Strona główna mecz.pl Strona główna forum Świat Bukmacherstwa Zagraniczni bukmacherzy Hazard w internecie [5]

dzieki

kiedy ustawa ma realne szanse wejść w życie po ostatnich zmianach tj. odesłaniu do sejmu ?

ja dalej nie wiem zbyt wiele
jesli chodzi o komputery to nawet nie umie przeinstalowac windowsa
czy ktos w jakis sposob wytlumaczy mi jak grac po wejsciu ustawy , nie chodzi mi o wyplaty czy wplaty bo to wiem ale o ustawienie kompa i laczenie z bukami??

witam

Od pewnego czasu przeszukuje bezskutecznie oferty roznych bukow w poszukiwaniu zakladow na jesienne wybory parlamentarne w Polsce. Zamierzam postawic troszke kasy i u zadnego buka nie znalazlem jeszcze tego typu zakladow, gdyby ktos takową oferte zauwazyl u ktoregois buka bede wdzieczny za info

pozdrowiam wszystkich graczy

Tobet ma wystawioną ofertę

Mi sie wydaje, ze was troche fantazja ponosi z tym VPN . Radze lepiej poczytac o tym niz pisac glupoty.

masz na mysli np to ze grajac w pokera z programu nie bedzie szlo przez vpn ?

Ponawiam

liczyliśmy,ze około 27 czerwca

Dla przypomnienia:

Generalnie zmiana z:

dziwny zakaz grania za granicą nie uwzględniający jeszcze wejścia do UE
domniemany zakaz grania w necie
niejasna sytuacja podatkowa

Na:

niejasna sytuacja przyblokowania unijnych firm w usługach, które są w Polsce w pełni legalne
blokada na inne produkty online niż zakłady

obstawianie zakładów online dostępne w Polsce
jasna sytuacja podatkowa i zwolnienie podatkowe wygranych w zakładach bukmacherskich w firmach unijnych/EOG (do ustalonej kwoty) na identycznych zasadach co zakłady krajowe

Dużo bicia piany o nic według mnie. To, że zakłady online w ofercie prywatnych firm będą dostępne w Polsce zmniejsza szanse na uznanie korzystania z identycznych usług w innym państwie UE za niewłaściwe. No i dla zakładów nie przekraczających ustaloną kwotę jest te zwolnienie podatkowe, tak więc kolejna sprawa rozwiązana.

Generalnie dla bezpieczeństwa korzystania z netu, szczególnie jeśli ktoś używa wifi, wchodzi na net spoza domu, itd., dobrze jest wykupić sobie usługę VPN i w ten sposób zabezpieczać swoje połączenie. Jest to dobre też dla tych, co cenią prywatność, gdyż lokalny dostawca netu nie wie na jakie strony wchodzimy. A zgodnie z wymogiem UE gdy wchodzisz na strony www to muszą logować każdy adres i przechowywać te dane przez okres 2 lat. Tak więc VPN zwiększa zarówno poziom bezpieczeństwa jak i prywatności.

I czy w końcu wiadomo ile państwo zarobiło w zeszłym roku na podatku od stawki zakładu?

@ Conrad

"...zmniejsza szanse na uznanie korzystania z identycznych usług w innym państwie UE za niewłaściwe."

Uznanie przez kogo ?
Wchodzi ustawa i już. Jak działa w sensie skutecznosci ścigania - to już odrębna sprawa.
Dopiero później będą ewentualnie jakieś procesy odwoławcze w trybunałach europejskich. I skończą się najwcześniej po pół roku.
Ze skutkiem, którego bym tak łatwo nie przesądzał. Ani w jedną, ani w drugą stronę.

Nie niewłaściwe, tylko nielegalne.

I jak dokładnie mieliby uznać za nielegalne coś co jest w kraju legalne?

Jak pójdą tym śladem to wystarczy że jedna osoba się odwoła i doprowadzi sprawę do końca, i wtedy jak o tym będzie głośno to cała lawina ruszy i jeszcze wyjdzie że durny celnik chcąc wprowadzić zakłady internetowe ale limitując konkurencję z innych państw członkowskich... tak naprawdę wszystko zalegalizował (jeśli chodzi o zakłady).

Conrad , ja nie wiem co będzie jak się ktoś odwoła. Wiem, co mówi ustawa.
A ta czarno na białym stwierdza, że obstawianie online u buka bez polskiej licencji jest nielegalne. To jeśli chodzi o gracza. Który jest w Polsce, więc podpada pod prawo polskie.
Kwestia ścigania buka to inna sprawa.

Nad tym wszystkim masz dyrektywę, która wyłącza hazard ze swobodnego przepływu usług.

I co tu jeszcze kombinować. Ustawa wejdzie i zacznie działać. A co z tego wyniknie, no to zobaczymy.

No nie zupełnie, jest to zrobione w bardzo pokrętny sposób i wcale nie bezpośredni i jasny, do tego nie w ustawie o grach losowych.

Do tego piszą o licencji nie precyzując, że chodzi o krajową licencję, tak jak by kiedyś chcieli się zasłonić wymówką typu "ale my przecież nie zabroniliśmy czarno na białym korzystania z usług innych firm, to tylko jedna osoba z MF tak to zinterpretowała".


Możesz zabronić hazard kompletnie. Możesz trzymać państwowy monopol. Ale nie możesz otworzyć rynek na prywatne firmy... dyskryminując identyczne firmy z innych krajów UE.

Tak szczerze to można by dojść do wniosku, że obecne ustawa w dużo mniej precyzyjny sposób zakazuje zakładów (jedynie inne gry hazardowe dostają szlaban), i że wcześniej był znacznie większy ban i na 100% zdecydowanie bardziej precyzyjny (szlaban na zagraniczne zakłady i koniec, kropka).

@ Conrad

/Możesz zabronić hazard kompletnie. Możesz trzymać państwowy monopol. Ale nie możesz otworzyć rynek na prywatne firmy... dyskryminując identyczne firmy z innych krajów UE./

Nie. Po to wprowadzono zasadę proporcjonalności i do tego kilka mętnych sformułowań. Jest to kwestia oceny.
Przykład zaprzeczający Twoim słowom masz we Francji. Otworzono rynek na prywatne firmy i zakazano gry bez francuskiej licencji.

W ogóle jest to akademicka i nic nie wnosząca do sprawy dyskusja.
Po pierwsze trzeba będąc Polakiem w Polsce w ogóle mieć możliwość popełnienia grzechu, czyli brak bana.
Jeśli go nie będzie, to przynajmniej ja nie zamierzam sprawdzać na własnej skórze, jak działa ustawa. A jak to zrobić, wiemy.
I już.

Ale nie ma zakazu wprost tak jak pisałeś że "nie wolno grać w zagranicznych firmach", nie widać wymogu korzystania tylko i wyłącznie z polskiej licencji. Jest to wszystko tak pokrętnie zrobione a wcale nie bezpośrednio i klarownie.

Francja zrobiła coś co nie jest zgodne z prawem (podobnie jak Włosi wcześniej, którzy nie za bardzo się przejmowali) i niektóre firmy się po prostu wystraszyły, ale nie każdy. Bet365 się wycofał czy pięknie sobie tam radzi?

Dlaczego jeszcze nikt Conrada tutaj z błędu nie wyprowadził? Gratuluję pierwszemu, który podczas ewentualnej kontroli skarbowej, wskaże źródło dochodów "wygrane w zakładach bukmacherskich w firmach unijnych/EOG" (koniec cytatu) i powie, że na mecz.pl admin pisał przecież, że są one zwolnione od podatku

Owszem, to byłoby możliwe, ale tylko wtedy kiedy bukmacherzy internetowi uzyskaliby pozwolenia od MF określone w nowej ustawie. Wszyscy wiemy, że żadna firma na zaproponowanych warunkach nie zdecyduje się na to.

Rany, ostatnio opowiadałeś ludziom zmyślone bajeczki jak to Kapica będzie inwigilował ludzi wchodzących na pewien rodzaj domeny co okazało się zupełną fikcją i pokazuje elementarny brak wiedzy na temat samego działania internetu, a teraz dalsze bajeczki w wykonaniu kościelnego eksperta...

Kiedyś oprócz zakazu uczestniczenia w zagranicznym zakładzie co można było odebrać jako zupełny szlaban jeszcze była kwestia podatkowa. Czyli jak nie za jedno to za drugie mogli człowieka męczyć.

Dzisiaj zaś możemy dyskutować o tym czy będzie można obstawiać online czy też nie, ale przynajmniej odchodzi inny problem związany z podatkiem od wygranej.

Szkoda, że nie jesteś na bieżąco z Ustawą o Podatku Dochodowym od Osób Fizycznych. Polecam art. 21 ust. 1 pkt 6a ustawy:

============

Rozdział 3
Zwolnienia przedmiotowe
Art. 21.

1. Wolne od podatku dochodowego są:

6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pienieżnych, grze telebingo, zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należcym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego;

1. Według mnie jest wymóg.

Art. 107 par. 2 k.k.s. nie przestaje obowiązywać:
/§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym./

Zmiany ( 3aa i 29a) dookreślają co to znaczy "zagraniczna" - bez licencji i jeśli gacz jest w Polsce.

Jest to może i "pokrętne", ale akurat to, do czego się przyczepiłeś, jakoby nie mówi o zakładach nie na polskiej licencji, IMO, nie broni się.


2. Nie tylko bet365 we Włoszech działa sobie póki co spokojnie.

Tylko czy znasz powód ? Potrafisz zestawić ustawy: polską, francuską i włoską i wskazać podobieństwa i różnice ?
W sposób, który przesądzi teraz na 100%, jak będzie po wejściu ustawy ? Czy po prostu uważasz, że to "siła" państwa powoduje takie, a nie inne zachowanie się buków ?
Ja nie wiem co jest powodem, ale stawianie wyłącznie na to drugie jest bardzo ryzykowne. Choć nie niemożliwe. Nic mnie już nie zdziwi.

Dlatego podtrzymuję opinię o jałowości dyskusji.
Raptem miesiąc z hakiem został i wszystko będzie jasne.