Poprzedni temat
Następny temat
Drukuj temat
Strona 5 z 8 1 2 3 4 5 6 7 8
#420552 08/10/2005 17:27
Dołączył: Mar 2005
Posty: 2,546
K
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
K Offline
Dołączył: Mar 2005
Posty: 2,546
Quote
w ogole o czym my mowimy? mając typy z pk<1 nie masz ŻADNYCH szans cokolwiek ugrać w dlugim okresie. progresją prędzej czy póżniej zbankrutujesz.


Jak to nie mam żadnych szans. Trafiam mecz o kursie 3,0 raz na 4, 5 bądź 6 razy - czyli mam serię np:
- - - + - - - - + - - - - - + - - - - +...
Trafiłem 4 typy na 20 czyli p*k = 0,60 i jestem zarobiony. Więc okazuje się, że można zarabiać nawet przy p*k<1. Więc nie pisz, że nie ma na to żadnych szans.

Bonus: Unibet
#420554 08/10/2005 17:39
Dołączył: Feb 2005
Posty: 937
A
old hand
old hand
A Offline
Dołączył: Feb 2005
Posty: 937
maycj chyba najpierw napisałeś, później pomyslałeś <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> pk w progresji zwiekszy jedynie liczbę trafień, ale zeby typy takowe były potrzebne do progresji, to napewno nie.

#420555 08/10/2005 19:10
Dołączył: Aug 2002
Posty: 2,020
M
Pooh-Bah
Pooh-Bah
M Offline
Dołączył: Aug 2002
Posty: 2,020
Quote
Ares- maycj chyba najpierw napisałeś, później pomyslałeś

niestety cie rozczaruje.

...

wszystkim polecam czytanie ze zrozumieniem - napisalem w DŁUGIM OKRESIE!!
w nieskonczoności na pewno trafi sie taka seria która rozpieprzy każdą progresje!

Quote
KIDD-
Jak to nie mam żadnych szans. Trafiam mecz o kursie 3,0 raz na 4, 5 bądź 6 razy - czyli mam serię np:
- - - + - - - - + - - - - - + - - - - +...
Trafiłem 4 typy na 20 czyli p*k = 0,60 i jestem zarobiony. Więc okazuje się, że można zarabiać nawet przy p*k<1. Więc nie pisz, że nie ma na to żadnych szans.

niestety naiwny jestes. ciekawie jak czesto w rzeczywistosci ci sie tak ulozy ze akurat bedziesz trafial co piąty typ po kursie 3.00.
Rozkladu trafionych i nietrafionych typów nie możesz sobie 'ułożyć'!!
jak bedziesz gral wystarczająco dlugo to trafisz taką serie nietrafionych typów, która rozłoży twoją progresje i tyle bedziesz mial ze swojej teorii.

...

a tak zapytam z ciekawości, jak myślicie dlaczego 98% ludzi którzy sie bawią w bukmacherke, przegrywa?

czy dlatego ze grają jakimś oscylatorem zamiast progresjii...? NIE
czy dlatego że grają plaską stawką zamiast progresjii... ? NIE
czy dlatego że grają jakimś innym wyjebanym w kosmos sposobem stawkowania zamiast plaską stawką ... ? TEŻ NIE

tylko wlasnie dlatego i tylko dlatego, że mają kiepskie typy (pk<1) i żaden zakręcony sposób stawkowania im nie pomoże, jeśli nie polepszą swoich typów!!

oczywiście latwiej wymyslić jest kolejny zakręcony sposob stawkowania (tak jak to robią prawie wszyscy na tym forum) niż sprobować polepszyć swoje typy, ale to wlaśnie dlatego ta wartość 98% zostanie dalej taka sama!

pozdr

#420556 08/10/2005 19:24
Dołączył: Feb 2005
Posty: 937
A
old hand
old hand
A Offline
Dołączył: Feb 2005
Posty: 937
macyj przeczytaj jeszcze raz, póxniej mozemy porozmawiac o czytaniu ze zrozumieniem <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


[quote]KIDD:
Może i tak ale w tym przypadku musisz mieć p*k>1, natomiast przy progresji nie jest to wymagane


--------------------------------------------------------------------------------


macyj:
w ogole o czym my mowimy? mając typy z pk<1 nie masz ŻADNYCH szans cokolwiek ugrać w dlugim okresie. progresją prędzej czy póżniej zbankrutujesz. [/b]

#420557 08/10/2005 19:34
Dołączył: Mar 2005
Posty: 2,546
K
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
K Offline
Dołączył: Mar 2005
Posty: 2,546
Quote
wszystkim polecam czytanie ze zrozumieniem - napisalem w DŁUGIM OKRESIE!!
w nieskonczoności na pewno trafi sie taka seria która rozpieprzy każdą progresje!
Taka seria może rozpieprzyć także każdy oscylator i granie stałą stawką.

Quote
niestety naiwny jestes. ciekawie jak czesto w rzeczywistosci ci sie tak ulozy ze akurat bedziesz trafial co piąty typ po kursie 3.00.
Spójrz na sam początek tematu - zaplanowałem tam 12 etapów a nie 5. Wiem, że wkońcu nawet te 12 etapów nie wystarczy, trudno wtedy przegram. Jednak inne systemy też mogą mnie nie uchronić przed bankructwem.

#420558 08/10/2005 19:38
Dołączył: Aug 2002
Posty: 2,020
M
Pooh-Bah
Pooh-Bah
M Offline
Dołączył: Aug 2002
Posty: 2,020
Quote
macyj przeczytaj jeszcze raz, póxniej mozemy porozmawiac o czytaniu ze zrozumieniem <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Quote
KIDD:
Może i tak ale w tym przypadku musisz mieć p*k>1, natomiast przy progresji nie jest to wymagane


--------------------------------------------------------------------------------


macyj:
w ogole o czym my mowimy? mając typy z pk<1 nie masz ŻADNYCH szans cokolwiek ugrać w dlugim okresie. progresją prędzej czy póżniej zbankrutujesz. [/b]

przeczytalem, nie wiem o co ci chodzi.

#420559 08/10/2005 19:48
Dołączył: Aug 2002
Posty: 2,020
M
Pooh-Bah
Pooh-Bah
M Offline
Dołączył: Aug 2002
Posty: 2,020
Quote
Quote
wszystkim polecam czytanie ze zrozumieniem - napisalem w DŁUGIM OKRESIE!!
w nieskonczoności na pewno trafi sie taka seria która rozpieprzy każdą progresje!
Taka seria może rozpieprzyć także każdy oscylator i granie stałą stawką.

Quote
niestety naiwny jestes. ciekawie jak czesto w rzeczywistosci ci sie tak ulozy ze akurat bedziesz trafial co piąty typ po kursie 3.00.
Spójrz na sam początek tematu - zaplanowałem tam 12 etapów a nie 5. Wiem, że wkońcu nawet te 12 etapów nie wystarczy, trudno wtedy przegram. Jednak inne systemy też mogą mnie nie uchronić przed bankructwem.

tylko że pierwsze zbankrutują progresja i oscylator, a plaska stawka sie utrzyma, jako że przy plaskiej stawce nigdy nie zagrasz za calą wartość budzetu, tylko za jego procent. natomiast w progresji i oscylatorze masz z góry ustaloną konkretną stawke, która może sie okazać równa wielkości budżetu.

#420560 08/10/2005 19:52
Dołączył: Feb 2005
Posty: 937
A
old hand
old hand
A Offline
Dołączył: Feb 2005
Posty: 937
macyj o to że usilnie mieszasz pk do progresji, co jest spora bzdurą. Kiedys sie tez upierałeś że nie ma większych różnic między bukami na dane zdarzenie niż 2.0 -2.30 teraz pięknie piszesz o pk <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Obierz sobie jakąś drogę bo błądzisz we mgle.

#420561 08/10/2005 20:20
Dołączył: Aug 2002
Posty: 2,020
M
Pooh-Bah
Pooh-Bah
M Offline
Dołączył: Aug 2002
Posty: 2,020
Quote
maycj o to że usilnie mieszasz pk do progresji, co jest spora bzdurą.
pk mozna oszacować dla każdego typu, niezależnie od sposobu stawkowania. dla każdego typu można oszacować prawdopodobieństwo i pomnożyć je przez kurs. na prawde nie wiem do czego dążysz.

Quote
Kiedys sie tez upierałeś że nie ma większych różnic między bukami na dane zdarzenie niż 2.0 -2.30 teraz pięknie piszesz o pk <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Obierz sobie jakąś drogę bo błądzisz we mgle.
byś mi musial pokazać gdzie tak pisalem o 2.0-2.3, bo jednak nie przypominam sobie...

#420562 09/10/2005 06:20
Dołączył: Dec 2004
Posty: 2,961
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Dec 2004
Posty: 2,961
Witam wszystkich.
Rozgorzała prawdziwa dyskusja.
Panowie, po przeczytaniu waszych postów dochodzę do wniosku, że nie nad sposobami doboru stawek nam się spierać, ale nad sposobem doboru typów.
Granie za płaską stawkę, czy też za procent budżetu ma swoje niepodważalne zalety (niewielkie ryzyko bankrutstwa), ale żeby w ten sposób zarobić coś konkretnego musisz mieć wysoką skuteczność (a więc dobre typy).
Gra progresją ma z kolei jedną zaletę (możliwość wysokich wygranych). Nie ma nic za darmo i grając tym sposobem musisz liczyć się z dość dużą mozliwością utraty całości budżetu. Dochodzimy znowu do dobrych typów.

W ogóle to mam do KIDDa, jako autora tematu propozycję.
W tym temacie chyba już z nic nowego nie uzyskasz. Może byś go zamknął i otworzył kolejny poświęcony dobieraniu typów. Poprawiając skuteczność typowania, każdy poprawi swoje zyski z bukmacherki. Niezależnie jakim systemem gra.

"Nie tylko czarne swetry są ładne, ważne żeby każdy dobrze czuł sie w swoim i wszystkim było w zimie ciepło" - ale wymyśliłem, sam w to nie mogę uwierzyć.

Pozdrawiam <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

#420563 09/10/2005 10:35
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776
J
old hand
old hand
J Offline
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776
Moze jeszcze dwa slowa przemysleń na temat zarzadzania kapitałem i progresji wogóle.

Oczywiście że tzw dobre typy są ważne we wszelkiego rodzaju zarzadzaniach kapitałem.
Ale co ma zrobic delikfent który umie wygenerować dobre typy dajmy na to takie o p*K =101
Płaską stawką zarobisz 1%
Kellym - hmm obawiam sie ze teoretyczny zysk może zostać "zjedzony" przez naprzemiennośc cykli gdzie okres trafień przypada na granie za mniejsze stawki a bessy za wieksze.
Zauważmy ze po trafieniu zwieksza mi sie budżet a wiec nastepny zaklad bede grał w Kellym za nieco wieksza stawke - tym sposobem w praktyce grasz nietrafione mecze za nieco wieksza stawke niż trafione a to może spowodować "zjedzenie" tego 1% przewagi ktory masz na tzw. dobrych typach.

Dlatego osobiscie jestem zainteresowany rożnymi formami progresji a szczegółnie D-Alambertem - tutaj jesli uda ci sie tak zmontowac ciągi stawek aby nie wpasć w kominowe zadlużenie to może bcy całkiem ciekawie.

Od pewnego czasu szturmuje naszych naziemnych bukmacherow hortową gra na bardzo duże ako w okolicach 30-70 , gram po kilka kuponow za te sama stawke jak nic nie wejdzie to zwiększam o 5zł jak narazie doszedłem najdalej do 35zł - po trafieniu cofam sie o tyle oczek ze stawkami jakie mam ako na kuponie.Jak narazie budżet rosnie jak na drożdzach a to mi pozwala na coraz dluższe ciągi i stawianie coraz to wiekszych stawek w razie potrzeby - z samej róznicy stawek masz calkiem spory zysk natomiast gdybym to grał płaska stawka to może wyszedlbym na 0 lub minimalny +.
Jesli na poczatku nie przytrafi mie sie jakas gigantyczna czarna seria to wraz z wydłużaniem sie gry bede sobie mogł pozwolic na coraz to dłuzsze serie nietrafień a za jakis czas na naprawde długie....- wszystko dzieki zarabianiu na różnicy stawek + na tzw. dobrych typach.

#420564 09/10/2005 11:54
Dołączył: Jun 2004
Posty: 1,209
S
veteran
veteran
S Offline
Dołączył: Jun 2004
Posty: 1,209
Quote
Moze jeszcze dwa slowa przemysleń na temat zarzadzania kapitałem i progresji wogóle.

Oczywiście że tzw dobre typy są ważne we wszelkiego rodzaju zarzadzaniach kapitałem.
Ale co ma zrobic delikfent który umie wygenerować dobre typy dajmy na to takie o p*K =101
Płaską stawką zarobisz 1%
Kellym - hmm obawiam sie ze teoretyczny zysk może zostać "zjedzony" przez naprzemiennośc cykli gdzie okres trafień przypada na granie za mniejsze stawki a bessy za wieksze.
Zauważmy ze po trafieniu zwieksza mi sie budżet a wiec nastepny zaklad bede grał w Kellym za nieco wieksza stawke - tym sposobem w praktyce grasz nietrafione mecze za nieco wieksza stawke niż trafione a to może spowodować "zjedzenie" tego 1% przewagi ktory masz na tzw. dobrych typach.

Dlatego osobiscie jestem zainteresowany rożnymi formami progresji a szczegółnie D-Alambertem - tutaj jesli uda ci sie tak zmontowac ciągi stawek aby nie wpasć w kominowe zadlużenie to może bcy całkiem ciekawie.

Od pewnego czasu szturmuje naszych naziemnych bukmacherow hortową gra na bardzo duże ako w okolicach 30-70 , gram po kilka kuponow za te sama stawke jak nic nie wejdzie to zwiększam o 5zł jak narazie doszedłem najdalej do 35zł - po trafieniu cofam sie o tyle oczek ze stawkami jakie mam ako na kuponie.Jak narazie budżet rosnie jak na drożdzach a to mi pozwala na coraz dluższe ciągi i stawianie coraz to wiekszych stawek w razie potrzeby - z samej róznicy stawek masz calkiem spory zysk natomiast gdybym to grał płaska stawka to może wyszedlbym na 0 lub minimalny +.
Jesli na poczatku nie przytrafi mie sie jakas gigantyczna czarna seria to wraz z wydłużaniem sie gry bede sobie mogł pozwolic na coraz to dłuzsze serie nietrafień a za jakis czas na naprawde długie....- wszystko dzieki zarabianiu na różnicy stawek + na tzw. dobrych typach.


Opowiedz coś więcej jak grasz.
Od ilu stawkujesz??
Grasz z systemem?

#420565 09/10/2005 12:04
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776
J
old hand
old hand
J Offline
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776
Zalozenie jest takie że jak gram np. ako 30 to bede trafiał conajmniej raz na 30 kuponow w skali wielkich liczb [mogą byc oczywiście ciągi dłuższe niz 30 po rzad nietrafionych ale gdzies tam w przyszłości to powinno zostac nadrobione patrz . zalozenie punktu wyjścia.]

Zaczynam za 10zł kilka kuponow , jak nic nie trafie to za 15zl i znow kilka kuponow , jak ponownie nic to za 20zl itd.

Jesli trafie to cofam sie w tył o tyle stawek jakie mam ako zarabiajac sporo na rożnicy stawek.

I dlużej gram tym moj budżet rosnie z trafiania i zarabiania na różnicy staweek co bedzie mi pozwalało na pudlowanie coraz to dluższych ciągów.

Za jais czas może dojśc do tego że spokojnie bede mógl sobie pozwolić na nietrafienie np. 100 kuponow pod rzad gdyż a za jeszzce dluższy więcej niz np. 100 = im dluzej sie gra tym można przetrzymac dluzsze czarne serie.

#420566 09/10/2005 12:15
Dołączył: Feb 2005
Posty: 1,792
E
Pooh-Bah
Pooh-Bah
E Offline
Dołączył: Feb 2005
Posty: 1,792
no to tak samo jak z progresja. Jesli na poczatku uda ci sie zarobic duuzo to pozniej mozesz sobie nia grac rownie bezpiecznie bo raczej nie zdarzy ci sie wpadka 30 meczy bez X. A np na 15 masz spokojnie siano. Wszystko zalezy od tego jaki mamy budzet- jesli wysoki to najlepsza jest progresja. B.duze zyski przy niewielkim % porazki. Oczywiscie z odpowiednim kapitalem. No ale druzyny i tak trzeba dobierac rozsadnie bo stawianie na 'chybil trafil' nawet z duzym kapitalem moze sie skonczyc tragicznie, szczegolnie jak sie gra kilka druzyn jednoczenie i stawia sie nie te druzyny ktore powinno

#420567 09/10/2005 13:02
Dołączył: Mar 2005
Posty: 61
W
journeyman
journeyman
W Offline
Dołączył: Mar 2005
Posty: 61
Quote
Jesli trafie to cofam sie w tył o tyle stawek jakie mam ako zarabiajac sporo na rożnicy stawek.
Mógłbyś to wyjaśnić na jakimś krótkim przykładzie? Z góry dzięki.

#420568 09/10/2005 13:30
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776
J
old hand
old hand
J Offline
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776
Quote
Mógłbyś to wyjaśnić na jakimś krótkim przykładzie? Z góry dzięki.

Zalużmy że trafie za 30 razem zwiększajac po kilku kuponach stawke o 5zł.Wygląda to tak.

Stawki w zł:
5,5,5,5,5,10,10,10,10,10,10,15,15,15,15,15,15,15,20,20,20,20,20,25,25,25,25,30,30,30 - tu trafiam ako 30.

30 * 30zl czyli 30* 27zł [podatek u naziemnych] = 810zl.

Zainwestowałem w to : 470zł a wyciągam 810zł.
A więc gdybym grał płaską stawką nie zarobiłbym ani 1zł a tu na różnicy stawek zarabiam na czysto 340zł na jednym trafieniu.

Tylko blagam nie pytajcie teraz a co jak nie trafisz za 30 razem bo to wszystko opisywałem i wyżej i w oscylatorze.

#420569 09/10/2005 13:30
Dołączył: Dec 2003
Posty: 14,507
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Dec 2003
Posty: 14,507
jahu czy moglbys mi odpowiedziec jaki procent kuponow z AKO 5-7 trafiasz?

#420570 09/10/2005 13:40
Dołączył: Mar 2005
Posty: 61
W
journeyman
journeyman
W Offline
Dołączył: Mar 2005
Posty: 61
Chodzi mi o mechanizm cofania. Mamy taki przykład:
55555
1010101010
1515151515
2020202020
2525252525
3030303030
3535353535
4040404040
4545454545
5050505050
5555555555
Jaka będzie kolejna stawka jeżeli trafi się jeden kupon za 55zł, a jaka będzie stawka gdy trafi się np. dwa kupony za te 55zł?

#420571 09/10/2005 13:57
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776
J
old hand
old hand
J Offline
Dołączył: Feb 2001
Posty: 776
logaon347 -nie mam pojecia jaki % kuponow trafiam , czasami jak mi sie sklei świetny kupon z ako ponizej 5.0 to tez zagram albo jak powyżej 7.0 to tez puszcze.Zysk od obrotu na oscylatorze to w tej chwili ok +24% i nie ma absolutnie takiej mozliwosci bym tyle osiągnął płaską stawka.

Wembley4
55555
1010101010
1515151515
2020202020
2525252525
3030303030
3535353535
4040404040
4545454545
5050505050
5555555555

Gdy trafiłes jeden kupon .
Jesli ako jest 30 to cofasz o 30 stawek w tył czyli odrobisz wszystkie stawki do początku ciągu za 30zl [ladnie zarabiajac na roznicy stawek] i następna stawke grasz albo jeszzce 1 lub 2 razy za 25zł albo już można za 30 zł zaczac grac.

Jesli masz w tym samym czasie 2 otwarte kupony za 55zł i oba wejda no to odrobiłes cały ciąg i zaczynasz praktycznie od poczatku czyli za 5zł.

#420572 10/10/2005 12:52
Dołączył: Sep 2003
Posty: 1,990
B
b6 Offline
Pooh-Bah
Pooh-Bah
B Offline
Dołączył: Sep 2003
Posty: 1,990
Quote
Quote
Jesli trafie to cofam sie w tył o tyle stawek jakie mam ako zarabiajac sporo na rożnicy stawek.
Mógłbyś to wyjaśnić na jakimś krótkim przykładzie? Z góry dzięki.
Z mojej strony wembley co ci moge doradzic - nie interesuj sie zbytnio tym systemem - bo razem z jegomosciem jahu obudzisz sie pewnego dnia z reka w nocniku <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Po wiecej szczegolow zapraszam na priva <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Strona 5 z 8 1 2 3 4 5 6 7 8

Link skopiowany do schowka
Kto jest teraz online
4 zarejestrowanych użytkowników (Lukasz111, Sensei, burbon, poozon), 1,920 gości, oraz 4 wyszukiwarek.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
Strona główna forum105
Tematy51,273
Posty5,828,341
Użytkownicy24,790
Najwięcej online13,128
Sep 24th, 2025
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 8.0.1