Poprzedni temat
Następny temat
Drukuj temat
Strona 22 z 23 1 2 20 21 22 23
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081
C
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
C Offline
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081
Originally Posted by DJ SOSNA
Originally Posted by _hockey
Originally Posted by dave84
Conrad z *pl to raczej polski NASK, ale to szczegół:]
Jeśli ruch odbywa się na zagranicznym serwerze, to nie mają jakiegokolwiek wglądu, tu Conrad ma rację. Mogą co najwyżej zablokować domenę *.pl. Zagrożenie jest jedyne takie, że na upartego mogą wymusić na polskich providerach informowanie o wejściach na dane strony, ale jest to moim zdaniem a`wykonalne ...

Dokładnie o to Kapicy chodziło (co zresztą zacytowałem). Nie wiem Conrad skąd u Ciebie tyle "jadu"? frown

Przypomnijmy o co Tobie chodziło: "...przez domenę .pl to dla ludzi Kapicy nie będzie problemem zlokalizowanie gdzie ten jegomość aktualnie się znajduje"

Okazały się to zwykłe bajki. Domena .pl nie ma nic do rzeczy i niczego nie ułatwia "ludziom Kapicy" pod względem inwigilacji. Tak już jest skonstruowany internet i bujna wyobraźnia jakiegoś celnika nie zrewolucjonizuje internetu. smile

Retencja danych o odwiedzanych stronach internetowych w żaden sposób nie odróżnia domen .pl od .tv czy .co.uk bo działa jak billing telefoniczny i loguje wszystkie adresy/numery.

Bonus: Unibet
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081
C
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
C Offline
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081
Originally Posted by Art300
I cały czas brzmi to dwuznacznie.
Bo co to znaczy "nielicencjonowanych" ?

Jeśli ( a tak powinna) uważa, że "nielicencjonowani" to co spoza UE, to stwierdzenie " w całości przeniesie się do nielicencjonowanych operatorów " zakłada skuteczność ustawy.

Chyba, że chodzi o "nielicencjonowanych" w Polsce.

Lub w ogóle Sigrid się myli.

Ot, polityka, ważenie słów, itd.
Jak będzie, zobaczymy.

Zapewne chodzi o nielicencjonowanych w Polsce ale licencjonowanych gdzie indziej.

Czyli generalnie zmiana z:

- dziwny zakaz grania za granicą nie uwzględniający jeszcze wejścia do UE
- domniemany zakaz grania w necie
- niejasna sytuacja podatkowa

Na:

- obstawianie zakładów online dostępne w Polsce
- jasna sytuacja podatkowa i zwolnienie podatkowe wygranych w zakładach bukmacherskich w firmach unijnych/EOG (do ustalonej kwoty) na identycznych zasadach co zakłady krajowe
- niejasna sytuacja przyblokowania unijnych firm w usługach, które są w Polsce w pełni legalne
- blokada na inne produkty online niż zakłady

Dołączył: Jul 2007
Posty: 1,665
A
Pooh-Bah
Pooh-Bah
A Offline
Dołączył: Jul 2007
Posty: 1,665
@ Conrad

Gdyby chodziło o nielicencjonowanych w Polsce, to jak wytłumaczyć zwrot " przeniesie się" ? Przecież na razie nie ma licencjonowanych w Polsce, więc nie ma gdzie się przenosić. (chodzi o internet)

Do słów EGBY nie podchodziłbym literalnie, bo to polityka, i mówią to, co jest dla nich optymalne w danej chwili.
Póki ustawa nie weszła w życie, to dalej optymalnym jest mówić tak, jakby były jeszcze szanse na zmiany.
Co innego jak już wejdzie. Wtedy zmienia punkt widzenia, i zaczyna inna "śpiewka".

Dołączył: Nov 2003
Posty: 6,743
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Nov 2003
Posty: 6,743
Originally Posted by Conrad
Zapewne chodzi o nielicencjonowanych w Polsce ale licencjonowanych gdzie indziej.

Czyli generalnie zmiana z:

- dziwny zakaz grania za granicą nie uwzględniający jeszcze wejścia do UE
- domniemany zakaz grania w necie
- niejasna sytuacja podatkowa

Na:

- obstawianie zakładów online dostępne w Polsce
- jasna sytuacja podatkowa i zwolnienie podatkowe wygranych w zakładach bukmacherskich w firmach unijnych/EOG (do ustalonej kwoty) na identycznych zasadach co zakłady krajowe
- niejasna sytuacja przyblokowania unijnych firm w usługach, które są w Polsce w pełni legalne
- blokada na inne produkty online niż zakłady

Model brytyjski jest bardzo dobry, powinniśmy w tym kierunku iść.
Jak mieszkałem w Londynie, to prawie zawsze było tak: jest starbucks na ulicy, to jest i jakiś buk.

A u buka w Londynie jak jest i co jest?

Jest profesjonalnie - wiele ekranów, w tym z transmisjami live, radio.

Automaty do gry, wyścigi konne, sporty plus obstawianie przez Internet.


[Linked Image]
[Linked Image]

Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081
C
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
C Offline
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081
Originally Posted by zmarcin
Model brytyjski jest bardzo dobry, powinniśmy w tym kierunku iść.

Zgadza się, ale przypomnij sobie jak ten model został wprowadzony. Brytyjski rząd nie miał zielonego pojęcia co zrobić tylko sama branża przedstawiła ten pomysł i lobbowała za nim.

A u nas? Branża też lobbowała... za szlabanem dla konkurencji: www.bukmacherzyrazem.pl [bukmacherzyrazem.pl]

Dołączył: Mar 2007
Posty: 12,041
A
Knockin' On Heaven's Door
Knockin' On Heaven's Door
A Offline
Dołączył: Mar 2007
Posty: 12,041
Tu całe stanowisko EGBA

Sigrid Ligné, sekretarz generalna EGBA

To bardzo niefortunne, że Polska zdecydowała się pójść drogą, o której już wiadomo, że we Francji okazała się nieskuteczna. Francja obecnie stosuje 9% podatek obrotowy, który zaledwie rok po tym, kiedy został wprowadzony, okazał się zbyt wysoki – co stwierdził w marcu Jean-François Vilotte, szef francuskiego nadzoru rynku gier (ARJEL).

Tak wysokie opodatkowanie nie pozwala na przygotowanie oferty spełniającej oczekiwania klientów i prowadzi do przysporzenia zysków nielicencjonowanym operatorom. Co więcej, Polska zdecydowała się tylko na uregulowanie internetowych zakładów sportowych i na zignorowanie istniejącego zapotrzebowania na pokera online, który w związku z tym w całości przeniesie się do nielicencjonowanych operatorów.

Czarny rynek we Francji obecnie stanowi 57% całego rynku gier internetowych. Około 70-75% czarnego rynku stanowią zakłady sportowe, głównie ze względu na ich niekonkurencyjne opodatkowanie. W rezultacie Francja zdecydowała się na rewizję swojego prawa.

Polskie opodatkowanie w wysokości 12% od obrotu będzie najwyższe w Unii Europejskiej i nie pozwoli licencjonowanym operatorom na przygotowanie oferty, która zachęci klientów do porzucenia nielicencjonowanych operatorów. Dotyczy to w szczególności środowiska internetowego, gdzie nielicencjonowana konkurencja jest oddalona zaledwie o jedno kliknięcie. Przy tak wysokim opodatkowaniu, zwłaszcza w połączeniu z bardzo ograniczonym katalogiem dozwolonych gier i brakiem możliwości reklamy, firmy europejskie nie będą miały zachęt biznesowych do inwestowania w polski rynek. Jednakże największymi przegranymi będą polscy gracze - którzy odejdą do nielicencjonowanych, pozaunijnych operatorów, niegwarantujących im odpowiedniej ochrony, a także polski sport – który nie będzie mógł korzystać z hojnego sponsoringu i innych umów komercyjnych z operatorami internetowymi , a także polski skarb państwa, który prawdopodobnie nie będzie miał kogo opodatkować.

EGBA ma wielką nadzieję, że Polska skorzysta z francuskiego doświadczenia i szybko zainicjuje proces rewizji prawa dotyczącego gier w internecie, z myślą o polskich graczach i polskim sporcie.
Sigrid Ligné, sekretarz generalna EGBA
(European Gaming and Betting Association

Dołączył: Jul 2007
Posty: 1,665
A
Pooh-Bah
Pooh-Bah
A Offline
Dołączył: Jul 2007
Posty: 1,665
@ Agassi

Nielicencjonowani i pozaunijni operatorzy.
Jaki inny powód mogą mieć gracze, żeby tam odejść, jak nie ban unijnych..?

Ale to w dalszym ciągu tylko kolejna odsłona w grze.

Dołączył: Jul 2007
Posty: 1,665
A
Pooh-Bah
Pooh-Bah
A Offline
Dołączył: Jul 2007
Posty: 1,665
Grze słownej.

Dołączył: Mar 2007
Posty: 12,041
A
Knockin' On Heaven's Door
Knockin' On Heaven's Door
A Offline
Dołączył: Mar 2007
Posty: 12,041
Originally Posted by Art300
@ Agassi

Nielicencjonowani i pozaunijni operatorzy.
Jaki inny powód mogą mieć gracze, żeby tam odejść, jak nie ban unijnych..?

Ale to w dalszym ciągu tylko kolejna odsłona w grze.

tez o tym pomyslałem
oczywiście tych zrzeszonych w EGBA
czyli vpn,vpn laugh

Dołączył: Jan 2010
Posty: 27
newbie
newbie
Dołączył: Jan 2010
Posty: 27
Polska - srolska. Idzie o monopol i grę uzależnieniem. Tacy topią i podatek też zapłacą. Od naiwności.

Władze do dupy, bo zamiast puścić totalizator do sieci wraz z programami partnerskimi i z choćby ofertą a`la Unibet generując zyski z graczy UE to im starczy kisić łapy w gównie z portfeli własnych obywateli... którzy za wiele do przegrania nie mają.

Teraz już tylko obserwuję jak zbłaźni się Jacek w następnej wypowiedzi.

Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081
C
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
C Offline
Dołączył: Nov 2000
Posty: 27,081
A ma ktoś dane ile fiskus zarobił w poprzednim roku na podatku od stawki zakładu wzajemnego?

Dołączył: Jan 2010
Posty: 27
newbie
newbie
Dołączył: Jan 2010
Posty: 27
Oj nie Conrad... To wie chyba tylko Jacek. laugh

BTW, pewnie mało, skoro podniósł. Szkoda tylko ze to nie szlugi, benzyna lub alkohol. Tu są i tacy, co mnożyć potrafią.

Dołączył: Jan 2010
Posty: 27
newbie
newbie
Dołączył: Jan 2010
Posty: 27
Wiem tylko, że Fortuna straciła na zmianie 10%->12% 8mln zł. wink

Dołączył: Nov 2003
Posty: 6,743
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Nov 2003
Posty: 6,743
Originally Posted by Conrad
Originally Posted by zmarcin
Model brytyjski jest bardzo dobry, powinniśmy w tym kierunku iść.

Zgadza się, ale przypomnij sobie jak ten model został wprowadzony. Brytyjski rząd nie miał zielonego pojęcia co zrobić tylko sama branża przedstawiła ten pomysł i lobbowała za nim.

A u nas? Branża też lobbowała... za szlabanem dla konkurencji: www.bukmacherzyrazem.pl [bukmacherzyrazem.pl]

Tak, ale o czym my mówimy - polscy bukmacherzy to śmiech na sali - spróbuj zagrać coś za parę tysięcy to od razu srają w swoje nasrane galoty. To amatorszczyzna, ale daję radę - idzie tym firmom zarobić, więc po co się rozwijać albo walczyć z konkurencją?

Protekcjonizm rządzi.


Tylko po co do UE wstępowaliśmy?

Dołączył: Jan 2010
Posty: 27
newbie
newbie
Dołączył: Jan 2010
Posty: 27
Quote
Tylko po co do UE wstępowaliśmy?

Pewnie by się coś u Orwella znalazło... Pamiętam jak internet miał być wolny, nawet za darmo miał być, to w szkole, to we wsiach. Polacy mogli zarabiać za granicami, mieli podróżować bez dowodów...

Dołączył: Oct 2004
Posty: 777
B
old hand
old hand
B Offline
Dołączył: Oct 2004
Posty: 777
Nie ma co dywagowac. W swoim paranoicznym szale Donald pozamyka wszystkich bukmacherow, graczy, rodziny graczy, dzieci graczy, stadiony, kibicow, kiboli, rodziny kibicow, rodziny kiboli, zabroni grac w pilke nozna, kibicowac, stawiac, kupowac w sklepie ser o ksztalcie kulistym - przypominajacym pilke nozna, byle tylko poprawic sobie sondaze.

Zostawi na wolnosci tylko swoja partie i policje. I wojewodow.

Liberalne panstwo POlicyjne.

Sorki za OffTopic, ale mnie ponioslo po dzisiejszych wiesciach z prasy. Facet nie zwariowal, on po prostu ochujał.

Poszedl na wojne najpierw z graczami bukacherskimi, teraz z kibicami.
5 czerwca przekonamy sie, czy mu sie to oplacalo.


Dołączył: Nov 2001
Posty: 37,765
O
oli Offline
sottocapo
sottocapo
O Offline
Dołączył: Nov 2001
Posty: 37,765
Tak więc WON z Peło papa


pamietajmy na wyborach

Dołączył: May 2001
Posty: 31,358
Likes: 2
Dołączył: May 2001
Posty: 31,358
Likes: 2
Originally Posted by Bombej22
Nie ma co dywagowac. W swoim paranoicznym szale Donald pozamyka wszystkich bukmacherow, graczy, rodziny graczy, dzieci graczy, stadiony, kibicow, kiboli, rodziny kibicow, rodziny kiboli, zabroni grac w pilke nozna, kibicowac, stawiac, kupowac w sklepie ser o ksztalcie kulistym - przypominajacym pilke nozna, byle tylko poprawic sobie sondaze.

Zostawi na wolnosci tylko swoja partie i policje. I wojewodow.

Liberalne panstwo POlicyjne.

Sorki za OffTopic, ale mnie ponioslo po dzisiejszych wiesciach z prasy. Facet nie zwariowal, on po prostu ochujał.

Poszedl na wojne najpierw z graczami bukacherskimi, teraz z kibicami.
5 czerwca przekonamy sie, czy mu sie to oplacalo.

co ma być 5 czerwca?

Dołączył: Sep 2003
Posty: 5,812
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Sep 2003
Posty: 5,812
Originally Posted by zmarcin
spróbuj zagrać coś za parę tysięcy to od razu srają w swoje nasrane galoty.
Parę tysięcy? Ja wczoraj za pomocą magicznych 600zł pół czołowej europejskiej ligi wycofałem z oferty smile

A byłem w STS-ie. Pierwszy raz w życiu nota bene. Bo w dawnym Profesjonale i Toto-shicie zdarzyło mi się już grywać. Pozwolę sobie zatem opisać jeśli to nie zbyt OT.

Pierwsze co mi się rzuciło w nozdrza po wejściu do tego przybytku legalnego hazardu to dosyć intensywny odór potu. Nie wiem czy to norma czy też może lato zaskoczyło dezodorantowców. O dziwo lokal wcale nie świecił pustkami. Kilku nałogowych graczy ślęczało nad gazetką inni z uwagą studiowali ścianę zawieszoną kartkami. Mordy dosyć podobne. Brzydkie, ni to ogorzałe, ni to brudne, z kilkudniowym zarostem, właściciele w nieokreślonym wieku. Wypisz wymaluj koledzy Jacka K. Kobieta za ladą na hasło, że ma coś odszukać w systemie odesłała mnie do gazetki jako że "ona ma w komputerze tylko numery". Odniosłem wrażenie, że mimo iż byłem tam od 3 minut i po raz pierwszy w życiu, byłbym w stanie jej pracę wykonywać przynajmniej 6 razy szybciej, efektywniej i kulturalniej smile Patologia na całej linii - że pozwolę sobie podsumować - i ta patologia jest u nas promowana jako zdrowy, legalny i nieuzależniający hazard.

Dołączył: Mar 2007
Posty: 12,041
A
Knockin' On Heaven's Door
Knockin' On Heaven's Door
A Offline
Dołączył: Mar 2007
Posty: 12,041
forty.......wstyd Mi za Ciebie frown
Polska - Argentyna towarzysko grin

Strona 22 z 23 1 2 20 21 22 23

Moderatorzy  rafal08 

Link skopiowany do schowka
Kto jest teraz online
11 zarejestrowanych użytkowników (aker, Sensei, rymoholik, latajaca_holenderka, alfa, rafal08, betowiec, Lukasz111, 11kera11, burbon, forty), 2,063 gości, oraz 4 wyszukiwarek.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
Strona główna forum105
Tematy51,278
Posty5,830,528
Użytkownicy24,790
Najwięcej online13,128
Sep 24th, 2025
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 8.0.1