Strona główna mecz.pl Strona główna forum Obstawianie i Promocje Obstawianie - Ogólna dyskusja o zakładach bukmacherskich Dobór stawkowania.

b6 - przyznam iż do końca nie kumam jak widzeisz te paczki , możesz podac to jakims konkretnym przykladzie.

Zwiększam stawki - tworza sie paczki - gram plaską stawka - nie bardzo czaje - wyjaśnij na prostych stawkach o co chodzi.

Jahu - to jest bardzo proste.
Chodzi o to, ze grasz tak naprawde stawka plaska.
Kapital masz podzielony na 10 czesci (10% kaptialu kazda paczka zawiera) i grasz tam swoim systemem 1 paczke dostosowujac stawki systemu do kapitalu 1 paczki.

Jak przegrasz paczke - to trudno - nastepna ci przyniesie zysk albo jeszcze dopiero nastepna.

Idea paczkowania kapitalu (czyli wydzielania kapitalu) - to jest nic innego jak granie stawka plaska (gdzie stawka plaska wynosi 10% kapitalu)

To jest dobre bo mozna w sposob przejrzysty stosowac rozne systemy, rozne progresje itp. i zauwazyc po latach jaie systemy przynosza najlepsze zyski.

Mialem kiedys temat, ze z 300 pln udalo sie zrobic 2600 pln
(okolo 8 razy paczka powielona), Salvador jechal kiedys progresje 11,19,30,40 na AKO 2.50-3.00 - powielil paczke 200$ na cos kolo 1800$ (potem juz przestalo isc), czyli kilkakrotnie, boca junior mial paczke 3000 pln i zrobil z niej 11000 pln

Roni ma paczke kapitalu i powiela ja na buty <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Kiedys mialem taki temat, ze gralem pewniaki 1,20 va banque i powielilem paczke 11 krotnie - uzbieralem AKO 11 grajac pod rzad iles tam pewniakow za max. 1,25

Oczywiscie - wtopy sie tez zdarzaja i to normalne.

Z moich obserwacji widze, ze znacznie latwiej paczke kasy powiekszyc (no moze nie 8-krotnie) - ale 3, 4 krotnie - i prawdopodobienstwo, ze paczke powiele 2,3-krotnie w moim subiektywnym odczuciu i na podstawie doswiadczenia jest bardzo duze - moze siegajace nawet 75% - jesli powiela sie paczke jakims systemem i ma sie jakies tam doswiadczenie.

Np., dzisiaj polecam valuebeta <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Nie smiejcie sie, bardzo dobry typ

San Marino - Hiszpania - NORDICBET X2 za 1,01!!!!
Toz czysta 2-jke niektorzy maja na 1,01 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

I to jest np. idealny typ do grania wszystkiego va banque w takiej 1 paczce <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> (pod warunkiem, ze Hiszpania musi to wygrac - nie sprawdzalem tego jeszcze)
I dajac taka Hiszpanie X2 za 1,01 mamy juz 1% zysku w 1 paczce i przyjmujemy np. system ze gramy tylko i wylacznie w tej paczce wszystko va banque az podwoimy lub potroimy dana paczke <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

To takie male moje spostrzezenia na temat doboru stawek - bo taki w sumie jest temat

Jahu - ja również uważam Ciebie za najściślejszą czołówkę naszego forum i jestem pełen uznania i szacunku dla Twoich dokonań.Podziwiam przede wszystkim to,że swoimi przemyśleniami dzielisz się z nami za darmo,nie oczekując niczego w zamian.
Jeżeli nie sprawi Ci to kłopotu,miałbym pytanie do Twojego tematu "Oscylator Jahu".Przypomnę pokrótce,że w Twoim oscylatorze gramy kupony z AKO 5,00 - 7,00.Przykładowe stawki jakie podałeś to:
5-10-15-20-25-30-35-40-45-50-55-60-65-70-75-80-85-90...200 zł
Załóżmy,że nie trafiłem 12 razy z rzędu,więc następny kupon muszę zagrać za 65 zł.Trafiłem mając AKO np 6,60
Koszty jakie poniosłem to 455 zł.Wygrałem : 6,60 x 65 zł = 429 zł.A więc niestety strata.Nie odbierz tego,że chcę znależć bląd w systemie,który ntb uważam za genialny,ale może ja coś żle zrozumiałem ?Pozdrawiam./Jaja/

"Najlepszy system bijacy na glowe te wszystkie progresje to jest to system nastepujacy (dla abrdzo cierpliwych i troche doswiadczonych graczy):

- gramy okolo 10 - 15 typow w ciagu 1 roku
- gramy super okazje - a zdarzaja sie takie
- stawka na 1 typ okolo 10% do 20% kapitalu

I gwarantuje - ze jesli sie ma doswiadczenie, to na 10 meczow z AKO np. 1.70 trafimy spokojnie te 7 w ciagu roku

Zagrac 100 - 150 takich typow w ciagu 10 lat i bukmacher utopiony "

b6 nie moge sie z Toba zgodzic... bo i tak wszystko rozbije sie o skutecznosc tych "super okazji", a skoro tak to wracamy do prawidlowego szacowania prawdopodobienstwa. A skoro umiesz dobrze szacowac to powinnienes grac WSZYSTKIE value bety, wg mnie najlepiej plaska stawka i bedziesz wiecej do przodu po dluzszym okresie niz tym Twoim "Najlepszym systemem". Nie rozumiem zakladania sobie takich zasad typu: gram kilka spotkan rocznie, jedno dziennie i innych tego typu pierdol (choc sam rowniez i takie glupoty stosowalem)... jest cos wartego gry, to gramy, a wkladanie tak duzych procentow kapitalu moze przyniesc zysk lecz w czasie okreslonym (vide Experto - 1 seson).

pozdro

to moze ja wytlumacze, bo jahu pewnie ma juz dosc odpowiadania (over and over) na te same pytania

otoz trafiajac na 12 poziomie ako 6,60 cofasz sie o 6 poziomow czyli zarabia na tym przejsciu, gdyz stawki na wczesniejszych poziomach nie moga byc liczone do strat (beda odrobione pozniej)

Jest dokladnie jak pisze Lokus , zauważ iż sama nazwa oscylator jest dlatego że wcale nie musisz jednym trafieniem odrobic calego ciągu , ty masz tylko oscylowac ze stawkami troche do przodu troche do tylu - zarabiajac na róznicy stawek.Oczywiscie predzej czy póżniej dojdziesz do kwoty granicznej [dla mnie 200zł] i co dalej to zostalo opisane w oscylatorze kiedy go dokladnie opisywalem.
Jak dla mnie to perpetum mobile na zarabianie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

w praktyce gdy gram oscylatorem to w duzym stopniu kontroluje to odchylenie bo podejmuje dzialania asekuracyjne np. dzielenie ciągu na pół lub przejscia poza kwota graniczna - u mnie 200zł - opisywalem te sprawy w temacie o oscylatorze.
Także nawet zwykłe czarne serie nie powoduja bankructwa - jednak super dlugotrwałe odchylenia/czarne serie wiadomo że wykosza kazy system ale prawdop. takiej czarnej serii ktora spowoduje bankructwo na oscylatorze uwazam za bardzo znikome i im dlużej gram tym coraz bardziej znikome bo cały czas zwiększam budżet [z wygranych] a wiec moge przetrwac coraz to dłuzsze niekorzystne odchylenia.

Lokus i Jahu - dzięki.Takie proste,a ja tego nie mogłem rozgryżć <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Pozdrówka./Jaja/

Ja bym powiedział że to nie zalezy od ilosci lat ale od probki zagranych meczy.
U mnie ponad 5200 zagranych kuponow.
Czy to możliwe aby przy takiej probce zysk sie mocno odchylil na moja korzysc?
Rozumiem że 1-2% ale mocno?

Tak trzeba sie przy duzym ako napewno przygotowac na bardzo dlugie serie nietrafień.
Jednak:
1. Im dlużej grasz tym masz wiekszy kapital wiec stac cie na coraz dłuzsze serie nietrafien.
2. Stosujesz zabezpieczenia w postaci rozrywania ciagow + kwota graniczna co znacznie zmniejsza koszta takich feralnych długich ciagow nietrafień.
3. Im dalej dłużej trwa ciąg tym mozna powoli redukowac ako z 30 do 25 do 20 aby zminimalizowac ryzyko trwania czarnej serii.


b6 - nie kumam nadal o tych paczkach a czuje że cos w tym może byc ciekawego - wyjaśnij to na konkretnych przykladach na liczbach.

jahu - tu nie ma co za bardzo na liczbach pokazywac.
Idea paczek kapitalowych jest taka, ze sa okresy, ze sie dobrze typuje i sa okresy, ze sie zle typuje i to wykrozystuje paczka.

Masz np. 10000 PLN podzielone na 5 paczek.

Jesli trafisz na jakis dziwny okres (zobacz np. temat salvadora dali - chlopakowi cos na poczatku nie szlo) - co sklejka 3.00 - to wtopa byla - to nic sie nie dzieje, bo operujesz tylko na paczce. Nie idziesz w zadne zadluzenie kominowe. Po prostu - tracisz paczke i tyle.

Nawet jak bedzie jakis gowniany okres, ktory rozpieprzy ci cala gre i nie uda sie powielic paczki 2 lub 3 krotnie, masz nastepne paczki (i biorac pod uwage, ze czarna serie masz juz za soba) - druga pula kapitalowa (paczka) powielana odpowiednim systemem pokryje ci strate z nawiazka za ostatnia przegrana paczke.

Wez pod uwage, ze w bukmacherce sa okresy lepsze i gorsze (te lepsze to np. MS2006, koniec sezonow) - ze mecze wchodza elegancko. Jak trafisz na taki okres - jak boca trafil na przyklad - gdzie nie ma zadnych walow itp. to zaden problem zeby taka paczke kapitalowa 2-krotnie lub 3-krotnie powiekszyc (nie raz jak pisalem mi i innym uzytkownikom udawalo sie powielic jakis wklad 6-krotnie). I dlatego IMHO piec kuponow pod rzad z AKO 2.00 to nie jest problem przejebac, ale 5 paczek kapitalowych pod rzad (zeby nie byc w stanie 2-krotnie chociaz jednej raz powiekszyc) - o to to juz trzeba zdolnym byc.

I do paczek kapitalowych wedlug mnie progresja negatywna sie nadaje - bo robisz sobie takie paczki:

1% 2% 4% 8% 16% 32% 32%

Powiel paczke za 6-tym razem 3-krotnie jakims systemem - to masz:
32*3 - (1+2+4+8+16) = 96 - 31 = 65% zysku od kapitalu calosciowego. Wskazana taka gra dla tych co budja kapital od jakichs np. 10000 pln. Potem masz juz 10000 + 6500 pln i jedziesz znowu od 10000 pln.

I trzeba byc naprawde zdolnym, zeby przewalic 7 paczek kapitalowych pod rzad kazda powielana okreslonym systemem 3-krotnie (czy to bedzie twoj oscylator czy progresja czy inny diabel majacy rece i nogi)

Bazujac tylko na tym co osobiscie zakladalem i gralem tylko na forum lub temat w ktorym uczestniczylem - udalo mi sie dokonac nastepujacych wyczynow:

- z Salvadorem gralem (to raczej Salvador) ale powiekszyl pule 6-krotnie
- sam w swoim ostatnim temacie powielilem pule okolo 8 krotnie
- i mialem temat pewniakow, gdzie gralem AKO 1,2 va banque - powiekszylem pule 11 krotnie
- byl okres (dawno temu), gdzie gralem exact score'y (chyba 2003 r.), ze ze 100j zrobilem 122j przy stawkowaniu 1j 2j na 1 lub 2 exact score'y. Potem zaczalem dawac typy za 5j 1x2 i zjechalem do 100j i temat umarl smiercia naturalna - ale wtedy nie myslalem powazniej o jakichs systemach stawkowania a tak sobie typowalem.

Czyli patrzac na powielanie pul to z perspektywy AKO - sam gralem lub uczestniczylem w grach na forum, gdzie udalo sie zrobic:

AKO 6 (gra z Salvadorem)
AKO 8 (moj ostatni temat)
AKO 11 - kiedys z pewniakow

Wystarczy, ze na kazda z tych paczek kapitalowych przeznaczyloby sie 2% kapitalu a byloby odpowiednio:

6*2 + 8*2 + 11*2 = 12 + 16 + 22 - 6 = 44% zysku przy graniu paczkami stalymi (po 2% kapitalu). Minimalizacja utraty kapitalu a maksymalizacaj zysku.

Sprobuj natomiast skrecic 3 kupony, kolejno na weekend z AKO:
6, 8, 11

i sprobuj trafic wszystkie 3 jednoczesnie.

Rozumiesz o co chodzi z trafianiem paczek?

Paczki kapitalowe powielane konkretnym systemem (nawet twoim oscylatorem) sie znacznie latwiej trafia (i nie mowie, ze tak jak wyzej zeby powielac paczke 6, 8, czy 11-krotnie - bo to troche jednak za duzo i troche szczesliwy traf to sprawil) - ale nawet powielanie danej paczki okreslonym system tylko 2 lub 3 krotnie - daje niesamowite efekty przy stawkowaniu plaskim gdzie stawka palska jest paczka.

A progresje do paczek to jest po prsotu rewelacja -bo odchylenia w nietrafianiu paczek jest znacznie mniejsza IMHO niz na kuponach A MINIMALIZOWANIE ODCHYLENIA OD STANDARDU JEST PODSTAWA PRZY WSZELKIEGO RODZAJU PROGRESJACH I OSCYLATORACH.

pozdr <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Tak teraz zaczynam kumac o co chodzi.
Kiedys główkowałem podobnie ale chcialem nastepna paczkę zwiększyc o 20% pule na gre a nie o 100% jak piszesz.

Tak wstępnie wygląda to dośc ciekawie , na tyle ciekawie że chyba poświęce temu troche czasu by to głebiej przemyślec.

Ale od razu pytanie jesli to tak dobrze dziala to czemu tym nie grasz?

A jednak cos mi tu nie gra.

Podaj twoim zdaniem najlepszy system do potrajania paczki , chodzi mi o kurs + prawdop. trafienia tego kursu + na ile rozlożona jest dana progresja czy system.

jahu - dyskusja nie ma sensu. Czego oczekujesz?
Przeciez wiadome jest, ze trzeba miec nosa i troche wyczucia w bukmacherce no i troche doswiadczenia.

To zalezy od wielu rzeczy:

masz np. system 11% 19% 30% 40% od bierzacego kapitalu z paczki.

Musisz trafic teraz cztery razy kurs okolo 2.70 zeby powiekszyc paczke 2-krotnie - przy zalozeniu, ze nie mozesz spudlowac 4 razy pod rzad.

No jak mam ci dac gotowy wzor? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

No graj np. typy Rivaldinho, Ronni'ego. Dodawaj czasem cos od siebie bo przeciez sie znasz. Albo rozbij kase z tej paczki na odpowiednie stawki i zastosuj swoj oscylator - ale nie na AKO 30 ale np. 3.00.

No przeciez bukmacherka to nie lotto.
A jak tak chcesz probowac grac (zeby p*q=1) to wal z pointbetu handicapy za 1,96 i podbijaj je pewniakiem za 1,02 u innego buka jak wejda - tylko rob to z glowa <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

A najlepiej pozostan przy swoim oscylatorze - jak kase przynosi. Wyodrebnij sobie np. 10% kapitalu na gre paczkami - traktuj te 10% kaptialu jak 100% i po 2 latach zobaczysz jak to sie wszystko ulozy w twoim wypadku, a w miedzyczasie czerp korzysci z oscylatora. I bedziesz mial porownanie

Poczekaj , poczekaj
Głowny sens w twojej propozycji widze w tym że jak caly kapitał dziele np. na 5 paczek [każda następna paczka jest wieksza] a każda paczke rozpisuje np. na kilkanascie-kilkadziesiąt progresji to faktycznie dojdzie do sytuacji w ktorej jeśli notuje okres gdy mało wchodzi to gdy przetrzymam besse i zacznie dobrze wchodzic to już bede to grał za większa stawke - ok to jest ciekawe rozwiązanie.

Kompletnie nie widze jednak jak w praktyce można by taki system rozpisac.

W przykladzie ktory podales powyzej jesli przyjąć że gramy kurs 2.7 tak by p*K=100 czyli o prawdopodobieństwie 37% to wychodzi że ryzyko nietrafienia paczki wynosi aż 16%[ bo 4 proby z kursem 2.7] a ryzyko nietrafienia 4 paczek wynosi 16% * 16% * 16% * 16% czyli O.O65% a wiec dośc dużo jeśli mam grać dluzej tym systemem.
Więc wygląda na to iż wcale nie jest to tak bezpieczne - chyba że cos pokręciłem?

jahu - tego tak prosto sie nie liczy.
Ty chyba nie wiesz co piszesz:

0,065% ze zbankrutujesz to dla Ciebie duzo biorac pod uwage, ze wystarczyloby trafic okolo 10 paczek na roznych poziomach zeby kapital podwoic???
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Ty chyba szukasz systemu, ze bedziesz mial 0% szansy na bankructwo!

Zapewniam Cie, ze to prawdopodobienstwo jest o wiele, wiele wieksze niz 0,065%

Poza tym nie mozesz liczyc p*k do progresji bo to sie ma nijak do progresji. A jak jestes w stanie obliczyc 'k' zeby zawsze wiedziec, ze p*k=1. Taki zdolny jestes?
pozdr

Oczywiscie chodzilo mi o 'p' a nie 'k' - pomylka

[/quote]

ASYRYJSKA 27 meczy bez remisy puzniej odpusciłem sledzenie

b6 - podaj konkretny przykład , bo zaczynam tracic wiare w sens paczek.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
Aleś znalazł przykład: od liga szwedzka uchodzi za ligę z dużą ilością remisów i od kiedy Assyriska to zespół który regularnie (od kilku lat) co kilka (max 10) meczów remisuje. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
Gdybyś zadał sobie więcej trudu, to byś się wiedział, że Assyriska jest zespołem bardzo rzadko remisującym i to nie tylko nie w tym roku, ale w ubiegłym też.
A ja nie takie zespoły miałem na myśli.
Pozdrawiam.