|
|
Dołączył: Sep 2005
Posty: 866
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Sep 2005
Posty: 866 |
z tej wypowiedzi wynika, że jedyne "unormowanie" e-hazardu jakie Boni bierze pod uwagę to stworzenie narzędzi do walki z e-hazardem i graczami nie wiem o jakie narzędzia dokładnie mu chodzi (nie zdziwiłbym się gdyby sam nie miał pojęcia), ale mam nadzieję że będą to narzędzia bardziej wymierzone w firmy e-hazardowe a nie samych graczy, najlepszym dla nas (ale chyba nierealnym) rozwiązaniem byłoby gdyby przez swoją nieudolność ograniczyli się do walki z reklamowaniem e-hazardu, ale to mało prawdopodobne, bo akurat pieniądze z reklam są opodatkowane i nie z nimi chcą walczyć, a z samymi graczami nie wiem już nawet co byłoby dla nas gorszym rozwiązaniem gdyby jednak rząd wytoczył grube działa, blokady stron hazardowych (może dałoby się je obejść), czy jakiś nadzór finansowy typu obowiązek zgłaszania przez banki przelewów od firm o profilu hazardowym (nie wiem czy to wykonalne, ale możnaby obejść to przy pomocy mb lub netellera, problemem mogłyby być tylko przelewy historyczne) ciekaw jestem też czy istnieje techniczna możliwość namierzania połączeń ze stronami hazardowymi i robienia nalotów jak swego czasu na p2p, skoro jest możliwość blokowania tych stron to może jest również możliwość monitoringu największa nadzieja i tak cały czas w nieudolności polityków i tym, że wprowadzenie ustawy zajmie im 2 lata i nie zdążą przed wyborami, wtedy temat pewnie na jakiś czas przepadnie innym dobrym dla nas wyjściem, ale już raczej mało realnym byłoby pójście polityków po rozum i zalegalizowanie jednak e-hazardu, przyjęcie jednego z gotowych rozwiązań stosowanych zagranicą, przynoszących spore zyski i nie walczących z własnymi obywatelami
|
|
|
|
|
Dołączył: May 2001
Posty: 31,318 Likes: 2
|
|
Dołączył: May 2001
Posty: 31,318 Likes: 2 |
z tej wypowiedzi wynika, że jedyne "unormowanie" e-hazardu jakie Boni bierze pod uwagę to stworzenie narzędzi do walki z e-hazardem i graczami nie wiem o jakie narzędzia dokładnie mu chodzi (nie zdziwiłbym się gdyby sam nie miał pojęcia), ale mam nadzieję że będą to narzędzia bardziej wymierzone w firmy e-hazardowe a nie samych graczy, najlepszym dla nas (ale chyba nierealnym) rozwiązaniem byłoby gdyby przez swoją nieudolność ograniczyli się do walki z reklamowaniem e-hazardu, ale to mało prawdopodobne, bo akurat pieniądze z reklam są opodatkowane i nie z nimi chcą walczyć, a z samymi graczami nie wiem już nawet co byłoby dla nas gorszym rozwiązaniem gdyby jednak rząd wytoczył grube działa, blokady stron hazardowych (może dałoby się je obejść), czy jakiś nadzór finansowy typu obowiązek zgłaszania przez banki przelewów od firm o profilu hazardowym (nie wiem czy to wykonalne, ale możnaby obejść to przy pomocy mb lub netellera, problemem mogłyby być tylko przelewy historyczne) ciekaw jestem też czy istnieje techniczna możliwość namierzania połączeń ze stronami hazardowymi i robienia nalotów jak swego czasu na p2p, skoro jest możliwość blokowania tych stron to może jest również możliwość monitoringu największa nadzieja i tak cały czas w nieudolności polityków i tym, że wprowadzenie ustawy zajmie im 2 lata i nie zdążą przed wyborami, wtedy temat pewnie na jakiś czas przepadnie innym dobrym dla nas wyjściem, ale już raczej mało realnym byłoby pójście polityków po rozum i zalegalizowanie jednak e-hazardu, przyjęcie jednego z gotowych rozwiązań stosowanych zagranicą, przynoszących spore zyski i nie walczących z własnymi obywatelami Pamietajmy,że cały czas prezentujemy tu Nasz punkt widzenia, nasze żony,matki dzieci wcale nie muszą myśleć tak samo,i taka ustawa do nich przemówi(niestety) pozdro pozdro
|
|
|
|
|
Dołączył: Dec 2004
Posty: 2,796
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Dec 2004
Posty: 2,796 |
A co Wy chcecie?? wybieracie pajaców od kulturoznastwa w dodatku komunistycznych podpierdalaczy (TW Boni  )  (wiecznych expertów od wszystkiego)i teraz skomlicie.  .No kto wybiera takich wynalazków i liczy ze zrobią im mu dobrze...  FRAJER!!! Dodajmy : Tusk -prawie jak historyk Pitera -niedouczona polonistka Komorowski -historyk Waldi -mechanizator rolnictwa i mozna by jeszcze wymieniać...
|
|
|
|
|
Dołączył: Mar 2003
Posty: 801
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Mar 2003
Posty: 801 |
a kogo innego można było wybrać ?
wszyscy grający liczyli na to że PO zalegalizuje hazard w internecie ale z tego co widać raczej będzie o to ciężko ...
|
|
|
|
|
Dołączył: Sep 2005
Posty: 866
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Sep 2005
Posty: 866 |
tylko ta ustawa przecież nie zakazuje hazardu...
a co do tego, że największą siłę przebicia i najwięcej do powiedzenia w jej sprawie będą mieli politycy, wyborcy i media nie mające większego pojęcia o hazardzie i o tym jak problem powinien być rozwiązany to nie mam wątpliwości
nie rozumiem tylko czemu ludziom na tak wysokich stanowiskach, zarabiających grubą kasę, decydujących o warunkach życia wszystkich obywateli nie stać jest choćby na przyjrzenie się rozwiązanym stosowanym w lepiej rozwiniętych krajach i wyciągnięcia najlepszych cech tamtych rozwiązań, lub choćby skopiowania jednego z nich zamiast tego kopiujemy wzorce z krajów arabskich...
|
|
|
|
|
Dołączył: Dec 2004
Posty: 2,796
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Dec 2004
Posty: 2,796 |
a co oni wogóle zrobili??
|
|
|
|
|
Dołączył: Dec 2004
Posty: 2,796
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: Dec 2004
Posty: 2,796 |
A jak to jest np.W Czechach i na Słowacji ,bo jezeli u nas zablokują BF to znikam za granice południową 
|
|
|
|
|
Dołączył: May 2001
Posty: 31,318 Likes: 2
|
|
Dołączył: May 2001
Posty: 31,318 Likes: 2 |
A jak to jest np.W Czechach i na Słowacji ,bo jezeli u nas zablokują BF to znikam za granice południową  tam normalnie,
|
|
|
|
|
Dołączył: May 2001
Posty: 31,318 Likes: 2
|
|
Dołączył: May 2001
Posty: 31,318 Likes: 2 |
A jak to jest np.W Czechach i na Słowacji ,bo jezeli u nas zablokują BF to znikam za granice południową  tam normalnie, fortuna,tipsport dla przykładu grasz przez internet dla przykładu [ tipsport.cz]
|
|
|
|
|
Dołączył: Mar 2007
Posty: 12,041
Knockin' On Heaven's Door
|
|
Knockin' On Heaven's Door
Dołączył: Mar 2007
Posty: 12,041 |
PZPN - i polskie kluby w ogóle - mają o co walczyć. Pięć największych firm bukmacherskich na polskim rynku - BetClick, Bet-at-home.com, bwin, Unibet oraz Expekt.com - są w stanie w sumie wydawać kilkadziesiąt milionów złotych rocznie na polski sport. BetClick niedawno podpisał umowę sponsorską z Lechem Poznań (około 4 mln zł rocznie), Bet-at-home.com z Wisłą Kraków (również ok. 4 mln), a Unibet lekką ręką wydaje 7,8 mln zł rocznie jako sponsor tytularny I ligi. Dodatkowo praktycznie każda z tych firm wykupuje banery reklamowe na stadionach. http://www.dziennik.pl/sport/article457101/Kluby_i_PZPN_czekaja_na_pieniadze_z_hazardu.htmlladny komentarz na forum pokera wyczytałem "Boni ma tyle wspólnego z pokerem co świnia z rodeo"  Moim zdaniem za wszystkim stoi je.bany monopolista TS 
|
|
|
|
|
Dołączył: Mar 2003
Posty: 801
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Mar 2003
Posty: 801 |
polski sport niemałą kasę od bukmacherów internetowych dostaje a polski rząd chce wprowadzić zakaz hazardu internetowego ... coś tutaj nie pasuje , ktoś pociąga za sznurki ...
|
|
|
|
|
Dołączył: Oct 2007
Posty: 251
enthusiast
|
|
enthusiast
Dołączył: Oct 2007
Posty: 251 |
A nie jest tak, że póki hazard jest w Polsce legalny i dozwolony blokowanie innych podmiotów gospodarczych Unii Europejskiej świadczących usługi z tego zakresu będzie zwyczajnie nielegalne i sprzeczne z prawem owej Unii? Nie można chyba rozdzielać: polskie firmy są wporzo, niech prowadzą działalność, a zagraniczne są do dupy to mają bana. I nie ma znaczenia, że świadczą usługi na odległość, są podmiotami gospodarczymi Unii i ograniczanie ich działalności byłoby sprzeczne z prawem swobody świadczenia usług.
Gdyby całkowicie zakazać w Polsce hazardu, wtedy można by kneblować i buków internetowych, a Unii nic by do tego nie było. No ale do tego nie dojdzie, mimo tej całej niezrozumiałej, aktualnej histerii - takiej akcji by budżet zwyczajnie nie wytrzymał.
W każdym razie ta cała "afera" na pewno nie sprzyja zdrowemu rozsądkowi i pewnie ze strachu przed oburzoną opinią publiczną wprowadzą prawo dużo głupsze i gorsze niż planowali :|
|
|
|
|
|
Dołączył: Oct 2007
Posty: 251
enthusiast
|
|
enthusiast
Dołączył: Oct 2007
Posty: 251 |
"2009-09-09 ETS: restrykcje wobec e-hazardu usprawiedliwione Holandia i inne kraje członkowskie Unii Europejskiej mogą wprowadzać restrykcje wobec hazardu online. Europejski Trybunał Sprawiedliwości (ETS) orzekł wczoraj, że wprowadzenie zakazu świadczenia rozrywki e-hazardowej może być usprawiedliwione walką z działaniami przestępczymi.
ETS uznał, że delegalizacja hazardu w sieci jest ograniczeniem swobody świadczenia usług. Jednocześnie doszedł do wniosku, że wprowadzenie takiego ograniczenia może być usprawiedliwione interesem społecznym. Jest nim np. walka z przestępczością. Ok, nie doczytałem. No to trochę lipa.
|
|
|
|
|
Dołączył: Mar 2007
Posty: 12,041
Knockin' On Heaven's Door
|
|
Knockin' On Heaven's Door
Dołączył: Mar 2007
Posty: 12,041 |
polski sport niemałą kasę od bukmacherów internetowych dostaje a polski rząd chce wprowadzić zakaz hazardu internetowego ... coś tutaj nie pasuje , ktoś pociąga za sznurki ... najlepsze jest to,że Boni uznał e-hazard za pralnie kasy tym samym e-bukmacherów za współdziałajacych w tym procederze co nie przeszkadza rządowi Tuska brać kasy od tych niby przestepców.........czyli e-hazard jest pzrestepstwem ale ligę niech nam sponsorują,kluby,reprezentacje itd..............totalny absurd.
|
|
|
|
|
Dołączył: Mar 2003
Posty: 801
old hand
|
|
old hand
Dołączył: Mar 2003
Posty: 801 |
bzdury ... jaka walka z przestępczością jeżeli każdy mógł już grać w necie 5 , 10 lat temu i przez 10 lat nic nie zrobili tylko pozwalali na przestępczość ? a dzisiaj sponsorem reprezentacji, klubów, ligi są obecnie internetowe firmy bukmacherskie wg. nich przestępcy ?
trzeba chyba wysłać kilka maili do ludzi zajmujących się ustawą i ich uświadomić żeby takich niedorzeczności nie rozpowszechniali w mediach ...
|
|
|
|
|
Dołączył: Oct 2007
Posty: 251
enthusiast
|
|
enthusiast
Dołączył: Oct 2007
Posty: 251 |
bzdury ... jaka walka z przestępczością jeżeli każdy mógł już grać w necie 5 , 10 lat temu i przez 10 lat nic nie zrobili tylko pozwalali na przestępczość ? a dzisiaj sponsorem reprezentacji, klubów, ligi są obecnie internetowe firmy bukmacherskie wg. nich przestępcy ?
trzeba chyba wysłać kilka maili do ludzi zajmujących się ustawą i ich uświadomić żeby takich niedorzeczności nie rozpowszechniali w mediach ... Uważaj z tymi mailami bo przejmie je CBA i całe mecz.pl będzie ugotowane
|
|
|
|
|
Dołączył: Mar 2006
Posty: 508
addict
|
|
addict
Dołączył: Mar 2006
Posty: 508 |
Ja się utrzymuje z zakładów od 9lat i najlepszą pralnią są naziemni i ich zaświadczenia wystawiane na kwotę wygranej a nie na różnicę między wygraną a stawką.Stawiając średnio 2 tys dziennie robisz obrót w sts np 700 tys rocznie liczmy że udało się osiągnąć yield +10% to masz dla U.S. 800 tys wygranych, jeśli rok u naziemnych był kiepski i jesteś na minusie 10tys to dla urzędu i tak jesteś 70tys do przodu.W ten prosty sposób wygrane z zakładów internetowych mamy zalegalizowane.
|
|
|
|
|
Dołączył: Apr 2005
Posty: 1,364
veteran
|
|
veteran
Dołączył: Apr 2005
Posty: 1,364 |
Niestety, dalej utwierdzam się w przekonaniu, że nasza polityka to bagno. Tak jak ktoś napisał w momencie wybuchu tej pseudo "afery hazardowej", że teraz zrobi się burza wokół hazardu. I tak niestety się stało. Nasi politycy nie mają zbyt dużego pojęcia o tej branży i jak na razie wszystko to co mówią to populistyczny stek bzdur. Taka prawda, że PO strasznie boi się utraty poparcia i porażki w następnych wyborach, musi więc podjąć jakieś kroki żeby udobruchać elektorat. I właśnie te kroki podejmuję, niestety. Politycy już się wypowiadają, że nowelizacja ma być ekspresowa, od razu widać działanie pod publikę. Co dalej z tego wyniknie, ciężko powiedzieć.
W naszym kraju jest na pewno wielu specjalistów, w szczególności prawników, którzy rozumieją ten problem i na pewno są w stanie wskazać jakieś racjonalne rozwiązania. Tak jak było powiedziane, kluby tak łatwo nie zrezygnują z pieniędzy, które dają im bukmacherzy, mam głęboką nadzieję, że będą walczyć o jakieś sensowne rozwiązanie tego problemu. W kraju nie może być tak, że nagle jakaś działalność zostaje uznana za działalność przestępczą i władza chce ją całkowicie usunąć z życia obywateli.
|
|
|
|
|
Dołączył: May 2007
Posty: 2,869
Carpal Tunnel
|
|
Carpal Tunnel
Dołączył: May 2007
Posty: 2,869 |
Ja to widze tak, że nie będzie walki z bukmacherami internetowymi, żadne kluby nie ucierpią bo reklama jest opodatkowana, niektórzy bukmacherzy mają zresztą w regulaminie (chyba expekt ma), że jeśli w Twoim kraju granie przez internet jest nielegalne to nie masz prawa dokończyć rejstracji itp Bukmacherom moga naskoczyć. Sytuacja najgorsza i zarazem najbardziej realna, ścigamy Janka i Franka którzy obstawiają taśmy po 5zł, ALE UWAGA ŚCIGAMY ICH TYLKO JAK BĘDĄ WYGRYWAĆ-BO WTEDY NA PEWNO PIORĄ BRUDNE PIENIĄDZEDziwi mnie też bierna postawa środowiska graczy, wszyscy mają podejście poczekajmy na gotowy projekt ustawy i wtedy będziemy wyzywać Boniego i lamentować. Szansa pewnie jest zbyt duża, że weźmie pod uwagę jakiś argumenty, ale zawsze by można spróbować jakiegoś maila wysłać, czy założyć temat na forum PLATFORMY 
|
|
|
Link skopiowany do schowka
|
|