Poprzedni temat
Następny temat
Drukuj temat
Strona 14 z 16 1 2 12 13 14 15 16
mez #5620493 07/11/2012 19:40
Dołączył: Jan 2005
Posty: 26,258
L
antimadrista
antimadrista
L Offline
Dołączył: Jan 2005
Posty: 26,258

Bonus: Unibet
lelu #5622309 09/11/2012 02:12
Dołączył: Jan 2009
Posty: 39,683
M
Krecik
Krecik
M Offline
Dołączył: Jan 2009
Posty: 39,683
Witam

Czy jak ktoś nie może sobie pozwolić na wyszczególnioną dietę to da się to zastąpić substancjami zastępczymi czy sumplementami typu białko, by dawało to efekty jak przy diecie ?

Dołączył: Jan 2006
Posty: 5,368
V
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
V Offline
Dołączył: Jan 2006
Posty: 5,368
po to wlasnie są suplementy zeby uzupelniac rzeczy ktrych nie mozemy albo nie dajemy rady zjesc. Wiec odpowiedz na Twoje pytanie brzmi - TAK

Dołączył: Dec 2003
Posty: 5,106
E
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
E Offline
Dołączył: Dec 2003
Posty: 5,106
Znam nawet takich leniwców , którzy odżywki uzupełniają jedzeniem a nie jedzenie (jego braki) odżywkami tongue ale to już jest patologia jak ktoś miesięcznie ładuje w siebie 5kg białka w proszku.

ps. Wymieniłbym z chęcią dwa talerze po 20kg na cztery talerze po 10kg (lub inne mniejsze) na terenie Warszawy, gdyby ktoś miał taką propozycję smile

lelu #5622523 09/11/2012 03:28
Dołączył: Jan 2005
Posty: 26,258
L
antimadrista
antimadrista
L Offline
Dołączył: Jan 2005
Posty: 26,258
Szkoda kasy, szkoda zdrowia.

Ja mam duza puszke na 3 miesiace.

lupus #5622921 09/11/2012 16:56
Dołączył: Dec 2003
Posty: 5,106
E
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
E Offline
Dołączył: Dec 2003
Posty: 5,106
No ja tak średnio 700g białka na miesiąc. Kurde przydałaby się karta multisporta bo na kabatach mam fajną siłkę z basenem ale karnet open 220zł to ciut drogawo biorąc pod uwagę że w domu mam siłownię a tam chodziłbym tylko na aeroby i basenik....trzeba jakiegoś buka puścić z torbami tongue

lelu #5622931 09/11/2012 17:33
Dołączył: Jan 2005
Posty: 26,258
L
antimadrista
antimadrista
L Offline
Dołączył: Jan 2005
Posty: 26,258
Ja place 100, a i tak uwazam, ze to za duzo.

lelu #5646345 27/11/2012 01:56
Dołączył: Jul 2009
Posty: 343
T
enthusiast
enthusiast
T Offline
Dołączył: Jul 2009
Posty: 343
1Nogi

Przysiady tylko nie wiem czy 4 czy 5 seri? 12-10-8-6-4 odpoczynek miedzy seriami 2,5min
Wykroki stangielki-stały cieżar 3 czy 4serie? 12-10-8 2min
martwy ciąg na prostych nogach 4 12-12-10-8 2min
WSPIECIA NA PALCE W STANIU 4 20-25 1min

2.klata+triceps

ławka skośna 30s 3czy4s 12-10-8-6 2min
stangielki płaska 3czy4s 12-10-8-6 2min
rozpietki nie wiem czy płasko czy skos 3czy4s 12-12-12-12 2min
Dipsy 3czy4s max 2,5min
PROSTOWANIE RAMION NA WYCIĄGU STOJĄC 3czy4s 12-12-10-8 1.5min
francuskie wyciskanie 3sczy4s 12-12-10-8 2min
3.wolne
4.nie wiem co lepiej plecy+biceps czy barki?
Plecy
Martwy ciąg 3czy4s ? 12-10-8-6 2,5min
podciąganie na drązku 3czy4s max 2,5min
wiosłowanie stanga 3czy4s 12-10-8-6 2min
strugs 4s 20-20-20-20 1.5min
Ugninanie ramion ze stanga stojąc 3s 12-10-8 2min
Ugninanie z subinacja czy lepiej młotkowo ? 3s 12-10-8 2min
UGINANIE RAMIENIA ZE SZTANGIELKĄ modlitewnik albo kolano 12-10-8 1.5min
5.barki
Wyciskanie żołnierskie 3sczy4s 12-10-8-6 2min
Arnoldki 3sczy4s 12-10-8-6 2min
Unoszenie sztangielek bokiem w górę 3sczy4s 15-15-12-12 2min
.Unoszenie ramion w przód ze sztangielkami 3sczy4s 15-15-12-12 2min
6.wolne
7wolne

brzuch mam zamiar robić 2razy w tygodniu tylko nie wiem w jakie dni , po treningu barków robić cwiczenia na przedramiona ?
Ćwiczeniach ze stanga progresja ciezaru co serie, a ze stangielkami robić progesje ciezaru ?


dobry trening czy lipny ?

lelu #5646524 27/11/2012 03:12
Dołączył: Aug 2004
Posty: 48,493
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Aug 2004
Posty: 48,493
Nogi
Przysiady – 4 serie: 12,10,8,6 (choć to tylko umowne i to bardzo, ważne ile w efekcie przerzucisz żelastwa), ale przy pierwszej serii 12, efektywniej jest robić 4 serie jw.

Wykroki, jw., 4 serie: 12, 10, 8, 6

Martwy ciąg: 12,10, 8, 6; jeśli bardzo chcesz: 12, 10, 10, 8


Klata plus triceps (jeśli nie trenujesz powyżej 6 m-cy sumiennie wg mnie /i nie tylko wg mnie/ lepszym rozwiązaniem jest: klatka plus biceps (po sumiennych ćwiczeniach na klatkę powinieneś sam zobaczyć, że takie rozwiązanie jest jednak lepsze).

Ławka skośna: 3 serie: 12,10,8 (w takim układzie), ale jako pierwsze ćwiczenie (nie ważne czy klatkę łączysz z bicepsem, czy tricepsem, powinieneś zrobić ławkę prostą – poprawnie zrobione ćwiczenie z łopatkami na ławce, biodrami na ławce, klatką wypiętą, łopatkami ściągniętymi – przy wyciskaniu, samo wytłumaczy Ci dlaczego).

Sztangielki (jeśli już chcesz ): 3 serie: 12, 10, 8 (ale zamiast sztangielek zacznij od pierwszego ćwiczenia – wyciskanie na ławce prostej), po prostej – łamana (jako 2 ćwiczenie), po łamanej – rozpiętki (12, 10, 8).

Wyciąg tutaj nie jest potrzebne, no chyba że staż masz over najmniej 6 mscy rzetelnego treningi.

Jako 4 ćwiczenie daj przenoszenie hantla za głowę leżąc na ławce prostej(hantel trzymany oburącz za obciążnik – jak robić prawidłowo znajdziesz na Internecie).

4 ćw. na klatkę po 3 serie – 12 serii (będzie b. dobrze).


Triceps (ja bym połączył z barkami np. w czwartek po środzie jako dniu wolnym po poniedziałku i wtorku).

Francuskie leżąc: 12, 10, 8
Francuskie stojąc (siedząc): 10, 8, 6

Prostowanie ramienia w podporze (ewentualnie na ławce), 12, 10 (dopompowuje b. dobrze triceps, po 1-szym treningu z takim układem sam się przekonasz).

Plecy

Zacznij od 1-go ćwiczenia – wiosłowanie w opadzie, poprzedzając je wiosłowaniem z małym obciążeniem 20 x.

Jako 2 ćwiczenie daj podciąganie sztangielki do brzucha, z prostymi plecami (jedna noga podparta na ławce): 12, 10, 8 na każdą rękę (bądź 10, 8, 6 w zależności co robisz później).

Dalej możesz dać jeszcze 2 ćw. (12, 10, 8), ze strugów bym zrezygnował (ale jak chcesz).

Do treningu pleców po tricepsie byłoby b. efektywnie dodać ćwiczenie przedramienia 3 x 20, bądź więcej w zależności kiedy zacznie Cię palić, ale sądzę że przy 15 zacznie – uginanie nadgarstka w oparciu o kolano)

Barki

Pierwsze ćw. – wyciskanie sztangi zza karku – stojąc (siedząc), przed pierwszym ćwiczeniem to samo ale 20 x, z małym obciążeniem.

Jako 2 możesz dać żołnierskie (w takim układzie wystarczy 10, 8, 6, ew. 12, 10, 8)


Jako 3 – unoszenie bokiem sztangielek (poczujesz palenie) – 3 x 12, 10, 8

Jako 4 – rozpiętki z prostymi plecami (10, 8, 6 – o ile ww. zrobisz poprawnie, ostatnią serię powinieneś robić na oparach).

Jeśli po tym będziesz miał siłę może (ewentualnie) pociągać na wyciągu.

Do treningu barków dodaj kaptury – najprostsze, najefektywniejsze ćw. – podciąganie sztangi z dużym ciężarem z prostymi rękoma (wzdłuż ciała), 12, 10, 8 wystarczy – poczujesz mięśnie karku.


Brzuch – pon, pt. (w pon. np. coś w stylu brzuszków, w pt. unoszenia nóg leżąc – barki oderwane od ziemi, ręce wzdłuż – nie pod pośladami).

Przy ćwiczeniach ze sztangą progresja ciężaru co serię (i co tydzień o ile masz dietę etc., na początku powinno iść, później trzeba się postarać), ze sztangielkami podobnie – progresja (Wader kiedyś wymyślił i działa).

Progresja co serię ok. 5-10 % ciężaru (sprawa indywidualna i to bardzo).
Co istotne: każdy dzień ćwiczeń zaczynać powinno się od: sztanga, sztangielki, maszyny – w takiej kolejności (nie koniecznie przy nogach, kiedy robi się martwy ciąg z uwagą na tylne partie mięśni nóg, wtedy można po ćwiczeniach na nogi – przód (w tym ćwiczeniach na maszynach), zrobić martwy ciąg.

Generalnie ja bym robił/robię:
Pon: klatka, biceps, brzuch – górne parie.
Wt: plecy, triceps, przedramię (jedno ćw. 3 serie około 20 x do spalenia).
Śr: siłowo (typowo) wolna.
Czw.: Barki, plus kaptury.
Pt.: nogi (potężne partie mięśni niech odpoczywają od siłowego w sobotę i niedzielę, a jeśli zrobisz porządnie przynajmniej przez pierwsze 2 miesiące powinieneś czuć – co nie znaczy, że ma boleć – do poniedziałku), plus brzuch dolne partie.
Środę w takim układzie masz na reg. albo aeroby, sb. plus ndz. również, choć jeden z tych dni warto przeznaczyć – przynajmniej na początku na całkowitą regenerację.

W rekurencji 7 dniowej wg mnie (i nie tylko) takie rozwiązanie jest najlepsze.


Wiem, że pewnie wiesz, ale dieta to z 70% sukcesu, 25 ćwiczenia a reszta ewentualnie suplementach (nie wliczając w to witamin, magnezu, wapna, omega 3 czy zma, czy nawet baca, czy nawet glutaminy – choć to też sporne).


To tyle na szybko.


PS.
http://www.sfd.pl/%5Bart%5D_Split_czyli_zabawa_na_calego_dla_bardziej_zaawansowanych_by_georgu-t350792.html

http://www.silownia24.info/podstawy_treningu_dla_poczatkujacych.php


Pamiętaj, że wszystkie te str. są b. umowne, podobnie jak z seriami (ważne ile finalnie przerzucisz w czasie treningu, by oczywiście nie siedzieć 10 h na siłowni jak kiedyś bułgarscy (bodajże) ciężarowcy), sprawdzaj sam swój organizm, zapisuj ile kiedy w jakim ćwiczeniu podnosisz, przynajmniej prze pierwsze miesiące. Podobnie przy diecie – zapisuj co i kiedy jesz (o ile dietę już masz).

To tyle na „w miarę szybko”.



Powodzenia!

lelu #5646530 27/11/2012 03:17
Dołączył: Aug 2004
Posty: 48,493
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Aug 2004
Posty: 48,493
Triceps wyżej połączyłbym z plecami (a nie z barkami),
A przedramię z barkami plus kapturami.


Oczywiście Conrad nie może zająć się możliwością edytowania postów, bo trzeba dalej spierać się, że telewizor x jest lepszy od y-ka, a Tusk jest lepszy od Komorowskiego.

lelu #5646696 27/11/2012 04:43
Dołączył: Jul 2009
Posty: 343
T
enthusiast
enthusiast
T Offline
Dołączył: Jul 2009
Posty: 343
Zapomniałem napisać trenuje w domu mam wyciąg dolny,drazek do
podciagania,gry mocno łamany,poręcze do pompek.
Trenuje około 7miesiecy przez 5miesiace sie redukowałem ze 102kg do 81kg teraz przez 2miesiace trenowałem na masę split 5dniowy.

Klatę przez 7miesiecy robiłem zawsze na początku na płaskie (4miesiące strasznie lipnie bolały barki ,lezałem płasko używałem zbyt dużego cieżaru i jeszcze do dupy rozgrzewka.
Teraz myslałem nad zmianą że na początku klata na skosie.
Przy klatce+triceps i plecy+biceps dobrze współpracują to myślałem że to połaczenie jest dobre. Stangielki nie za bardzo mogę robić progresje bo nie wiem czy jest sens rozkrecac i skrecac co serie.

Dieta
1posiłek
płatki owsiane 100g +odżywka białkowa 50g +kilka orzechów ziemnych zmielonych

2.Przedtreningowy
Ryż brązowy 100g + 200g piersi z kurczaka (dodać tłuszcze czy odpuscić ?)

3,Potreningowy
Po treningu bcaa + 30g cukrów prostych+białko szybko wchłanialne20g
Po 30min jeść pełnowartościowy posiłek czy dłużej poczekać czy wczesniej (domowa siłownia)
Ryż paraboliczny 100g + 250g piersi z kurczaka (dodać tłuszcze czy odpuscić ?)

4.
4jajka +chleb pełnoziarnisty

5.
200g wołowiny +60g makaronu + orzechy ziemne

6
250g twarogu chudego + siemie lniane
warzywa praktycznie do każdego posiłku
Typ budowy ektomorfik.



Dołączył: Jan 2006
Posty: 5,368
V
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
V Offline
Dołączył: Jan 2006
Posty: 5,368
ładnie w siebei jedzenia ładujesz jak na ektomorfika shocked laugh ile to bedzie kalorii? Jak na moje oko to lekko 3,5tys

Dołączył: Aug 2004
Posty: 48,493
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Aug 2004
Posty: 48,493
Originally Posted by tygrytron41
Zapomniałem napisać trenuje w domu mam wyciąg dolny,drazek do
podciagania,gry mocno łamany,poręcze do pompek.
Trenuje około 7miesiecy przez 5miesiace sie redukowałem ze 102kg do 81kg teraz przez 2miesiace trenowałem na masę split 5dniowy.

Klatę przez 7miesiecy robiłem zawsze na początku na płaskie (4miesiące strasznie lipnie bolały barki ,lezałem płasko używałem zbyt dużego cieżaru i jeszcze do dupy rozgrzewka.
Teraz myslałem nad zmianą że na początku klata na skosie.
Przy klatce+triceps i plecy+biceps dobrze współpracują to myślałem że to połaczenie jest dobre. Stangielki nie za bardzo mogę robić progresje bo nie wiem czy jest sens rozkrecac i skrecac co serie.

Dieta
1posiłek
płatki owsiane 100g +odżywka białkowa 50g +kilka orzechów ziemnych zmielonych

2.Przedtreningowy
Ryż brązowy 100g + 200g piersi z kurczaka (dodać tłuszcze czy odpuscić ?)

3,Potreningowy
Po treningu bcaa + 30g cukrów prostych+białko szybko wchłanialne20g
Po 30min jeść pełnowartościowy posiłek czy dłużej poczekać czy wczesniej (domowa siłownia)
Ryż paraboliczny 100g + 250g piersi z kurczaka (dodać tłuszcze czy odpuscić ?)

4.
4jajka +chleb pełnoziarnisty

5.
200g wołowiny +60g makaronu + orzechy ziemne

6
250g twarogu chudego + siemie lniane
warzywa praktycznie do każdego posiłku
Typ budowy ektomorfik.


Nie jesteś ektomorfik, a endomorfik, ewentualnie ekto - endo (choć to dość sztuczne połączenie), sprawdź obwód nadgarstka, jeśli poniżej 20 cm, możesz być ekto, powyżej, bądź około - raczej endo. Mezo wykluczam.


Dalej - nie wiem o której wstajesz, ale wg tego co napisałeś musisz trenować b. wcześnie, jeśli wstajesz o 8, trening musisz mieć koło 9:30, 10.


Tłuszcze dodajesz - generalnie - kiedy chcesz wydłużyć proces wchłaniania (teoria), 5 ml - łyżka herbatnia do posiłu przed, po - treningowego nie zaszkodzi (o ile nie wyrobiłeś się z tłuszczami w bilansie), oczywiśie pisząc tłuszcze w przedtren./potren. mam na myśli oliwę, olej lniany, orzechy włoskie (jako dodatkowe poza tłuszczem z pożywienia).

Twoje zapotrzebowanie powinno wynosić koło 3 tys. kcal, koło czyli plus minus 400, nie wiem jaką masz aktywność, wrzost, etc.

Policz dokładnie:
http://www.sfd.pl/-t276436.html - proste.
TDEE = BMR + TEA + TEF + NEAT


Nie wiem po co dajesz te cukry proste i białko szybkowchanialne, ok - możesz, jeśli nie masz możliwości by zjeść, ale jako standard, bez wyliczenia czegokolwiek jest niepotrzebne.

Sądząc po tym co napisałeś jesz pewnie na 2-3 godz. przed treningiem - zgaduję. W takim razie BCAA jeśli masz standardowe 2-1-1, czy nawet 8-1-1 z d. ilością leucyny podziel na przed i bezpośrednio po treningu (w twoim przypadku 8-10 gr. będzie ok), 10 gr - dwie łyżku gerbatnie, takie "letko ze" czubkiem. Jeśli masz za dużo funduszy możesz dać więcej - nie zaszkodzi (a badania pokazują, że pomóc może).

1 posiłek ma za mało kalorii (mnie się generalnie nie podobają odżywki jako standard, sztuczne to), daj do tych 100 gram owsianych, lekatozy (mleka) - nie zaszkodzi, chyba że nie robisz w ogóle aerobów, 3 jajka - standardowe (jedno ok 60 gr) plus chleb pełnoziar. - kromka (ta wieksza) ok 70 gr.

Daj świeże ryby (poza pangą), łosoś - taki w kawałkach 100 gr, makrela, szprot - to te gdzie wszedzie mozna nabyc, do warzyw i masz 2 lub 3 posiłek, możesz dać jako 2 posiłek 2-3 razy w tyg. jogurt naturalny (zott ma chyba najlepszy pod wzgledem wegle/bialka - 420 gram), tunczyk w kawalkach 1-2 w tygodniu jak najbardziej (z uwagi na rtęć raczej nie więcej - choć to też sporne).

Po 30 min. pełnowartościowy posiłek po tren. jak najbardziej, a bezposrednio po wystarczy Ci BCAA, jeśli potrzebujesz mimo to suplementów zakup lepiej amin. rozg. - antykatabolik, l- glutamine (5/10 gram po tren. 5/10 gr przed snem).


Twaróg nie musi być chudy, może być półtł., nie wiem jak jesz 250 gr.


Genearlnie w Twoim przypadku, po policzeniu zapotrz. kal., ułóż mniej więcej na: 2 gr białka, 1 gr tłuszczu, reszta węgle (białka, węgle - 4 kcal/1gr, tłuszcz 9 kcal - kaloria kolorii nie równa oczywiście).


Konkludując - policz zapotrzebowanie kaloryczne, ułóż dietę - wywal te "carbo - vitargo" ;), jeśli nie wyrobisz się z białkiem, węglow. (choć przy węgla cięzko sie nie wyrobić) - dodaj odzywki. Zamiast/do tych cukrów prostych kup witaminy, magnez, wapno, zma, czy chela zmb (opcjonalnie).


Tu masz coś o ekto (gdzieś w zakładkach miałem z obrazkami, ale nie moge znaleźć): http://www.sfd.pl/Ektomorfik,_Endomorfik_i_Mezomorfik_Sylwetka_prawd%C4%99_Ci_powie_-t236043.html


O masie u ekto (wierzę, że jesteś): http://www.sfd.pl/Robimy_mase__fakty_nie_mity_by_qaz-t173140.html

Podstawa do diety: http://www.sfd.pl/-t527693.html



Jak już będziesz miał wszystko ułożone warto przeczytać, coby się przekonać, że i tak coś jest źle. grin (ja tak zawsze mam ;-) ).
http://www.sfd.pl/Zbi%C3%B3r_link%C3%B3w_dzia%C5%82u_Od%C5%BCywianie-t418003.html



ps. po wyliczenie zapotrz. kalorycznego nie dodawaj od razu 300 gram kalorii, kalorie zwiększaj stopniowo, inaczej się zalejesz, tym bardziej po takiej redukcji (a wierzę, że z tych 20 kilo, spodało jednocześnie z 10 % bf grin ).


lelu #5646966 27/11/2012 16:24
Dołączył: Jul 2009
Posty: 343
T
enthusiast
enthusiast
T Offline
Dołączył: Jul 2009
Posty: 343
Obwód nadgarstka 17,5cm , nie robię teraz aerobów bo bym musiał zjadać 7posiłków. Posiłki zjadam co 2,5h-3h. Po posiłku potreningowym po 30min BCAA 10g + beta alanina 4g po godzinie po posiłku zaczynam rozgrzewke dynamiczne po treningu siłowym robie rozgrzewke statyczną nastepnie 10g BCAA i cukry proste(miód) po 30min posiłek. Przy 5 posiłkach waga stała w miesjcu to dołożyłem 6 posiłek i waga rosnie około 0,5kg-08kg tygodniowo. W dni kiedy nie jem ryb dokładam suplementacje omega3.

Ogólnie
białko-piers z kurczaka,wołowina,ryby,jajka
wegle-ryż,makaron,chleb,kasza.
tłuszcz-oliwa z oliwek,orzechy.

Kiedy się ćwiczy do załamania mięsniowego? Wczesniej ćwiczyłem do załamania mięsniowego w w każdej seri bez progresu ciezaru co serie ale teraz wiem że to nie było za dobre.

Dołączył: Jan 2006
Posty: 5,368
V
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
V Offline
Dołączył: Jan 2006
Posty: 5,368
ja cwicze do załamania psychicznego tongue

lelu #5647005 27/11/2012 18:27
Dołączył: Jul 2009
Posty: 343
T
enthusiast
enthusiast
T Offline
Dołączył: Jul 2009
Posty: 343


Dołączył: Jan 2005
Posty: 26,258
L
antimadrista
antimadrista
L Offline
Dołączył: Jan 2005
Posty: 26,258

lupus #5662016 10/12/2012 01:05
Dołączył: Jan 2009
Posty: 1,483
M
mez Offline
veteran
veteran
M Offline
Dołączył: Jan 2009
Posty: 1,483
Po treningu mam "zatkane" ucho - cos takiego gdy woda nam sie do ucha wleje. Zawsze jest to lewe ucho , i "zatkanie" nie zaczyna sie w trakcie cwiczen tylko kilkanascie minut po treningu - wtf ? Ktos wie o co biega ? Moze ma to zwiazek z nieprawidlowym oddychaniem (badz wogole nieoddychaniem laugh ) podczas cwiczen ? - glownie mam tu na mysli przysiady, , choc dzisiaj ich nie robilem i znowu mam to zatkane ucho

lelu #5662022 10/12/2012 01:06
Dołączył: May 2005
Posty: 17,991
Sparta Wrocław
Sparta Wrocław
Dołączył: May 2005
Posty: 17,991
może problemy z ciśnieniem ?

buldog #5662059 10/12/2012 01:18
Dołączył: Jan 2009
Posty: 1,483
M
mez Offline
veteran
veteran
M Offline
Dołączył: Jan 2009
Posty: 1,483
Originally Posted by buldog
może problemy z ciśnieniem ?

tez pierwsze co przyszlo mi do glowy to cisnienie ,ale potem sobie pomyslalem ,ze co wlasciwie z tym cisnieniem ? smile za male czy za duze ? chyba trzeba bedzie do lekarza sie wybrac

Strona 14 z 16 1 2 12 13 14 15 16

Moderatorzy  Biszop, rafal08 

Link skopiowany do schowka
Kto jest teraz online
10 zarejestrowanych użytkowników (betowiec, latajaca_holenderka, rafal08, Akhu, rymoholik, Sensei, aker, forty, alfa, JelineK), 2,938 gości, oraz 23 wyszukiwarek.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
Strona główna forum105
Tematy51,283
Posty5,832,934
Użytkownicy24,790
Najwięcej online13,128
Sep 24th, 2025
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 8.0.1