Strona główna mecz.pl Strona główna forum Obstawianie i Promocje Obstawianie - Ogólna dyskusja o zakładach bukmacherskich NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH

A wtedy napiszesz książke "MOJE Wyn(at)urzenia"

Encepence, takie działania już chciały zrobić np. Włochy, a ETS dał bardzo jasną i zdecydowaną odpowiedź. Chyba że będzie tak jak napisałeś, totalna likwidacja bukmacherów krajowych posiadających setki punktów w całej Polsce (zarówno prywatne jak i państwowe firmy), wtedy zakaz pełnego i nieograniczonego dostępu innych unijnych firm bukmacherskich pewnie da się wprowadzić.

Tylko co z wpływami do budżetu państwa, które wtedy zmaleją do zera?

"Kasa jest wielka" ma zastosowanie tylko dla tych, którzy chcą dać tym firmom dobre warunki. A skoro blokować nie można, to albo trzeba się pogodzić z tym, że te firmy będą miały siedziby w innych państwach UE, albo trzeba ich skusić by w Polsce miały swoje siedziby. Tak czy owak te firmy będą w pełni legalnie oferować swoje usługi swobodnie na terenie UE co zapewnił im ETS. Pytanie tylko gdzie będą chciały mieć swoje siedziby... Włosi już podjęli mocne działania w tym celu i całkiem możliwe, że wyrosną na nowe centrum bukmacherskie w UE obok Anglii i Malty.

Tak szczerze szkodliwe i sprzeczne z interesem narodowym można uznać import wszystkiego, lub świadczenie jakichkolwiek usług u nas. Ale na tym właśnie polega UE, że mamy wspólny rynek i każdy może na nim swobodnie operować. PKP, LOT, Orlen, TPSA... nawet w tak strategicznych sektorach ma być wolna konkurencja i każda unijna firma będzie tu mogła działać, chociaż dla niektórych branż poprzedni rząd wywalczył pewne ulgi w sensie opóźnień w otwarciu rynku. Ale to są tylko opóźnienia, które już się kończą...

Chciałbym zobaczyć w naszym rządzie taką reakcję jak we Włoszech, że skoro nie możemy zablokować konkurencji... to weźmiemy ich do siebie, przynajmniej w części. A Polska ma wszelkie predyspozycje by ściągnąć tu wiele dużych firm (oraz nowo powstających). Jest tu świetna infrastruktura teleinformatyczna, bardzo wysoka jakość siły roboczej, najszybciej rozwijająca się komunikacja lotnicza, można by tu szczerze stworzyć nowoczesną branżę i ściągnąć do Polski ten przemysł.

Potrzeba tylko ludzi z wizją. Włosi ich mają co udowodnili całkiem ostatnio poprzez zmianę polityki z "pełnego zakazu" (odwróconego przez ETS) na "otwarcie się na inwestycje". A my? To się dopiero okaże...

Encepence ma sporo racji i nie ma co sie denerwowac tylko trzeba przedstawiac argumenty. Obecny rzad pokazal juz wielokrotnie, ze moze robic co chce i z pewnoscia moze bardzo szybko przepchnac ustawe ktora zdelegalizuje hazard w Polsce. Tyle, ze to bedzie teoria - kilkaset tys ludzi zostanie z kasa u internetowych bukmacherow i co? Pogodzi sie z jej strata ot tak bo strony sa poblokowane? Najwyzej padna "ziemniaki", Totolotek, kasyna itp. ale czy mozliwe jest zablokowanie gry w sieci?

Warto jeszcze poczytac: http://www.biuletyn.ukie.gov.pl/HLP/banal.nsf/0/FE8C7CDE0FEC1514C1256E9200389354?Open

Za dlugie, zeby tu wklejac ale w tekscie trzeba szukac od poczatku słowa "gier" i mozna sie zorientowac jak to bylo przed wejsciem do Unii. W kazdym razie:
W opinii Komisji Europejskiej ostateczne stwierdzenie zgodności (lub jej braku) przepisów obowiązujących w Polsce z acquis communautaire leży w gestii Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości.

Wojtek

Dokładnie. Wystarczy tylko trochę dobrej woli ze strony rządzących. Nikt nie chce by Polska była postrzegana jako kraj "średniowieczny". Artykuł , który przytoczył Wojtek to świetny przykład , że firmy nie będą bezczynnie patrzeć, co się dzieje w Polsce. Myślę, i mam taką nadzieję, że MF jeszcze zrobi zwrot o 180 stopni odnośnie uregulowania e-hazardu.
Choć będę stale twierdził, że bukmacherka do hazardu nie powinna być zaliczana ...

to czemu premier RP odkłada swoją pensje w bieliznę w szafie mamusi ?

bukmacherstwo powinno zostać podpięte do inwestycji, jak np. giełda. Ryzyko tylko ciut większe a tu i tu można duzo wygrać lub duzo stracić, wiec po co je łączyć z totalnie uzależnionymi od szczęścia grami jak np. kasyno

W Anglii tak jest, spread betting jest regulowany przez dokładnie tę samą instytucję co tamtejsza giełda papierów wartościowych (Financial Services Authority).

Do nowy WK.........Litości w czym ten cały encepence ma racje : że Polska to suwerenny kraj i Unia mu nie podskoczy lub nie fiknie, że nie ma znaczenia czy małolat przechleje kase czy przegra w zakladach a może w tym,że jesteśmy dzieci a to forum jest dla dzieciaków..............bez obrazy ale być może w tym ostatnim bo jak można dać się tak prowokować takimi prymitywnymi poglądami chociaż WSZYSCY jedziemy na tym samym e-bukmacherskim wózku i nikt nie neguje legalizacji e-hazardu a "zbawianie" jednej duszy w tej materii jest Nam wszystkim totalnie zbędne........pozdrawiam.

poza giełdami i bukami również regulują np.:
netellera
moneybookers
paypal EU

Panowie, bez kłótni proszę.

a jeszcze pare dni przed tym projektem MF odpuszczało bukom w necie bo znało swoją przegraną pozycje:

Resort finansów odpuszcza bukmacherom
Hazard w sieci będzie nielegalny, ale nie będzie karany

Oferowanie hazardu w internecie jest w Polsce nielegalne. Ale wystarczy zbudować witrynę za granicą (np. z zakładami sportowymi) i można oferować hazard legalnie i bez płacenia podatków. Takie mamy prawo. Ministerstwo Finansów chciało to zmienić, bo państwo traci na "hazardowym przekręcie" grube miliony. Jednak resort wycofał się z tych planów.

Urzędnicy z Ministerstwa Finansów uznali, że nie wygrają z internetowymi bukmacherami i kasyniarzami. Urzędnicy mogliby im niby pozwolić na internetowy hazard w Polsce, ale to i tak by nic nie dało. Bukmacherzy nadal rejestrowaliby witryny w zagranicznych rajach podatkowych i tym samym zgodnie z prawem nadal unikaliby płacenia podatków w Polsce.

"Rzeczpospolita" przypomina, że pierwotnie resort finansów chciał, by wprowadzono w Polsce państwowy monopol na gry i zakłady hazardowe w sieci. Państwo nie próbowałoby wówczas oszukać fiskusa i nie rejestrowałoby witryn poza granicami Polski. Jednak i tu ministerstwo poniosło porażkę. Zrezygnowało z planów, bo Europejski Trybunał Sprawiedliwości dwukrotnie opowiedział się przeciwko hazardowym monopolom państwowym.

Według "Rzeczpospolitej", decyzja resortu finansów oznacza utratę kilkuset milionów złotych przychodów podatkowych rocznie. A to dlatego, że przychody zagranicznych operatorów prowadzących polskojęzyczne witryny hazardowe szacuje się na około 1,5 miliarda złotych.

Jestem przerażony że firma ,która podniosła larum to akurat Betsson .Regulamin i przpisy jakie stosuje ta firma oraz jego dowolne interpretowanie(zresztą jest tak napisany , że zapewnia dowolność interpretacji)daje własnie argumenty Ministerstwu Finansów do zamknięcia dla nas e-bukmacherki w trosce o rzekomą ochronę Polaków przed e-cwaniakami.

bez przesady, betsson na pewno W ZAKŁADACH nie oszukuje tak jak naziemny STS a każdy ruch jest obecnie cenny w tej sprawie. Gralem sporo w betsson dopóki nie nalozyli 20 euro limitu, i nigdy mnie nie oszukali na niczym. Dobry buk ale max słabe limity.

No co panowie tak zamilkneliscie a tu dwa mocne argumenty że nie tak łatwo przejdzie ta ustawa...

http://www.izbagospodarcza.pl/zalacznik/22_maj_2007_2.pdf

http://www.globalizacja.org/?p=90

no tak jahu, ale jak widzisz poza encepence-ja-cie-krence to nikt nie zamilkł i również od początku jasno mówię że po prostu to bubel prawny

Bardzo ciekawe linki, szczególnie ten pierwszy. Duże dzięki.

świetne 2 artykuły jahu, brawo.

To tak jakby fachowa ocena niezależnych organizacji potwierdzająca to co ja czy Conrad już pisaliśmy tutaj:

"Ustawa łamie prawo europejskie, w szczególności Traktat Wspólnot Europejskich, który zakłada respektowanie swobody działalności gospodarczej na wspólnym rynku. Projekt zakłada karanie przedsiębiorców z UE za prowadzenie legalnej działalności polegającym na udostępnianiu gier losowych online."

wilczek, c1emak, encepence itp. - naprawdę radzę wam to przeczytać to może w koncu zrozumiecie sens tego problemu

Myślę że takich eksperyz specjalistów prawa konstytucyjnego MF dostanie(ło) już co najmniej kilka i każdy w tym Resorcie już wie że w obecnym kształcie ta Ustawa NIE ma szans przejść...



Najlepszy cytat, najbardziej merytoryczny jaki widziałem dotąd w tym temacie:

"Co ciekawe, właśnie na zgodność z prawem Europejskim, w tym szczególnie z orzeczeniami ETS powołują się autorzy projektu. Tymczasem zarówno stanowisko Komisji Europejskiej jak i ETS jest dokładnie odwrotne, niż interpretuje to strona rządowa."

te powyższe niezależne ekspertyzy fachowców od prawa RP i UE tylko potwierdzają wszystko co pisałem co mnie niezmiernie cieszy.

Kolejny mocny i dosadny cytat eksperta:

"– Projekt ograniczania wolności gospodarczej z góry skazany jest na porażkę – uważa dr Tomasz Teluk, dyrektor Instytutu Globalizacji. – Przekonały się o tym Włochy, ukarane w marcu tego roku przez Europejski Trybunał Sprawiedliwości za uniemożliwianie prowadzenia tego typu legalnej działalności, w sprawie Placanica, a wcześniej w sprawie Gambelli – dodaje."

Tak więc c1emak widzisz jak to "bez problemu" niemcy i polacy sobie wprowadzą tą ustawę Ja cie nie moglem przekonać, więc może dr Teluk.

Bardzo istotny jest także ten cytat ze strony globalizacja.org:

"Ustawa, która w swoim założeniu, ma zakazywać działalności na terenie naszego kraju firmom zarejestrowanym w rajach podatkowych, w rzeczywistości zabrania działalności przedsiębiorcom z krajów UE takich jak: Wielka Brytania, Holandia, Austria, Cypr czy Malta. Zakładane przepisy dyskryminują legalnych przedsiębiorców z innych krajów i umacniają monopol państwa."

A jak wiadomo:
- firmy bukmacherskie mające swoją siedzibę w UE mogą oferować swoje usługi w całej UE
- jakiekolwiek ograniczenia są sprzeczne z zasadą wspólnego rynku oraz swobodą świadczenia usług na terenia całej UE