Poprzedni temat
Następny temat
Drukuj temat
Strona 6 z 12 1 2 4 5 6 7 8 11 12
Dołączył: Nov 2004
Posty: 5,691
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Nov 2004
Posty: 5,691
Quote
Niemcy póki co wygrali pięć na pięć spotkań na tym mundialu, dominując w każdym (tak!) meczu, grając bardzo skuteczny i przyjemny dla oka futbol. Włosi wyżebrali zwycięstwo z Australią, a Ukrainie powinni postawić pomnik za nieskuteczność. Nie widać u nich nawet cienia progresu.
Niemiecki styl trochę się zmienił odką Klinsman został treneram. Niemcy grają teraz ofensywnie i to właśnie z tego wynika to że dominują w każdym meczu. Zawsze atakujący dominuje.
A Włosi zawsze (odkąd pamiętam) grają tak jakby wyżebrali zwycięstwa, ale tym bym się nie sugerował.
Jedna i druga drużyna są bardzo dobre bo w przeciwnym razie nie znalazłyby się w półfinale.

Bonus: Unibet
Dołączył: Jan 2005
Posty: 2,251
_
Pooh-Bah
Pooh-Bah
_ Offline
Dołączył: Jan 2005
Posty: 2,251
Igor: wiec Niemcy i Francja w finale???

Dołączył: Nov 2004
Posty: 5,691
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Nov 2004
Posty: 5,691
Quote
Igor: wiec Niemcy i Francja w finale???
Wróżką nie jestem <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />, ale wydaje mi się że raczej te dwie drużyny spotkają się w finale. A na trzecim miejscu widziałbym Włochów.

Dołączył: Jul 2006
Posty: 40
M
newbie
newbie
M Offline
Dołączył: Jul 2006
Posty: 40
W unibet.com jest ciekawy zakład:

Czy w pierwszych 9 minutach będzie przynajmniej jeden rzut rożny ?

Na to, że od 0:00 do 8:59 będzie rzut rożny jest kurs 2.00, myśle, że to dobry kurs, za nawet pewne wydarzenie.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ooo.gif" alt="" />

Dołączył: Jan 2005
Posty: 2,251
_
Pooh-Bah
Pooh-Bah
_ Offline
Dołączył: Jan 2005
Posty: 2,251
Pytam sie Ciebie IGOR bo to ze w finale zobacze Niemcow jest dla mnie niepodwazalne ale zastanawiam sie z kim ..bardziej skłaniam sie ku Francji...ale zbieram jesczze info na ten Temat: ) Mysle ze Niemcy wygraja to tez dzis w regulaminowym czasie....POZDRAWIAM

Dołączył: May 2006
Posty: 256
D
enthusiast
enthusiast
D Offline
Dołączył: May 2006
Posty: 256
Widze ze 3/4 forum wyraźnie za Włochami ale fakty sa takie że Włosi ogólnie rzecz biorac potrafia z Niemcami grac na duzych imprezach ale to za mna nie przemawia w tym meczu.Najlepszym wyjsciem jest zagrac under 2.5 po 1.6

Dołączył: Jul 2003
Posty: 2,034
R
Pooh-Bah
Pooh-Bah
R Offline
Dołączył: Jul 2003
Posty: 2,034
Munios moim zdaniemto raczej ruletka. Bardzo czasto na tych MS zdarzało sie na pierwszy rozny byl po uplywie 10 minut. Jesli dodac do tego ze Niemcy w cwiercwinale wykonywali pierwszy rozny gdzies w okolicy 60 minuty... sam wyciagnij z tego wnioski. Ja jednak napewno tego niezagram.

Widze ze wiele osób stawia na zwyciestwo jednaj z druzyn w tym spotkaniu dla mnie jednak tego typu zakład na dzisiejszy No BET. Jedyne czego sie spodziewam to bardzo zacietego i wyrównanego futbolu z niewielka iloscia akcji podbramkowych wiec jesli zagrm cokolwiek z tego typu zakładów to 0-0 po 90 minutach kurs 8.00.

Jako ze w tych MS bardzo dobrze wychodzi mi typowaniu roznorakich zakładów specjalnych wiec na dzis zaproponuje:

Niemcy - Włochy
( Ponad/Poniżej , Total number of Shots on Goal by the player? (Including Extra-Time.) )
Miroslav Klose Over 2.5
2.30

Niemcy - Włochy
( Ponad/Poniżej , Total number of Shots on Goal by the player? (Including Extra-Time) )
Michael Ballack Over 2.5
2.70

Jak juz wspomniałem spodziewam sie zacietego spotkania i byc moze zbt wiele strzałow na bramke niebedzie, ale mimo to widze duze prawdopodobienstwo na to ze przynajmniej jeden z tych zakładów bedzie trafny. Jak do tej pory obaj zawodnicy grali w 5 meczach oddajac 19 strzałow ( co daje prawie 4 strzały na mecz).
Co przenawia za Ballackiem? Strzela on duzo z dystansu a przy strzelnej obronie Włochów moze mu trener nakazac aby tego typu zagran probował. Dodatkowo moze dosc do jakiegos faulu w poblizu pola karnego wówczas M.B. napewno bedzie brany pod uwage podczas wykonywania tego stałego fragmentu gry. Ogólnie kurs 2.70 jest w moich oczach troszke przeszacowany.
Klose podobnie jak Ballack oddał 19 strzałow w 5 meczach. Przy wyrównanym spotkaniu napewno niemcy swoich szans beda szukac w stałych fragmentach a wiec w dosrodkowaniach a jak Klose gra głowa chyba wie kazdy. Dodatkowo zawodnik ten sam potrafi sobie wyrobic sytuacje strzelecka. Kurs 2.30 jest moim zdanie trafnie oszacowany przez analityków Unibetu mimo to zdecydowałem go zagrac.

Niewiem do konca jak te zakłady bedzie rozliczał unibet. Dzwoniłem do nich i jedyne czego sie dowiedziałem to to, ze oni kieruja sie tym co znajda na stronie Fify. Dlatego, mam pytanko, czy zakłady które zostaja zblokowane przez fife sa równiez liczone jako strzały? Jaka jest definicja strzału według ich strony? Jesli ktos mi ta sprawe naswietli to bede wdzieczny i byc moze dogram te zakłady za jeszcze kilak jednostek.

Dołączył: Mar 2001
Posty: 5,220
D
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
D Offline
Dołączył: Mar 2001
Posty: 5,220
8 powodów dla których Włosi wyeliminują Niemców:

1. Włosi nie przegrali 23 kolejnych meczów na arenie międzynarodowej (ostatnia porażka reprezentacji "Azzurich" w pażdz. 2004r.)
2. Włosi jeszcze nigdy nie przegrali z Niemcami w ramach MŚ (2-2-0)
3. Dokładnie 4 mies. temu Włosi zdeklasowali Niemców w towarzyskim meczu wygrywając 4-1.
4. Włoskie druzyny klubowe wyeliminowały w ostatnich rozgrywkach Ligi Mistrzów Bayern i Werder.
5. Włoscy zawodnicy są w doskonałej kondycji fizycznej, nie musieli takze grac ani jednego 120min meczu (patrz: dogrywka w Niemcy - Argentyna i kłopoty fizycz. Ballacka itd.)
6. Niemcy jeszcze na tych MŚ nie grali z tak dobrze grającą w defensywie drużyną jak Włosi.
7. Włosi mają najlepszego na tym turnieju bramkarza, przynajmniej najrówniej grającego na najwyższym poziomie.
8. Trener Lippi doskonale wie że będący w super formie Luca Toni musi zagrac w Niemcami od 1 minuty - i zagra.

Reasumując, moim zdaniem poza przewagą własnego boiska wszystkie inne atuty są po stronie Włochów. Styl gry prezentowany przez drużynę Lippiego (tzw "catenacio") wyrażnie nie pasuje Niemcom co zresztą zawsze widac kiedy spotykają sie te dwie reprezentacje bądz kluby z tych krajów. Osobiście, uważam że Włosi wyeliminują dzisiaj Niemców i zagrają w ścisłym Finale 9 Lipca.

Serdecznie pozdrawiam
djsosna

Dołączył: Jan 2005
Posty: 11,245
M
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
M Offline
Dołączył: Jan 2005
Posty: 11,245
Quote
8 powodów dla których Włosi wyeliminują Niemców:

1. Włosi nie przegrali 23 kolejnych meczów na arenie międzynarodowej (ostatnia porażka reprezentacji "Azzurich" w pażdz. 2004r.)
Kazda seria kiedys sie konczy
2. Włosi jeszcze nigdy nie przegrali z Niemcami w ramach MŚ (2-2-0)
zawsze musi byc ten pierwszy raz <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
3. Dokładnie 4 mies. temu Włosi zdeklasowali Niemców w towarzyskim meczu wygrywając 4-1.
czas na rewanz
4. Włoskie druzyny klubowe wyeliminowały w ostatnich rozgrywkach Ligi Mistrzów Bayern i Werder.
no i co z tego?!
5. Włoscy zawodnicy są w doskonałej kondycji fizycznej, nie musieli takze grac ani jednego 120min meczu (patrz: dogrywka w Niemcy - Argentyna i kłopoty fizycz. Ballacka itd.)
tu sie zgodze <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
6. Niemcy jeszcze na tych MŚ nie grali z tak dobrze grającą w defensywie drużyną jak Włosi. tez prawda
7. Włosi mają najlepszego na tym turnieju bramkarza, przynajmniej najrówniej grającego na najwyższym poziomie. jak wyzej
8. Trener Lippi doskonale wie że będący w super formie Luca Toni musi zagrac w Niemcami od 1 minuty - i zagra.
Toni jest troche przeceniany - moje zdanie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Reasumując, moim zdaniem poza przewagą własnego boiska wszystkie inne atuty są po stronie Włochów. Styl gry prezentowany przez drużynę Lippiego (tzw "catenacio") wyrażnie nie pasuje Niemcom co zresztą zawsze widac kiedy spotykają sie te dwie reprezentacje bądz kluby z tych krajów. Osobiście, uważam że Włosi wyeliminują dzisiaj Niemców i zagrają w ścisłym Finale 9 Lipca...
do czego zmierzam? postawilem juz na Niemcow, ale mam coraz wiecej watpliwosci...nie lubie suchego patrzenia w statystyki, bo one czesto klamia..Jednak czesciowo podzielam zdanie djsosny (np swietna obrona Wlochow) dlatego zagram jeszcze:
Niemcy - Wlochy under 2,5 @ 1,60 stake 8/10
Niemcy - Wlochy HT X @ 1,85 stake 4/10
Niemcy - Wlochy 0:0 @ 7,00 stake 2/10

Pozdro <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Dołączył: May 2004
Posty: 3,438
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: May 2004
Posty: 3,438
Quote
A czy ktoś z was widział powtorkę ręki (NA PEWNO było coś na pograniczu, a WYDAJE MI SIĘ, że powinna być jedenastka) w polu karnym Niemców, po zagraniu Argentyny? Z utęsknieniem czekałem na replaya. Nie doczekałem się...

Dokładnie !!!! Te niemieckie skurczybyki nie pokazują spornych sytuacji przeciwko swojej drużynie. Też czekałem na powtórkę tej sytuacji i też się nie doczekałem ...
Jeśli Włosi chcą awansować to muszą wygrać wyraźnie bo inaczej ciąg zdarzeń nietrudno przewidzieć ...

Dołączył: Nov 2004
Posty: 5,691
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Nov 2004
Posty: 5,691
Quote
Pytam sie Ciebie IGOR bo to ze w finale zobacze Niemcow jest dla mnie niepodwazalne ale zastanawiam sie z kim
Tylko pamiętaj, że to że udało mi się w ćwierćfinale trafić kilka ładnych typków nie oznacza, że w półfinale coś trafię.

Niemcy jak do tej pory nie wygrali z Włochami, a kiedyś musi być ten pierwszy raz. Dziś jest idealna do tego okazja. Drugiej takiej szansy mogą nie mieć Niemcy.
Przeglądałem niedawno zwycięzców MŚ z poprzednich lat. Okazuje się że poza małymi wyjątkami (Hiszpania, Meksyk) zwykle pierwsze miejsce zajmuje klasowa drużyna, która jest gospodarzem:
1930 Urugwaj Urugwaj - Argentyna 4-2
1934 Włochy Włochy - Czechosłowacja 2-1
1938 Francja
1958 Szwecja Brazylia - Szwecja 5-2
1962 Chile
1966 Anglia Anglia - Niemcy Zachodnie 4-2
1970 Meksyk
1974 Niemcy Holandia - Niemcy Zachodnie 1-2
1978 Argentyna Argentyna - Holandia 3-1
1982 Hiszpania
1986 Meksyk
1990 Włochy
1994 USA
1998 Francja Brazylia - Francja 0-3
2002 Korea/Japonia

Za klasowe drużyny uważam Brazylie, Argentyne, Francje, Włochy, Anglie, Niemcy, Hiszpanie i Meksyk. Pomijając Hiszpanie i Meksyk, które choć mają dobrych zawodników to nigdy nie potrafili stworzyć na tyle silnej reprezentacji aby wygrać mundial wychodzi na to że jedynym odstępstwem od tej zasady są Francja w 1938 i Włochy w 1990. To jedyne dwie klasowe drużyny, którym nie udało się zdobyć mistrzostwa u siebie, ani nawet dojść do finału. Nawet taka Szwecja, która może nie jest złą drużyną, ale dobrą też nie doszła u siebie aż do finału.
To mnie utwierdza w tym że Niemcy dojdą do finału. Z pewnością pojedynek z Włochami nie będzie lekki. Daje niewielkie szanse na to że Niemcy wygrają w regulaminowym czasie gry. Ale to Niemcy awansują do finału.

Mój typ:
Niemcy - Włochy
Typ: awans Niemców
kurs: 1,75
stawka: 9/10

Niemcy - Włochy
Typ: wygrana Niemców
kurs: 2,52
stawka: 3/10

Dołączył: Jan 2005
Posty: 3,063
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Jan 2005
Posty: 3,063
Quote
12-letni cykl Włochów

Od 1970 roku, kiedy mistrzostwa świata odbywały się w Meksyku, reprezentacja Włoch w finale mistrzostw świata grał trzy razy. Ciekawostką jest to, że Włosi czynili to regularnie co 12 lat.
W 1970 roku w półfinale, po jednym z najlepszych spotkań w historii MŚ, pokonali RFN 4:3. W finale nie dali już jednak rady wspaniałej reprezentacji Brazylii, której ulegli aż 1:4.

Kolejny raz do finału MŚ Italia zakwalifikowała się w Hiszpanii w 1982, wcześniej pokonując w półfinale Polskę 2:0. W spotkaniu finałowym Włosi znowu spotkali się z RFN i tym razem także pokonali rywali, tym razem 3:1. By to ostatni triumf "Squadra Azzurra" w mistrzostwach globu.
Na następny finał piłkarze z Półwyspu Apenińskiego czekali kolejne 12 lat. W finale MŚ w USA ich rywalem, podobnie jak w 1970 roku, była Brazylia. Tym razem mecz był jednak bardzo zacięty, a o wygranej zespołu z Ameryki Południowej zdecydowały rzuty karne.

Minęło kolejne 12 lat i Włosi mają znowu szansę na zakwalifikowanie się do finału MŚ. Jeśli dziś pokonają Niemców, to ich "cykl 12-letni" będzie podtrzymany.

onet.pl

Mam nadzieję, że włoski cykl się utrzyma, bo jakoś nie mogę sobie wyobrazić jakoby Niemcy mieli zagrać w finale, a jeszcze tym bardziej go wygrać. Jeżeli Niemcy zostaną mistrzami świata to naprawdę bardzo się zawiodę na futbolu, ponieważ u mnie nie mają oni nawet kapki szacunku.

Myślę, że Włosi dobrze przygotują się do pojedynku z gospodarzami i zagrają dobry mecz. Najbardziej liczę na Zambrottę, który w ostatnim spotkaniu spisywał się rewelacyjnie. Mógłby także dzisiaj się pokusić o jakiś strzał z dystansu i wbiegnięcia w pole karne rywali na pełnej szybkości.

Ja jestem za Włochami i nie dopuszczam myśli do siebie żeby mogli oni nie awansować.

Dołączył: Apr 2006
Posty: 3,565
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Apr 2006
Posty: 3,565
Nie wydaje mi sie, zeby Nimcy trafli do finalu. Wg mnie ten mecz wyygraja Wlosi ( mozlwe, ze po dogrywce). Luca Toni, ktory jest w swietnej dyspozycji na pewno nie raz zagrozi niemieckiej bramce. A Niemcy z atakiem moga miec problemy bo w moim odczuciu Wlosi posiadaja b. dobra obrone i bramkarza, ktory wg mnie jest numerem 1. Dlatego wole zagrac przy atrakcyjnym kursie awans Wlochow niz po marnym Niemcow gdzyz sznse wyceniam na korzysc Itali.

Dołączył: Apr 2006
Posty: 26,275
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Apr 2006
Posty: 26,275
moje zdanie na temat tego meczu jest jedno jedyne , awansuja dalej Wlosi ! obrona wloska wg mniej est duzo lepszym monolitem niz obrona niemiecka ! umiejetnosci bramkarskie oceniam rowno ! linia pomocy w srodku przy troszke slabszej dyspozycji ballacka wloska prezentuje sie bardziej okazale przy genialnym Pirlo oraz walecznym Gattuso ! napastnicy hmm , tutaj przewaga niemcow <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> reasumujac TYP Awans ITALII <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> pozdro

Dołączył: Jan 2006
Posty: 1,711
R
Pooh-Bah
Pooh-Bah
R Offline
Dołączył: Jan 2006
Posty: 1,711
10 powodów dla których Niemcy wyeliminują Włochów

1. Gospodarzom ściany pomagają
2. W Dortmundzie Niemcy niemal zawsze wygrywają
3. To Miro Klose, a nie Luca Toni czy kto inny póki co jest najlepszym strzelcem mistrzostw
4. Niemcy dążą do tego, by wygrać każdy mecz - Włosi w pierwszej kolejności myślą, by nie przegrać
5. Włosi nie grali na Mundialu z klasowym rywalem i nie wiadomo na co ich stać
6. Niemcy mają już na rozkładzie Szwecję ( zawsze groźna ) i Argentynę, Włochom w meczu z Australią awans podarował sędzia
7. Niemcy w każdym meczu na mundialu strzelali bramkę, więc i Włochom też coś zapakują
8. Włosi grają dobrze, gdy wszystko układa się po ich myśli, kiedy muszą gonic wynik, tracą nerwy i faulują
9. Jeśli dojdzie do karnych, to wygrają Niemcy
10. Sztab trenerski Niemców jest nie gorszy niż Włochów, Klinsmann ma nosa do zmian

Dołączył: Jul 2005
Posty: 1,035
W
old hand
old hand
W Offline
Dołączył: Jul 2005
Posty: 1,035
Osobiście uważam, że Niemcy w tym meczu nie mają większych szans. Naszym sąsiadom po prostu brakuje armat. Klose gubi się w meczach z zespołami mającymi twarda obronę, nawet jego "główka" nic tu nie pomoże, Włosi na pewno nie będa kryc tak radośnie jak chociazby Argentyńczycy. Podolski może ma i możliwosci na stanie sie wielkim piłkarzem ale zdecydowanie brak mu doswiadczenia i ogrania na międzynarodowej arenie. Ballack wg mnie w ogóle nie ma formy na tych mistrzostwach a poza tym zdecydowanie nie idzie mu w meczach z Włochami (np. Milan - Bayern). Jedynym, który może coś zrobić jest "Świniotygrys" ale nie mając wsparcia w partnerach duzo nie zdziała. A Włosi jak to Włosi - poczekaja, poczekają aż w konu ukują <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Liczę, że uczyni to Luca Toni - wg jeden znajlepszych obecnie napastników na świecie. Mam nadzieję tylko, że w mecz za bardzo nie wmiesza sie sędzia bo wtedy wszystkie przewidywania pójdą w łeb.
Podsumowując: Włochy to advance 8/10

PS. Zna ktoś jakieś Wloskie okrzyki zagrzewające do walki?

Dołączył: Mar 2006
Posty: 4,403
Carpal Tunnel
Carpal Tunnel
Dołączył: Mar 2006
Posty: 4,403
Quote
9. Jeśli dojdzie do karnych, to wygrają Niemcy

Nie mówię że nie masz racji, ale na jakiej podstawie wyciągnałes taki wniosek??

Dołączył: Nov 2003
Posty: 28,405
Bohater na zawsze nieśmiertelny. Mały Żołnierz nie odszedł. On wyruszył w drogę na mecz wyjazdowy...
Bohater na zawsze nieśmiertelny. Mały Żołnierz nie odszedł. On wyruszył w drogę na mecz wyjazdowy...
Dołączył: Nov 2003
Posty: 28,405
Quote
Quote
9. Jeśli dojdzie do karnych, to wygrają Niemcy

Nie mówię że nie masz racji, ale na jakiej podstawie wyciągnałes taki wniosek??

Bo lubi Niemcow <img src="/ubbthreads/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />
Wiekszosc na forum nie lubi Niemcow i albo nie gra wcale, albo zyczy im odpadniecia albo gra na Wlochow bo nie lubi Niemcow, samonakrecajaca sie spirala nienawisci<img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Dzisiejszy meczyk trudny do typowania, martwi mnie tez ze calkiem sporo ludzi gra Wlochow, a wiemy jak to sie konczy;]
Mam tylko nadzieje gra przeciw gospodarzom bo ich nie lubi, inaczej marnie to widze <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Dołączył: Aug 2001
Posty: 20,044
I see dead people
I see dead people
Dołączył: Aug 2001
Posty: 20,044
Oj Biszop, Biszop <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Nie lubię Niemców nie mniej niż Włochów <img src="/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
Nie kibicuję ani jednym ani drugim, dla mnie mistrzostwa zakończyły się wraz z odpadnięciem Argentyny i Anglii <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Optymalnym typem na pierwszy półfinał jest chyba under 2,5 ...

Dołączył: Nov 2003
Posty: 28,405
Bohater na zawsze nieśmiertelny. Mały Żołnierz nie odszedł. On wyruszył w drogę na mecz wyjazdowy...
Bohater na zawsze nieśmiertelny. Mały Żołnierz nie odszedł. On wyruszył w drogę na mecz wyjazdowy...
Dołączył: Nov 2003
Posty: 28,405
Quote
Oj Biszop, Biszop <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Nie lubię Niemców nie mniej niż Włochów <img src="/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
Nie kibicuję ani jednym ani drugim, dla mnie mistrzostwa zakończyły się wraz z odpadnięciem Argentyny i Anglii <img src="/ubbthreads/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Optymalnym typem na pierwszy półfinał jest chyba under 2,5 ...

Akurat over mnie dzis nie zdziwi, a jeszcze ten kurs <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Strona 6 z 12 1 2 4 5 6 7 8 11 12

Link skopiowany do schowka
Kto jest teraz online
7 zarejestrowanych użytkowników (alfa, 11kera11, Sensei, aker, $-man, ElNinho[mmdea], Kretol), 3,760 gości, oraz 6 wyszukiwarek.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
Strona główna forum105
Tematy51,300
Posty5,840,217
Użytkownicy24,790
Najwięcej online15,603
Jul 4th, 2026
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 8.0.1