Strona główna mecz.pl Strona główna forum Obstawianie i Promocje Obstawianie - Ogólna dyskusja o zakładach bukmacherskich NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]

Panowie, właśnie przejrzałem tę ustawę (na razie powierzchownie) i chciałbym rzeczowo porozmawiać o pojedynczej jej punktach pod względem prawnym:

1) Art. 29 przewiduje zakaz reklamy, ale nie ma żadnych sankcji przewidzianych za włamanie tego zakazu... tak więc dotyczyć on może jedynie ziemniaków aby ci po prostu nie łamali ustawy o grach losowych i zakładów wzajemnych pod groźbą ewentualnego odebrania koncesji.

Art 89 przewiduje kary pieniężne, ale nie ma tam nic o złamaniu zakazu reklamy tylko jest kara za:

- urządzanie gier hazardowych bez koncesji/zezwolenia (lub poza kasynem dla tego typu gier)
- uczestniczenie w grze hazardowej organizowanej bez koncesji/zezwolenia

Co więcej kary wymierza naczelnik urzędu celnego, na terenie gdzie jest organizowana ta gra.

Wygląda to więc na to, że granie np. w buku na Malcie nie podlega wymogom tej ustawy gdyż karane będą nielegalne gry urządzane w kraju. A nie zagraniczne gry, tym bardziej u licencjonowanych operatorów, których nie mógłby ukarać lokalny urząd celny gdyż te gry nie są u nas organizowane.

Co więcej w Art. 95 gdzie jest mowa o podatku dochodowym jest wprowadzona ważna zmiana (chyba chodzi o zwolnienie od podatku), spójrzcie na 6a: "wygrane w <...> zakładach wzajemnych, jeżeli w jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2.280zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do EEG.

CZYLI MAMY WRESZCIE PO RAZ PIERWSZY PRAWO LEGALNIE GRAĆ W ZAGRANICZNYCH BUKACH.

aż boję się do jakich dojdziesz wniosków jak przewałkujesz ustawę dogłebnie

Wreszcie uznają granie w bukach działających na podstawie regulacji innych krajów UE.

Które punkty ustawy temu przeczą?

Conrad na pewno nie mieli tego na myśli po prostu niechcący taki wyszedł im zapis prawny ale intencje mieli inne.

było
Art. 21. 1. Wolne od podatku dochodowego są:
6) wygrane w grach losowych i zakładach wzajemnych urządzanych i prowadzonych na podstawie przepisów o grach losowych i zakładach wzajemnych przez uprawniony podmiot mający siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,

jest

"6) wygrane w kasynach gry oraz w grach bingo pieniężne i fantowe urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,

6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,".

piwo dla Wodza

No tak z litery prawa tak wynika ale co z tymi fragmentami o blokowaniu niedozwolonych stron , o legalnych jedynie bukach zarejestrowanych w Polsce na polskich warunkach?

Musieli przez przypadek tak zapisać, to już tak zostanie? Jak wygląda dalszy proces legislacyjny?

Pozostaje zacząć grać zakłady w necie jak u naziemnych, żeby nie przekroczyć kwoty wolnej od podatku na jednym kuponie.

jesli teraz kaczka podpisze to juz koniec i ustawa zostanie wprowadzona

przecież podpisał i wchodzi od 1 stycznia

ps. stary tekst roku wygrałes rzutem na taśmę

poczekamy zobaczymy ale coś dziwnie długo nad tym myśla

Moim zdaniem ograniczenia mają dotyczyc buków spoza UE oraz naszych tzn.,żeby do lba Im nie wpadło wy.jebac do raju podatkowego czyli by nie było sts.com

Doznałem małego szoku czytając kilka ostatnich postów, czyli poker online też powinien być legalny zgodnie z tymi zapisami?

Znaczy się, że będzie dozwolona gra na jednoręki bandziorach przez Internet, o ile będą one oferowane w firmach urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego

Nie mówiąc o pokerze na unibetach bwinach i innych badziewiach

Z tego co pamiętam, swego czasu w Portugalii było gorąco w związku z procesem bwin. W praktyce, mimo przegranego procesu skończyło się ponoć na zakazie reklamy (sponsoringu całej ligi piłkarskiej). W Holandii jest bodajże tak, że są problemy z przelewami do i z buka. Nie słyszałem o blokowaniu stron w tych krajach, blokowaniu dostępu do usług mieszkańcom tych krajów przez samych buków, ściganiu grających przez holenderskie CBŚ, czy portugalskie ABW.

dla wszystkich!

Od lat mieliśmy głupi zapis o zakazie uczestnictwa w zagranicznych zakładach....

Teraz wreszcie od Nowego Roku zakłady te będą zalegalizowane i nie będzie już wątpliwości prawnych co do tego czy można czy nie można grać przez internet np. u Hilla.

Nareszcie po tylu latach stanie się jasne, że możemy spokojnie grać w necie w unijnych bukach.

1.01.2010 przełomowy dzień dla nas. Yes we can!!!

To jak wezwie skarbówka to co im pokaże czy tam powiem?

Polecam lekturę art. 103 tej ustawy o zmianach w Kodeksie karnym skarbowym ...

Kto, wbrew przepisom ustawy, zleca lub prowadzi reklamę lub
promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub
gier na automatach, umieszcza reklamę takich gier lub zakładów lub informuje o
sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie takich gier lub
zakładów, podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych.

Tej samej karze podlega kto czerpie korzyści z reklamy lub promocji gier
cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na
automatach zlecanych lub prowadzonych wbrew przepisom ustawy, z umieszczania
reklamy wbrew przepisom ustawy albo informowania o sponsorowaniu przez podmiot
prowadzący działalność w zakresie takich gier lub zakładów.

Tak więc nie tylko karana jest sama reklama (co było i w starej ustawie, ale rzeczywiście martwe, bo nie dało się ścigać zagranicznych podmiotów), ale obecnie karane będzie też zamieszczanie takich reklam, co prawdopodobnie skutecznie je wyeliminuje, jak również zabije sponsoring lig czy klubów sportowych.



Conrad, zapis o którym piszesz już istnieje i obowiązuje od 1.01.2009 roku, został wprowadzony (na życzenie KE) ustawą z dnia 6.11.2008 roku o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych - http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_osob_fizycznych/pit_2008/pitnowelana_2009zezmiana2010.pdf
Tyle, że w świetle interpretacji fiskusa dotyczy on raczej sytuacji, gdy np. jadę do Włoch, gram tam w Lotto i zgarniam kumulację, a nie grania przez neta.

Co do reklamy to zgoda - jakieś tam grzywny nałożono za niezastosowanie się do tego, zostało to ograniczone i szkoda bo gazety/czasopisma najbardziej na tym ucierpią. Z tego co widzę natomiast będzie można nadal sponsorować np. klub... ale nie będzie to mogła być czysta reklama typu ktoś kupuje bandy na stadionie przez agencję. Tylko będzie to musiał być sponsor klubu, tak więc jedynie na linii klub-bukmacher będzie to możliwe (absurd). Chociaż agencje pewnie zaczną teraz handlować nie reklamami ale "prawem do sponsoringu" i w ten sposób się to obejdzie, a nikt nie będzie się przecież gniewał na kasę dofinansowującą polski sport.

Natomiast co do reszty to się zupełnie z Tobą nie zgadzam:

1. Ta stara kara do 720 stawek dziennych wcześniej miała zastosowanie do uczestnictwa w zagranicznych zakładach wzajemnych. Teraz wzmianka o tym została usunięta. Według mnie jest to BARDZO WAŻNE dla nas bo wreszcie granie w zagranicznych firmach przestało być zabronione, tym bardziej że utrzymanie takiego zakazu byłoby niezgodne z prawem europejskim.

[Łamać ustawę można oczywiście poprzez uczestnictwo w zakładach organizowanych nielegalnie ("pod stołem") gdziekolwiek w kraju, lub także za granicą (gdzie ktoś działa w podobnym stylu, bez licencji). Ale tego typu zjawisko nas nie interesuje bo gramy w normalnych firmach.]

2. Nie nie, obecna ustawa wprowadza kolejne zmiany w tych punktach, to nie jest "kopia" tego co zrobiono wcześniej. Wcześniej zmieniono pkt. 6 oraz 6a na:
- "...na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej..."
Teraz dodatkowo uaktualniono te punkty:
- "... na podstawie przepisów o grach i zakładach wzajemnych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej..."

Tak więc nie dotyczy to tylko sytuacji typu wygranej w lotto tak jak piszesz. To jest ważna zmiana bo teraz doprecyzowano możliwość grania u zagranicznego buka. I zgodnie z zasadami prawa jeśli u nas nie ma dodatkowego podatku od wygranych do tej kwoty to także nie można naliczać takiego podatku od wygranych w unijnych firmach bukmacherskich. Nareszcie jest to super wiadomość dla nas i mamy pełną zgodność z prawem europejskim.

Nie ma różnicy gdzie jesteś w chwili gdy grasz, ważne jest gdzie stawiasz zakłady w tym naszym wspólnym rynku unijnym. Jeśli grasz w legalnej firmie z siedzibą w UE, to od 1.01.2010 masz już rozwiane wszelkie wątpliwości dotyczące legalności tego. Nareszcie jest to w 100% legalne i skończył się ten wieloletni cyrk z zakazem grania u zagranicznych firm.

czy molgmi mi ktos powiedziec czy strona bet 365 i bwina bedzie zablokowana i czy wogole bega blokowane ktores buki glownie mi chodzi o bet 365 i bwin