Strona główna mecz.pl Strona główna forum Świat Bukmacherstwa Zagraniczni bukmacherzy Hazard w internecie [2]

Panowie szkoda "gdybać" zobaczymy w praktyce (lub nie) jak to wszystko będzie działać.

Początkowo miałem nerwa z tego powodu, teraz już znacznie spokojniej podchodzę do całej ustawy i otoczki z tym związanej.

Tak czy siak grać będziemy

a jakie to beda narzedzia i jakie moga byc konsekwencje?

Poczytaj troche ten watek jesli chodzi o narzedzia to bede mogl wejść na twoje konto bankowe a do tej pory to bylo zabronione, ja mam ciagle nadzieje ze nie zablokuje nas moneybookers bo to nie jest instytucją bankowa i wystarczy karta z moneybookers i mam ich gdzies

Będzie tak samo jak ze sciganiem piratów internetowych martwe prawo.

Dokladnie

Posiadanie konta Moneybookers nie będzie niezgodne z prawem po tej ustawie,więc czemu mieliby nas zablokować. Ale jakiś zakaz przelewów do buków mogą faktycznie wsadzić,oby nie... Mi wydaje się,że najważniejsza będzie reakcja samych bukmacherów,bo jak oni zablokują Polaków (jak np.Turcję i USA) to już wtedy kap(l)ica

Moneybookers może zablokować konto wówczas gdy Państwo uzna że hazard jest nielegalny (ale i to można obejść :P). Gdzieś w regulaminie czytałem, ale nie pamiętam który jest to punkt (kilka państw jest już wpisanych na listę np USA)

Zgadza się,z tym że ani Włochów,ani Francuzów na liście tych państw nie ma,a chyba na którymś z tych dwóch modeli ci nasi "mędrcy" chcą się wzorować.

A czy ehazard w polsce jest legalny ? Pewnie ze nie, jestem tylko ciekaw czy nasi rzedasy beda mieli kontrole nad naszmi kontami moneybookers to wtedy wystarczy tylko zamówić karte bankomatowa ab uniknac przelewow na polskie konta i finito

Nad Moneybookers nie beda mieli kontroli na pewno.

Nie rozumiem tej PO. Czyje głosy chcą uzyskać tą ustawą? Babć kościółkowych,dla których każda gra na pieniądze to dzieło szatana,a które choćby Tusk umył stopy Benedyktowi i wytarł własnym podkoszulkiem i tak zagłosują na PiS? Kto gra w internecie,w pokera,u buków? Młodzi ludzie z pieniędzmi o otwartych umysłach i liberalnym podejściu,tak na zdrowy rozum,czyli klasa średnia. Jak dla mnie to właśnie trzon wyborców PO. I Tusk robi sobie z nas wrogów? Pół roku przed wyborami?!! Geniusz,k...wa mać.

Havai, tu nie chodzi o głosy. Chodzi o prywatne interesy i zyski totalizatora i innych naziemniaków co posmarowały za stworzenie takiej ustawy.

tak, ale czy moneybookers nie zacznie inaczej postrzegać Polaków w związku z planowaną ustawą?

To jest większa afera, niż wam się wszystkim wydaje. Najlepiej przyjrzeć się temu od samego początku czyli od afery z Mirem&Zbychem. Tak jak zapowiadałem wczoraj, wkrótce na mojej stronie (w google wpiszcie mój nick) znajdzie się większy artykuł podsumowujący zamach naszego "liberalnego" Rządu na polski hazard. Poniżej wklejam początek tekstu. Całość będzie już wkrótce gotowa i dostępna do lektury.

Po wybuchu afery z Mirem, kolegą Donalda Tuska, Premier w październiku 2009r. zapowiedział całkowitą delegalizację wszelkiego hazardu w Internecie oraz przede wszystkim gier na automatach poza kasynami. Specjaliści od wizerunku pomagający partii rządzącej nie musieli nawet mówić, że takie działanie jest niezbędne. Zwłaszcza po tym jak wybuchła afera z Mirem i Zbychem, Rząd musiał pokazać jak bardzo jest przeciwny hazardowi!? Czy jednak aby na pewno Rząd tak bardzo "brzydzi się" hazardem?

Początkowo kwestie delegalizacji hazardu naziemnego i internetowego miały zostać załatwione ekspersowo w jednej i tej samej ustawie. Oburzenie środowiska internetowego proponowaną inwigilacją łącz telekominikacyjnych oraz konieczność notyfikacji takiego prawa w Komisji Europejskiej sprawiły jednak, że wydzielono z ustawy regulacje dotyczące hazardu internetowego. Dzięki temu, ustawa mogła zostać przyjęta w rekordowym w historii polskiego Parlementu tempie. Chodziło o to, aby zdążyć ją przegłosować jeszcze w listopadzie, aby mogła wejść w życie z dn.1 stycznia 2010r. Tak się własnie stało. Rząd darował sobie wymagane konsultacje społeczne, doszło do kilku nocnych posiedzeń Sejmu i pod osłoną nocy (dosłownie) nowa ustawa hazardowa została "klepnięta".

Najważniejsze zapisy ustawy z 19 listopada 2009r. to zwiększenie opłat dla operatorów automatów o niskich wygranych (AoNW) oraz wstrzymanie wydawania nowych licencji temu sektorowi. W założeniu, kiedy wygasną te już wydane, do końca 2014r. znikną punkty z takimi automatami i będzie w nie można grać już tylko w kasynach (obecnie 34 w Polsce). Nie ma jednak mowy w tej ustawie o videoloteriach. Pół roku później resort Skarbu Państwa zatwierdził nową, wynegocjowaną przez zarząd Totalizatora, 7-letnią umowę z GTechem. Amerykańska firma zajmuje się obsługą videoautomatów do gry. Przypadek? Na mocy nowej umowy GTech zobowiązał się też do dostarczenia technologii umożliwiającej grę przez Internet. Do dzisiaj jest to jednek w Polsce nielegalne. Wczoraj na posiedzeniu Sejmu, wiceminister Jacek Kapica zapowiedział, jednak: "Logicznie nie ma przeciwwskazań, żeby Totalizatorowi Sportowemu umożliwić sprzedaż losów w grach liczbowychpoprzez Internet. Ta propozycja jest dyskutowana wewnątrz rządu jako ewentualny element kolejnej nowelizacji ustawy o grach i zakładach wzajemnych" (str.195 scenogramu z wczorajszego 85.posiedzenia Sejmu). Wygląda więc na to, że hazard jednak nie jest cały taki zły. Kupować losy przez Internet będzie można. Następne będą videoloterię. Za chwilę okaże się, że videoautomaty są bardziej uczciwe (bo pod kontrolą Państwa, a nie prywatnych biznesmenów) i zostanie znowelizowana ustawa, aby mógł je oferować Totalizator Sportowy. Na komisji hazardowej przesłuchiwany dyrektor generalny GTech Polska odpowiadał m.in. na pytanie: "Czy jego firma określała wspólnie z TP zasady wprowadzenia videoloterii w Polsce i czy brała udział w sporządzaniu jakichkolwiek propozycji ustaw dotyczących videoloterii"?! Tak czy inaczej, to jedynie Totalizator Sportowy jako spółka Skarbu Państwa jako jedyny będzie miał do tego prawo i będzie technicznie do tego przygotowany (wspomniana umowa z GTechem). Reasumując, w ciągu 5 najbliższych lat Rząd "wyczyści" rynek automatów (AoNW) dla videoloterii, które oferować będzie tylko Totalizator Sportowy. Monopol.

Nas jednak nie interesuje ten "przekręt" z automatami. Wspomnialiśmy tylko o nim, abyście nie dali sobie wmówić, że Rząd pozbywa się automatów do gier. On się ich nie pozbywa, tylko przekierowuje z rąk prywatnych biznesmenów do siebie, aby mieć pełną kontrolę nad tym rynkiem i analogicznie więcej z niego zarabiać.

Niestety, podobny "zamach" na zasady wolnego rynku szykowany jest na hazard internetowy...

CDN.

Czy jakiś rzetelny dziennikarz zajął się sprawą? Dobrze byłoby aby Twój artykuł przeczytało jak najwięcej osób, portali. W ogóle czy internetowani bukmacherzy mają pojęcie co się im szykuje? Czy ich prawnicy będą coś robili w tej sprawie? Dlaczego tylko "my" wiemy, że żywcem robi się zamach na polski hazard w celu zysków pewnych firm?

Dokładnie.

Tyle paniki chyba już drugi rok z rzędu, a jakoś rynek sobie daje radę.

Niepotrzebnie się niektórzy stresują zawczasu, po co tyle ględzenia o teoriach spiskowych, jakichś aferach widmo w których nikt niczego nie wziął w łapę, lub dziwienie się że Totalizator ma wejść z nowymi grami czy usługami lub wzmocnić swoją pozycję kiedy to w wielu państwach lokalny moloch robi kokosy na tych najbardziej dochodowych grach skierowanych do tumanów.

Najważniejsze są dwie rzeczy, aby buki internetowe się nie wycofały z Polski skoro mają licencję unijną pozwalającą przyjmować zakłady z innych krajów członkowskich, oraz aby poker uznano za coś więcej niż grę losową czyli czysty hazard.

Pokerzyści robią swoje i aktywnie walczą o swoje cele. Ale gdzie zniknęła zagraniczna branża bukmacherska?

Podczas gdy w kraju "ziemniaki" wywierają presję na rządzie by właśnie robił to co robi (www.bukmacherzyrazem.pl [bukmacherzyrazem.pl]) i zamknął dla nich rynek, to nie widać by zagraniczne firmy przedstawiały swoje racje poprzez jakieś kampanie informacyjne, ukazując w mediach jak złym pomysłem (także dla polskiego sportu) jest próba zablokowania konkurencji z innych krajów unijnych.

A szkoda, bo patrząc ile jest choćby reklam w Premiership, nie mówiąc o stadionach ale także na koszulkach drużyn najlepszej ligi świata, widać ile pieniędzy płynie z tej branży bezpośrednio do sportu. Jest też oczywiście druga strona: możliwość ściągnięcia do Polski firm, kusząc ich idealnymi warunkami do prowadzenia swojej działalności z siedzibą u nas zamiast na jakiejś wysepce. 0,5% od obrotu dużej, międzynarodowej firmy gamingowej z pewnością przyniesie więcej zysku dla budżetu niż 12% od jakiejś małej, wystraszonej, chowającej się za spódnicą rządową firmy bukmacherskiej. To tyle one mnie...

UK nie ma czegoś takiego jak meldunek

Conrad zapomniałeś dodać jeszcze jednej swojej stalowej regułki - żeby rządził PiS to juz byśmy dawno nie grali w internecie.

Ty naprawde wierzysz w jakieś naciski ziemniaków ? Sosna nakreślił całą sytuację. Dziwię się , że jesteś taki spokojny , no ale to twoja sprawa , tobie twoja ukochana partia obetnie gałąź na której siedzisz. Krytykować PO nie wypada racja?

Nie zapomniałem, ale widać że ty z tym wskoczyłeś bo nie mogłeś wytrzymać.

Czy ja wierzę w naciski ziemniaków? Tu wcale nie chodzi o wiarę czy jakieś snucia czy podejrzenia, oni się zrzeszyli nawet w tym celu by wspólnie lobbować zamknięcie rynku. Podałem ci nawet link.

Spokojny jestem bo nie będą od 2009 skakał na jednej nodze z pianą w ustach, tylko czekam na konkrety i będę śledził bieżący rozwój wydarzeń. W snucia i teorie spiskowe się nie bawię.

Pytanie tylko co zrobi władza jak klepnie tą ustawę ? Czy będą ścigać gracza ? Czy będą wywierać naciski na zagraniczne firmy aby nie obsługiwały polaków ? Czy będą stworzone tylko ramy prawne dla legalnych internetowych zakładów, ale będzie to martwe prawo w stosunku do grających w firmach zagranicznych jak to ma miejsce teraz. Prawda niestety jest jednak taka że jak będą chcieli nam zrobić kuku to zrobią.