conrad mial na mysli bukmacherow, a nie "bukmacherow" - amatorow...
|
|
|
|
|
Dołączył: May 2001
Posty: 1,172
old hand
|
|
old hand
Dołączył: May 2001
Posty: 1,172 |
Oryginalnie wysłał Szakal: [qb]Huston - Sparks
Dla bukow huston byly faworytkami, kurs o ile pamietam na NY byl w granicy 2.2 - 2.4 A [/qb] poza tym Sparks to LA a nie NY - moze to zmylilo bukow ;-))
|
|
|
|
|
Dołączył: Jun 2001
Posty: 3,546
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jun 2001
Posty: 3,546 |
Racja Los Angeles <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> A Olimpic chyba nie jest amatorem... :rolleyes:
|
|
|
|
|
Dołączył: Feb 2001
Posty: 2,287
Pooh-Bah
|
|
Pooh-Bah
Dołączył: Feb 2001
Posty: 2,287 |
Oryginalnie wysłał Szakal: [qb]Racja Los Angeles <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> A Olimpic chyba nie jest amatorem... :rolleyes: [/qb] Wg. mnie jest, skoro przyjmowal zaklady na mecz oslabionej Polonii z Gornikiem po kursie w okolicach 6 na Gornik <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
|
|
|
|
|
Dołączył: Jun 2001
Posty: 3,546
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Jun 2001
Posty: 3,546 |
Nikt nie jest doskonaly <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> A ciekawe kto obstawil Gornik? A raczej ile osob? I kto na tym lepiej wyszedł?
|
|
|
|
|
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
|
|
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081 |
Ponieważ przy obstawianiu ludzie często się kierują kontuzjami to bukmacherzy też o tym muszą myśleć. Podam mocny przykład: ile by się róznił kurs na reprezentację Polski w skokach narciarskich drużynowych jeśli z powodu kontuzji by się wycofał Małysz? W piłce nożnej kurs by się zmienił tylko jeśli by zabrakło drużynie kluczowych graczy. Olympic to profesjonaliści ale nie dowiedzieli się o decyzji PZPNu i mieli cały czas kurs 2.25 na Polonię. Kurs będzie też inny jeśli drużyna wcale nie potrzebuje wygrać danego spotkania i jest podejrzenie, że wystawi słaby skład albo/i nie będzie grała na 100%.
|
|
|
|
|
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776 |
Conrad Co to znaczy że bukmacherzy chcą mieć zysk z meczu bez względu na wynik? Czy nie jest tak że buk najpierw określa prawdopodobieństwa na każdą stronę , póżniej obniża to o marżę [z regóły kilkanaście %]i ustawia kurs NA KAŻDĄ STRONĘ OBNIŻONY O TAKĄ SAMĄ WARTOŚĆ [wartość marży].
Czy , druga możliwość <img src="/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> blicza prawdop.na każdą stronę ale wiekszą marżę bierze tam gdzie przewiduje naplyw kasy. Wtedy czy jest możliwe że bierze bardzo dużą marżę na faworyta a przeciwko faworytowi wystawia kurs wyższy niż prawdop.zdarzenia [czyli opłacalny dla graczy] ale mimo to zarabia na tym bez względu na wynik.
Bo w takim wypadku w dluzszym okresie wygranym jest bukmacher oraz gracze grający na niespodzianki po zawyżonych kursach.
Chodzi mi o to czy buki mogą godzić się świadomie na wystawianie zawyzonych kursów przeciwko faworytom.
|
|
|
|
|
Dołączył: Jan 2001
Posty: 343
enthusiast
|
|
enthusiast
Dołączył: Jan 2001
Posty: 343 |
Co to znaczy że bukmacherzy chcą mieć zysk z meczu bez względu na wynik?
To chyba jest pytanie retoryczne.
|
|
|
|
|
Dołączył: Feb 2001
Posty: 2,287
Pooh-Bah
|
|
Pooh-Bah
Dołączył: Feb 2001
Posty: 2,287 |
Oryginalnie wysłał jahu: [qb]Chodzi mi o to czy buki mogą godzić się świadomie na wystawianie zawyzonych kursów przeciwko faworytom.[/qb] To chyba jasne, że duża część buków tak czyni, największe Value Bets są właśnie na bardzo mało prawdopodobne niespodzianki.
|
|
|
|
|
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
|
|
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081 |
Kursy się zmieniają właśnie pod napływem pieniędzy po to by przyjąć zakłady na dwie strony. Ale to jest tak tylko teoretycznie bo na większość meczów gracze obstawiają zdecydowanie ktorąś ze stron a druga nie wzbudza zainteresowania. W ten sposób buki też mogą mieć złą passę i zakończyć rok z wielomilionową stratą, tak jak William Hill kiedy Manchester wygrał Ligę Mistrzów, Premiership oraz Puchar FA.
Marżę kontroluje się kursami, to znaczy większa marża z jednej strony a brak marży z drugiej to po prostu zaniżenie jednego kursu a zawyżenie drugiego. Można tak przyjąć zakłady by zarobić bez względu na wynik (ale jak wspomniałem najczęściej tak nie jest), albo tak by mieć większy zysk przy jednym wyniku a mniejszy (albo stratę) przy innym. Wszystko zależy od tego jaki kurs buki wyłożą, a osoby odpowiedzialne za zakłady są czasami zachęcani (ci najlepsi) żeby lekko zmieniać kursy pod swoje zdanie (i w ten sposób próbować zmienić proporcje obstawiających) i zwiększyć zyski firmy. Bukmacherzy też mogą ustawiać kursy pod swoich klientów. Są buki amerykańskie gdzie zdecydowana więkzsość ludzi obstawia faworytów i tam można znaleźć najlepsze kursy na outsiderów.
Są też buki internetowe, które dawały różnym klientom inne kursy. Ten kto obstawiał głównie faworytów dostawał gorsze kursy właśnie na faworytów i vice versa. Za pomocą komputerów wszystko jest możliwe ponieważ pozwalają one dokładnie przeanalizować sposób obstawiania każdego z nas i odpowiednio dostosować kursy. Kto wie czy mieszkańcy Los Angeles nie dostają lekko inny kurs na Lakersów niż inny mieszkańcy kraju...
|
|
|
Link skopiowany do schowka
|
|