Poprzedni temat
Następny temat
Drukuj temat
Strona 3 z 5 1 2 3 4 5
Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
B
old hand
old hand
B Offline
Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
Quote
Quote
Bład w rozumowaniu polega na tym, że niekturzy wychodzą od kursu a na tym powinno się kończyć. Najpierw nalezy oszacować sobie są szanse na zaistnienie danego zdarzenia. Powiedzmy, że interesuje nas np. U/O. Przypuścmy, że według nas jest to 60/40 więc opłaca nam się zagrać undera tylko wtedy jeżeli znajdziemy kurs większy jak 1,67

Hmmm ciekawe a jak zle ocenisz szanse zaistnienia danego zdarzenia i prawdopodobienstwo nie bedzie wynosilo 60/40 tylko np 65/35??wowczas 1.54 juz nas zadowoli:)To nie takie proste jak moze sie wydawac z ta ocena, 100 osob moze oceniac to samo zdarzenie i moga powstac rozbieznosci...Wole zdecydowanie patrzec na statystyki danego zespolu i wtedy oceniac czy oferwany przez buk kurs mozna zagrac chocby to mialo byc 1.50....

No i dokładnie to to samo.

Bonus: Unibet
Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
B
old hand
old hand
B Offline
Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
Quote
Quote
[quotePisalem wczesniej- najlepiej skupic sie na graniu zdarzen dwudrogowych- np U/O, Handicaps, money line np w baseballu i wystawianiu zdarzen ktore maja 3 lub wiecej opcji. Co sie oplaca grac? popatrz w statystyki, ocen trend forme z cala pewnoscia znajdziesz cos ciekawego do grania

Tego to nie kapuje zwłaszcza fragmentu z 3 opcjami?

masz match odds 1x2 teoretycznie szanse 33/33/33 - praktycznie musisz ocenic co sie oplaca wystawic - 1 opcja wchodzi czyli 33.3/66.7- masz teoretycznie 66.7% szans na wygrana [/quote]
W pierwszym zdaniu piszesz o zdarzeniach dwudrogowych a w następnym o 3 opcjach. Dlatego się zapytałem.

Dołączył: Feb 2005
Posty: 743
E
old hand
old hand
E Offline
Dołączył: Feb 2005
Posty: 743
Quote
Quote
Quote
ale patrzac na to z innej storny rozumiem ze zaczynajac od 1000 stawka 20 a od 10 000 stawka 200. Ale jak to sie bedzie mialo procentoewo, powiedmy w skali roku chodzi mi od kapitalu poczatkowego?
Tego to ci nie policze:) zalezy jakie kursy trafisz i ile singli %. Przyjmujac ze bedziesz mial miesiecznie 10% od kapitalu 1000 PLn po 12 miechach 3138 czyli calkiem dobrze:)Zycie jednak bywa bardzo przewrotne i mozesz miec rowniez 500 a nawet 5000...


oki to pytanie co zadalem wyzej sorry bo nie zauwazylem odpowiedzi...

a czy dobierajac mecze juz odpowiednio mozna zaliczyc po roku jakis znaczny minus, gdy gramy zdarzenia tylko o wysokim prawdopodobienstwie i atrakcyjnyxh kursach? czy jest to mozliwe...

Z tego co zauwazylem to wiele rzeczy jest mozliwych w bukmacherstwie, ale musisz zauwazyc, ze gdy np masz serie przegranych to twoj budzet idzie w dol co jest rownoznaczne z tym ze stawka na zaklad tez sie zmniejsza i odwrotnie jak budzet do gory to stawka tez:)
Ok uciekam dobierac meczyki za duzo stukam w klawiature a czas ucieka, link do mojego tematu:
http://www.mecz.org/ubbthreads/show...2127&an=0&page=1#2472127


Popatrz, ocen...
pOzdro

Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
B
old hand
old hand
B Offline
Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
Quote
ok, odnosnie oszacowania w jaki sposob mozna tego dokonac nobo wiadomo ze analizujac mecz mozemy zauwazyc, ze bardziej prawdopodobny moze byc o lub u ale mozemy sie mylic skad mozemy wiedziec ze bedzie to np 60/40?

Tego nie będziesz wiedział tag dłuo jak długo się nie odbędą zdarzenia. Najprościej jak tylko można. Poboserwój buków wystawiających jakieś zdarzenia i wyselekcjonuj sobie np. 3 robiących to najlepej a potem wyciągaj średnią z ich szacunków i szukaj tych, którzy są powyżej tej średniej. technik jest naprawde 1000 trzeba tylko troche pomyśleć i poświęcić temu troche czasu.

Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
B
old hand
old hand
B Offline
Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
Przepraszam za katastrofalne błędy

Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
B
old hand
old hand
B Offline
Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
Quote
Belisariusz --> napisałem najpierw ze gdy gramy dwa mecze koszykówki na jednym kuponie to wygrywamy tylko w jednym przypadku bo kombinacji jest 4, w przypadku piłki nożnej tych kombinacji jest 6 (no chyba, że gramy 1 lub X2 na dwóch meczach wtedy znowu sa 4 kombinacje). Tak czy siak bukmacher tutaj ma przewagę, a grając singla istnieją tylko dwie kombinacje - i to jest to statystyczne 50 % - oczywiscie tylko statystyczne bo wiadomo ze podczas meczu Detroit - Milwaukee wiekszą szanse na wygraną ma Detroit, co znajduje swoje odzwierciedlenie w kursach. Ja osobiscie gram undery/overy w kosza albo handicapy w koszu - zawsze są tylko dwie opcje do wyboru i mają one podobne kursy - ok. 1.85. Ale oczywiscie sledząc rózne fora lub przydatne stronki jak np. www.covers.com [covers.com] mozna zauwazyc, że ludzie uwazają inaczej i oceniają szanse wejscia takiego handicapu czy undera (overa) nawet na 80% - w tym przypadku oczywiscie mamy value beta.

Ja nie widze sprzecznosci w tym co napisałem, a i uwazam, że Twoje rozumowanie jest błedne. Jezeli najpierw szacujesz prawdopodobienstwo zajscia danego zdarzenia, a dopiero potem patrzysz na kurs to musiałbyś siedzieć cały czas z ołówkiem w ręce, szacowac prawdopodobienstwo i dopiero potem porównywać to z kursami i ewentualnie wyliczac valuebety - ja wole to robić odwrotnie - patrze na kurs i od razu wnioskuje intuicyjnie czy owy kurs odpowiada prawdopodobieństwu - taki sposób rozumowania jest zdecydowanie mniej czasochłonny.

1. Wiesz co to jest prawdopodobieństwo statystyczne? Chyba nie.
2. To, że ktoś szacuje zdarzenie na 80 % wcale nie oznacza, że ma racje.

Dołączył: Feb 2006
Posty: 502
addict
addict
Dołączył: Feb 2006
Posty: 502
Oświec mnie mistrzu i przedstaw mi proszę definicję "prawdopodobieństwa statystycznego", cóż ja moge wiedzieć o statystyce skoro wałkowałem ją tylko przez rok na studiach, to było dawno temu i chyba faktycznie już wszystko zapomniałem <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

No pewnie, że jezeli ktoś szacuje prawdopodobienstwo na 80% wcale nie oznacza, że ma rację --> tak samo jak Ty sobie ustalisz jakieś prawdopodobieństwo 60/40 na jakieś zdarzenie też nie musisz miec racji, ja też nie musze mieć racji, tak samo bukmacher nie musi mieć racji

Dołączył: Feb 2006
Posty: 502
addict
addict
Dołączył: Feb 2006
Posty: 502
Gwoli scisłosci - prawdopodobieństwa nie mierzy się w % zamiast 80% powinno być 0,8 - mało kto o tym jednak wie, a i ja często o tym zapominam <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />)))

Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
B
old hand
old hand
B Offline
Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
To musiała byc kiepska uczelnia mistrzu.Bez obrazy.

Jeżeli potrafisz oszacować intuicyjnie zdarzenie to masz bardzo wielkie szczęście i nalęzy ci zazdrościć.(Pisze to poważnie). jedyny problem jest taki, że kurs 1,85 nie zawsze odpowiada prawdopodobieństwu 50 % i tu bym widział głowny problem w stosowaniu twojej metody.

Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
B
old hand
old hand
B Offline
Dołączył: Mar 2002
Posty: 835
Z drugiej strony po co się zakmujesz progresjami. Jeżeli potrafisz dobrze szacować zdarzenia to przecież to Ci wystarczy do bycia na +

Dołączył: May 2005
Posty: 35
D
newbie
newbie
D Offline
Dołączył: May 2005
Posty: 35
A co do grania meczy ht 0-0 na under powiedmy w betfair ogromna ilosc meczy powiedmy gdy nie gra oczywiscie mega faworyt, a druzyny na podobnym poziomie koncza sie underami. Kursy na to sa w okolicach 1.2 -1.3 czyli wypada ze w najgorszym wypadku barac pod uwage 1.2 urzymamy skuteczosc 85% edziemy mieli plus. Wg mnie jesli bedziemy selekcjonowac mecze np widzimy w tv co sie dzieje itp to mozemy utrzymac taka skutecznosc czy ktos moze wyprobowywal cos takiego?

Dołączył: Apr 2006
Posty: 6
G
stranger
stranger
G Offline
Dołączył: Apr 2006
Posty: 6
zawsze uważałem ze jak ktos przegra u buka za pierwszym razem to ma wielkie szczescie bo jak wygra to zaczyna "inwestować"laugh

Te %.. normalnie kasa leży u buków tylko tylko brac <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
co z tego ze dobrze potraficie oszacowac prawdopodobieństwo skoro buk tez to umie i dojdziecie do tego ze kurs czyni kupon losowym minus marza buka <img src="/ubbthreads/images/graemlins/Piwko_1.gif" alt="" />

Co z tego ze buk musi wystawić mecz jak zrobi to po swoim kursie

mysle ze jest tu wymiana- kasa za troche emocji i smak ryzyka.
zadne systemy nie pomoga bo system gry ustala buk i go kontroluje. można liczyc tylko na pomyłki a tu 'rynek" jest nasycony . da sie w to wygrac ale nie da sie zarabiac

Dołączył: Feb 2005
Posty: 743
E
old hand
old hand
E Offline
Dołączył: Feb 2005
Posty: 743
Quote
zawsze uważałem ze jak ktos przegra u buka za pierwszym razem to ma wielkie szczescie bo jak wygra to zaczyna "inwestować"laugh

Te %.. normalnie kasa leży u buków tylko tylko brac <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
co z tego ze dobrze potraficie oszacowac prawdopodobieństwo skoro buk tez to umie i dojdziecie do tego ze kurs czyni kupon losowym minus marza buka <img src="/ubbthreads/images/graemlins/Piwko_1.gif" alt="" />

Co z tego ze buk musi wystawić mecz jak zrobi to po swoim kursie

mysle ze jest tu wymiana- kasa za troche emocji i smak ryzyka.
zadne systemy nie pomoga bo system gry ustala buk i go kontroluje. można liczyc tylko na pomyłki a tu 'rynek" jest nasycony . da sie w to wygrac ale nie da sie zarabiac

Da sie zarabiac....sa systemy, strategie....

Dołączył: Apr 2006
Posty: 6
G
stranger
stranger
G Offline
Dołączył: Apr 2006
Posty: 6
Gdyby zebrało sie kilku najwiekszych przedstawicieli najwiekszych bukmacherów i powiedzieło-
"dobra powiemy wam mimo ze nie spodoba sie to naszym dyr. d/s marketingu. w to nie można wygrac. zatrudniamy prof matematyki jako konsultantów i dokonujemy na bieżaca analiz statystycznych zakladów przy uzyciu komputerów. mamy na to spory budzet itd.. można tylko urwac coś przy okazji.."

uznalibyście "taaaa.. ale cwaniaki dobrze wiem ze jak będe podwajał po przegranej pomnoże to przez 5 podziele przez 7 razy złoty podział + iloczyn XXX to musze wygrac oni tez to wiedza i celowa to mówią bym ich nie ograł... "<img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

z drugiej strony ktoś musi na kims zarabiac wiec jest spox
najwyzej możecie na betfair szukac leszczy którzy zamiast u buka zagrac zdarzenie po 1.5 wezma wasze po 1.1 <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Dołączył: Apr 2006
Posty: 6
G
stranger
stranger
G Offline
Dołączył: Apr 2006
Posty: 6
a zapomniałem dodac ze zabawa w systemy i strategie świetnie rozwija inteligęncję [ nie mylic z rozumem] czyli korzysci są
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Dołączył: Feb 2005
Posty: 743
E
old hand
old hand
E Offline
Dołączył: Feb 2005
Posty: 743
Quote
a zapomniałem dodac ze zabawa w systemy i strategie świetnie rozwija inteligęncję [ nie mylic z rozumem] czyli korzysci są
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Przeciez musza byc tez tacy ludzie na swiecie, ktorzy nie wierza(nie wiedza o pewnych mozliwosciach) w istnienie czegos, inaczej byloby nudno...
pozdro

Dołączył: Apr 2006
Posty: 212
A
enthusiast
enthusiast
A Offline
Dołączył: Apr 2006
Posty: 212
Quote
Quote
ok, odnosnie oszacowania w jaki sposob mozna tego dokonac nobo wiadomo ze analizujac mecz mozemy zauwazyc, ze bardziej prawdopodobny moze byc o lub u ale mozemy sie mylic skad mozemy wiedziec ze bedzie to np 60/40?

Tego nie będziesz wiedział tag dłuo jak długo się nie odbędą zdarzenia. Najprościej jak tylko można. Poboserwój buków wystawiających jakieś zdarzenia i wyselekcjonuj sobie np. 3 robiących to najlepej a potem wyciągaj średnią z ich szacunków i szukaj tych, którzy są powyżej tej średniej. technik jest naprawde 1000 trzeba tylko troche pomyśleć i poświęcić temu troche czasu.

To jest właśnie cały sens grania, ale lepiej by tego nie rozwijać. Zebranie takiej wiedzy o bukach zajmuje wiele tygodni żmudnej pracy, dobrze, że niewielu ludzi ma chęci i zapał do tego <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> fakt faktem wtedy badzo blisko obcuje sie z P na interesujace nas zdarzenia.

Dołączył: Dec 2005
Posty: 105
G
member
member
G Offline
Dołączył: Dec 2005
Posty: 105
Nawet jak wielu mialo by chęci i zapał to niewielu z nich udalo by sie cokolwiek osiągnąć. Ilu typerow w sieci grajacych z powodzeniem od lat mozna by bylo wymienic. Naprawde niewielu a ilu ma ogromny zapal i chęci przynajmniej 1000 razy tyle i nigdy nie osiagna tej stabilizacji gry i stalego zarabiania na typowaniu. Bukmacherka to przestrasznie ciezki orzech do zgryzienia. Nie grajac nie zdawalem sobie z tego sprawy

Dołączył: Dec 2003
Posty: 696
M
addict
addict
M Offline
Dołączył: Dec 2003
Posty: 696
DOŚWIADCZENIE
To jest bardzo wazne. Trzeba obserwowac i i z czasem udaje sie wylapac pewne prawidlowosci. Zobaczcie jak analityce gieldowi maja to obcykane. Wykresy, proste, przebicia itd. W bukmacherstwie jest tak samo. Wiem ze nigdy nie bede potrafil oszacowac prawdopodobienstwa lepiej niz zatrudniania przez buka experci ktorzy sportem interesuja sie zawodowo (ja sie interesuje w tej materii tylko liczbami, ze sportu tylko ŁKS mnie ciekawi). Inna sprawa ze oni cesto sie myla i trzeba to wychwytywac ale watpie zeby udawalo sie to dzieki patrzeniu na tabele, sklady itd.



Zanim mnie skrytykujesz looknij moje typy na mojej stronie domowej :-)

Dołączył: Apr 2006
Posty: 3,565
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Apr 2006
Posty: 3,565
Napisze i swoje 3 grosze, prosze nie krytykowac bo sie staram napisac "szkic".

Cala przygoda z bukmacherka zaczyna sie zazwyczaj gdy mamy kilkanascie lat. Wtedy własnie puszczamy pierwszy kupon w toto, sts czy profie. Zazwyczaj przed poslaniem zakladu wydaje nam sie, ze wszystko jest 100%. Po wyjsciu patrzymy na nasze wielkie ako i przecieramy oczy, czyzbym jutro juz mial tyle kasy"?. Niestety nastepnego dnia nie mamy jej, a mozemy "pochwalic sie" tylko strata gotowki. Myslimy - no ok wczoraj wtopa dzis odegram. Kolejny tasiemiec i niestety pierwszy mecz wywala, za chwile uswaiadamiamy sobie ze toto jest do 18 wiec zdaze zagrac jeszcze raz bez tego niefortunnego spotkania. Niestety wieczorem zalujemy tego kroku. Staramy sie skrecac coraz wyzszy kurs i chcemy za wszelka cene osiagnac wielkie zyski. Niestety notujemy kolejne przegrane, ale wierzymy, ze kiedys sie uda...
Cala przygoda konczy sie (zazwyczaj chwilowo) gdy brak nam juz funduszy, gdy zaczynamy zajecia w szkole, albo mamy duzo pracy. Po uplwie pewnego okresu startujemy od nowa zazwyczaj "wiemy", ze wtedy nie mielismy pojecia o grze teraz gramy nizsze ako i "grubiej", o nawet nam wszedl 1 kupon! Jestesmy szczesliwi tyle kasy!! Jutro sie jeszcze pomnozy. Po paru dniach nasz nastroj jest duzo gorszy, a po paru tygodniach lub miesiacach znow wracamy do poczatku - u niektorych graczy to sie nie zmiena przez dlugi dlugi czas. Zazwyczaj po kilkumiesiecznej, moze anwet letniej (ciezko mi powiedziec) przygodzie z sts zaczyna sie nowa z bukamii internetowymi. Przyciaga nas magia bonusow. Zakladamy konta na siebie, brata, 80 letnia babcie itd. Pozniej dumni z siebie patrzyy na nasze konto bankowe i widzimy, ze nasz czas nie poszedl na marne. Mozemy pochwalic sie przed naszymi kumplami w stsie ile to mamy teraz $ czy euro. Co zrobic z pieniedzmi? Wiekszosc wplaca je do jakiejs firmy i zaczyna "nowy etap" w typowaniu. Na poczatku gra bardzo ostroznie, za male stwki. Jednak po pewnym czasie widzi,ze jego kasa na koncie mnozy sie bardzo wolno. Hmmmm moze zaryzykuje? Wtedy myslimy dlugo nad typami a nasze stawki znow przekraczaja 25% kapitalu. Po 2-3 miesiacach wracamy do poczatku... Tu jeszce mozna pisac i pisac,,,,powoty do internetu i wszystkim zane PROGRESJE - ale wszystko niestety wczesniej czy pownziej pozbawia nas kasy.
Nastepnie zazwyczaj zastanawiamy sie jak grac, przegladamy fora i mnostwo stron internetowych. Niektorym sie to nuzi zruca bukmcherke albo dalej daje sie doic. Nieliczni wytrwaja i zaczynaja powaznie dysponowac swoim kapitalem. Graja mecze przewartosciowane, wylapuja najlepsze kursy w internecie, ich stwka nie przekracza 2% kapitalu i oni ciesza sie z wygranych tylko wtedy jak sa wytwali. Bo i tak po jakims cxasie gdy ktos po 2 miesiacach ugra to 10% lub w rok podwoi kapital (co i tak jest bardzo dobre) zniecheca sie do takiego rodzaju gry. I to jest najwiekszy blad. Bo jescli chcesz grac powaznie musiz zrozumiec , ze nie bedziesz od samego poczatku zarabial gigantycznej kasy. Musisz wytrwale dazyc do celu. I wtedy go osiagniesz. Jak sie poddasz po 2-3 miesiacach znoow wrocisz do samego poczatku. Zawsze pamietaj ze lepsze 100% w rok niz -xxxzł w tym samym czasie..
Co do samej gry sam muisz zdecydowac co grasz. Niewatpliwie najlepsze sa single na zdarzenia 2 drogowe. Wylapuj tylko najatrakcyjniejsze kursy i graj stala stawka. Mozesz rowiniez wybrac jedna dyscypline, w ktorej jestes naprawde mocny : nba, nhl, Liga niemiecka czy polska. Znajdz osoby, ktore znaja sie na innych rzeczach. Jesli zobaczysz,z e ktos jest tak samo dobry jak ty wymieniaj sie z nim informacjami. To jest wg mnie najlepsza droga do celu.

Oczywiscie tekst napisany skrotowo, lakonicznie tak jak mowilem sam "szkic" ale mysle ze oddaje sens. Moze komus rozjasni umysl <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Strona 3 z 5 1 2 3 4 5

Link skopiowany do schowka
Kto jest teraz online
2 zarejestrowanych użytkowników (rafal08, poozon), 2,141 gości, oraz 5 wyszukiwarek.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
Strona główna forum105
Tematy51,273
Posty5,827,438
Użytkownicy24,790
Najwięcej online13,128
Sep 24th, 2025
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 8.0.1